Русский - это состояние души.
Anenerbe
Удален 6/15/2012, 3:03:16 AM
(Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 22:56) (Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 22:32)
Каким оружием? Корабль вернулся с похода и весь боекомплект , кроме как к стрелковому оружию экипажа , сдали на склад. На парад с заряженными пушками не ходят. Если бы хотел шантажировать оружием и свалить за границу, то логичней это было сделать в походе в Средиземном море, когда погреба были набиты под завязку и заграница эта была не только на курсе 290, а на любом румбе.
Вы уверены? Я не знаю про надводные корабли, а вот подводные лодки боекомплект сдают только тогда, когда идут в ремонт. А на всех парадах, учениях и прочих мероприятиях лодка с боекомплектом и готова по приказу немедленно вступить в бой.
Crazy Ivan, Вы против Саблина потому что он восстал против режима. Вы как та училка из "аварии –дочь мента". "Одобряю или не одобряю. Но это курс партии."=)
Каким оружием? Корабль вернулся с похода и весь боекомплект , кроме как к стрелковому оружию экипажа , сдали на склад. На парад с заряженными пушками не ходят. Если бы хотел шантажировать оружием и свалить за границу, то логичней это было сделать в походе в Средиземном море, когда погреба были набиты под завязку и заграница эта была не только на курсе 290, а на любом румбе.
Вы уверены? Я не знаю про надводные корабли, а вот подводные лодки боекомплект сдают только тогда, когда идут в ремонт. А на всех парадах, учениях и прочих мероприятиях лодка с боекомплектом и готова по приказу немедленно вступить в бой.
Crazy Ivan, Вы против Саблина потому что он восстал против режима. Вы как та училка из "аварии –дочь мента". "Одобряю или не одобряю. Но это курс партии."=)
Chelydra
Удален 6/15/2012, 3:03:27 AM
(Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 18:31) (Плепорций @ 14.06.2012 - время: 18:13) (Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 17:38) Да уж. Элементарный предатель. Справедливо расстрелян в 1975-м.
Хм. Любопытно, а кого он, по-Вашему, предал?
4 года назад я заводил эту тему и свое мнение подробно высказал.
https://sxn.io/index.php?showtopic=221704
Он предал тех, кто доверил ему грозное оружие.
Спасибо. Хорошая история. Ты привлёк моё внимание к этому случаю. До этого я только краем уха о нём слышал.
Выходит, Саблин был сумасшедший искренне поверивший в существование настоящего социализма, а потом сообразивший, что власть находится в руках людей, которые движимы в первую очередь карьеристскими соображениями? Людьми, которые ставят своё стремление к власти и наживе выше, чем социалистические ценности?
Сумасшедший, который искренне поверил в такую фантастическую вещь, как добровольное присоединение людей к социалистическому восстанию?
Псих, который считал допустимым поставить на кон жизнь свою, и своих единомышленников ради торжества коммунизма?
Я его решительно осуждаю. Нельзя быть таким далёким от реальности дураком.
Но ты мог бы быть к нему и поснисходительнее. Ведь ты веришь в то же самое. Пусть и не так сильно.
Вот я, хоть и либерал, но гибели Саблине не радуюсь. Я радуюсь подтверждению своего мнения, что вера в социализм губительна не только для государства, но, в больших дозах, и для отдельного человека. Он становится неадекватным в своём поведении, опасен себе и окружающим, ему ни в коем случае нельзя давать в руки оружие. Это большой просчёт соответствующих органов. Искренних коммунистов нельзя допускать ни к какой власти. Кроме того, они становятся склонны совершать предательство и оправдывать его в своих собственных глазах.
Хм. Любопытно, а кого он, по-Вашему, предал?
4 года назад я заводил эту тему и свое мнение подробно высказал.
https://sxn.io/index.php?showtopic=221704
Он предал тех, кто доверил ему грозное оружие.
Спасибо. Хорошая история. Ты привлёк моё внимание к этому случаю. До этого я только краем уха о нём слышал.
Выходит, Саблин был сумасшедший искренне поверивший в существование настоящего социализма, а потом сообразивший, что власть находится в руках людей, которые движимы в первую очередь карьеристскими соображениями? Людьми, которые ставят своё стремление к власти и наживе выше, чем социалистические ценности?
Сумасшедший, который искренне поверил в такую фантастическую вещь, как добровольное присоединение людей к социалистическому восстанию?
Псих, который считал допустимым поставить на кон жизнь свою, и своих единомышленников ради торжества коммунизма?
Я его решительно осуждаю. Нельзя быть таким далёким от реальности дураком.
Но ты мог бы быть к нему и поснисходительнее. Ведь ты веришь в то же самое. Пусть и не так сильно.
Вот я, хоть и либерал, но гибели Саблине не радуюсь. Я радуюсь подтверждению своего мнения, что вера в социализм губительна не только для государства, но, в больших дозах, и для отдельного человека. Он становится неадекватным в своём поведении, опасен себе и окружающим, ему ни в коем случае нельзя давать в руки оружие. Это большой просчёт соответствующих органов. Искренних коммунистов нельзя допускать ни к какой власти. Кроме того, они становятся склонны совершать предательство и оправдывать его в своих собственных глазах.
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2012, 3:03:53 AM
(Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 22:35)
А какие у него были методы воздействия на власть? Только захватить судно, и потребовать перемен.
Захватывают корабль тоже по другому. А не являясь до последнего момента как бы членом экипажа. Это подло.
Присяга? Ну и что? Солдаты-рабы в РФ, тоже дают присягу России, но их командиры заставляют их работать на стройках и дачах, и еще требуют от них воровства инструмента.
А слабо пойти в прокуратуру и написать? Слабо? Тогда пусть работают, раз считают себя рабами. Я на службе работал только по личному желанию и у меня люди работали только по взаимному согласию.
А если присяга для них ничего не значит, тогда мне таких ничуть не жаль. Расстреливать буду как предателей.
Менты так вообще, десять присяг дают на верность и защиту народа. Но это не мешает им бить женщин и детей на улицах, и пытать задержанных в кутузках.
Есть прокуратура, следственный комитет, суд. Если мент преступник, его надо сажать и наказывать вдвойне строже, поскольку нарушил Присягу.
Вся эта присяга и любовь к родине – чушь собачья. Это тебе ничего не дает. Родина любит меня, дает мне квартиру, хорошую одежду, заработок, и т.д. . И я готов ее любить, и воевать за нее. А когда она заставляет тебя жить в курятнике, ее я защищать, точно не буду. Зачем?
Родина у нас одна, другой нет. И любить ее надо такую какая она есть.
(Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 22:38)
Да дураку понятно, что он был обречен. И Саблин это знал. Он просто хотел показать стране, что готов умереть за идею. За то что можно жить по-другому.
Показал? Вот и живи теперь в курятнике и не кудахтай.
А какие у него были методы воздействия на власть? Только захватить судно, и потребовать перемен.
Захватывают корабль тоже по другому. А не являясь до последнего момента как бы членом экипажа. Это подло.
Присяга? Ну и что? Солдаты-рабы в РФ, тоже дают присягу России, но их командиры заставляют их работать на стройках и дачах, и еще требуют от них воровства инструмента.
А слабо пойти в прокуратуру и написать? Слабо? Тогда пусть работают, раз считают себя рабами. Я на службе работал только по личному желанию и у меня люди работали только по взаимному согласию.
А если присяга для них ничего не значит, тогда мне таких ничуть не жаль. Расстреливать буду как предателей.
Менты так вообще, десять присяг дают на верность и защиту народа. Но это не мешает им бить женщин и детей на улицах, и пытать задержанных в кутузках.
Есть прокуратура, следственный комитет, суд. Если мент преступник, его надо сажать и наказывать вдвойне строже, поскольку нарушил Присягу.
Вся эта присяга и любовь к родине – чушь собачья. Это тебе ничего не дает. Родина любит меня, дает мне квартиру, хорошую одежду, заработок, и т.д. . И я готов ее любить, и воевать за нее. А когда она заставляет тебя жить в курятнике, ее я защищать, точно не буду. Зачем?
Родина у нас одна, другой нет. И любить ее надо такую какая она есть.
(Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 22:38)
Да дураку понятно, что он был обречен. И Саблин это знал. Он просто хотел показать стране, что готов умереть за идею. За то что можно жить по-другому.
Показал? Вот и живи теперь в курятнике и не кудахтай.
-Ягморт-
Грандмастер
6/15/2012, 3:07:58 AM
(Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 22:59) (-Ягморт- @ 14.06.2012 - время: 22:47)
И я готов ее любить, и воевать за нее.
Я не уверен в этом , а все потому что , цитирую далее:
А когда она заставляет тебя жить в курятнике, ее я защищать, точно не буду. Зачем?
Интересно кто больше нуждается вы в родине или родина в вас?
Да Вы демагог.=) Россия во мне не нуждается, как и в Вас. Вы для нее – пустое место. И знаете, почему я так думаю? Потому что вижу наших стариков-ветеранов, и бабушек которым по 70-80 лет торгуют с утра до вечера цветами в метро, что бы прокормится. Вот они для родины сделали гораздо больше чем Вы. И чем им родина отплатила? Вот это факты. А Ваши слова - иллюзия.
Ну это сугубо ваше мнение.
То что старики ветераны торгуют, так это было и при советской власти, кстати у ветеранов нынче пенсия нехилая. Во всяком случае больше на порядок чем у простого пенсионера и это правильно.
Вот они для родины сделали гораздо больше чем Вы.
Абсолютно согласен,кстати это и к вам тоже относится.
И нет тут никакой иллюзии в моих словах, родину не выбирают .
И родину надо любить какова она ни была.
И я готов ее любить, и воевать за нее.
Я не уверен в этом , а все потому что , цитирую далее:
А когда она заставляет тебя жить в курятнике, ее я защищать, точно не буду. Зачем?
Интересно кто больше нуждается вы в родине или родина в вас?
Да Вы демагог.=) Россия во мне не нуждается, как и в Вас. Вы для нее – пустое место. И знаете, почему я так думаю? Потому что вижу наших стариков-ветеранов, и бабушек которым по 70-80 лет торгуют с утра до вечера цветами в метро, что бы прокормится. Вот они для родины сделали гораздо больше чем Вы. И чем им родина отплатила? Вот это факты. А Ваши слова - иллюзия.
Ну это сугубо ваше мнение.
То что старики ветераны торгуют, так это было и при советской власти, кстати у ветеранов нынче пенсия нехилая. Во всяком случае больше на порядок чем у простого пенсионера и это правильно.
Вот они для родины сделали гораздо больше чем Вы.
Абсолютно согласен,кстати это и к вам тоже относится.
И нет тут никакой иллюзии в моих словах, родину не выбирают .
И родину надо любить какова она ни была.
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2012, 3:09:04 AM
(Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:03)
Crazy Ivan, Вы против Саблина потому что он восстал против режима. Вы как та училка из "аварии –дочь мента". "Одобряю или не одобряю. Но это курс партии."=)
Он изменил Присяге.
Crazy Ivan, Вы против Саблина потому что он восстал против режима. Вы как та училка из "аварии –дочь мента". "Одобряю или не одобряю. Но это курс партии."=)
Он изменил Присяге.
Sinnerbi
Акула пера
6/15/2012, 3:11:26 AM
(Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 22:35) Присяга? Ну и что?
Если абстрагироваться от высоких понятий и посмотреть в конкретную физическую суть вопроса, то Присяга это контракт , в котором Вы обязуетесь сделать всё, что прикажут, стойко выдерживая все тяготы и невзгоды, а в случае невыполнения Вами условий контракта неустойкой будет Ваша жизнь. Любая массовая армия всех времен и народов держится на одном принципе - или ты идешь в атаку и может быть уцелеешь, или тебя ждет верная позорная смерть от трибунала, как труса и дезертира. Кто то идет в бой не поэтому, а из идейных соображений, кто то ради чести, у кого то семья за спиной, но у полководца должна быть уверенность, что вперед пойдут не только эти, а все без исключения, пусть даже навалив при этом в штаны. Так вот подписывая Присягу , Вы таким образом признаете эти условия и может быть ставите подпись под своим смертным приговором. Поэтому одно дело интеллигенту выйти с пикетом на Красную площадь, и другое офицеру сказать то же самое. Бедолагу диссидента отправят или по этапу или в дурку по модной тогда методе. Офицер же знает, что идет на верную смерть без вариантов и Саблин это тоже сознавал.
Если абстрагироваться от высоких понятий и посмотреть в конкретную физическую суть вопроса, то Присяга это контракт , в котором Вы обязуетесь сделать всё, что прикажут, стойко выдерживая все тяготы и невзгоды, а в случае невыполнения Вами условий контракта неустойкой будет Ваша жизнь. Любая массовая армия всех времен и народов держится на одном принципе - или ты идешь в атаку и может быть уцелеешь, или тебя ждет верная позорная смерть от трибунала, как труса и дезертира. Кто то идет в бой не поэтому, а из идейных соображений, кто то ради чести, у кого то семья за спиной, но у полководца должна быть уверенность, что вперед пойдут не только эти, а все без исключения, пусть даже навалив при этом в штаны. Так вот подписывая Присягу , Вы таким образом признаете эти условия и может быть ставите подпись под своим смертным приговором. Поэтому одно дело интеллигенту выйти с пикетом на Красную площадь, и другое офицеру сказать то же самое. Бедолагу диссидента отправят или по этапу или в дурку по модной тогда методе. Офицер же знает, что идет на верную смерть без вариантов и Саблин это тоже сознавал.
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2012, 3:14:39 AM
(Chelydra @ 14.06.2012 - время: 23:03)
Вот я, хоть и либерал, но гибели Саблине не радуюсь. Я радуюсь подтверждению своего мнения, что вера в социализм губительна не только для государства, но, в больших дозах, и для отдельного человека. Он становится неадекватным в своём поведении, опасен себе и окружающим, ему ни в коем случае нельзя давать в руки оружие. Это большой просчёт соответствующих органов. Искренних коммунистов нельзя допускать ни к какой власти. Кроме того, они становятся склонны совершать предательство и оправдывать его в своих собственных глазах.
Прежде всего это ОТЧИЗНА. Какая бы она ни была. Именно по этому я голосовал за Путина, он не политический деятель, а государственный. А вот имея крепкое государство можно и внутри порядок наводить. Саблин своими действиями подрывал основы государственности. И он был смят этой машиной, которая стоит на страже государственности.
А ошибки в линии партии надо на съезде высказывать, а не шантажировать боевым кораблем.
Вот я, хоть и либерал, но гибели Саблине не радуюсь. Я радуюсь подтверждению своего мнения, что вера в социализм губительна не только для государства, но, в больших дозах, и для отдельного человека. Он становится неадекватным в своём поведении, опасен себе и окружающим, ему ни в коем случае нельзя давать в руки оружие. Это большой просчёт соответствующих органов. Искренних коммунистов нельзя допускать ни к какой власти. Кроме того, они становятся склонны совершать предательство и оправдывать его в своих собственных глазах.
Прежде всего это ОТЧИЗНА. Какая бы она ни была. Именно по этому я голосовал за Путина, он не политический деятель, а государственный. А вот имея крепкое государство можно и внутри порядок наводить. Саблин своими действиями подрывал основы государственности. И он был смят этой машиной, которая стоит на страже государственности.
А ошибки в линии партии надо на съезде высказывать, а не шантажировать боевым кораблем.
Anenerbe
Удален 6/15/2012, 3:17:37 AM
(Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:03)
Вся эта присяга и любовь к родине – чушь собачья. Это тебе ничего не дает. Родина любит меня, дает мне квартиру, хорошую одежду, заработок, и т.д. . И я готов ее любить, и воевать за нее. А когда она заставляет тебя жить в курятнике, ее я защищать, точно не буду. Зачем?
Родина у нас одна, другой нет. И любить ее надо такую какая она есть.
Вы должны любить свою жену, и свих детей, родителей. А про родину Вас зомбировали вышестоящие инстанции. Что бы сделать из вас послушного раба. Они то, как раз родину не любят. Они любят хорошую жизнь. И эти партийные шишки из КПСС, с Вами картошку не собирали и на заводах не пахали, во блага родины. И сейчас, тоже пропаганда. Только эти еще больше жиреют. Это примерно как верить попам. Вот Вы как раз попам не верите. Потому что Вас обрабатывали в другую сторону.
Показал? Вот и живи теперь в курятнике и не кудахтай.
Куда мне уж до Вас. Я в Сталинском доме не рос. Родители меня в Болгарию в пионер лагерь не отправляли. И сейчас я в отличии от Вас не могу позволить себе купить хорошую квартиру в высотке. =)))
Вся эта присяга и любовь к родине – чушь собачья. Это тебе ничего не дает. Родина любит меня, дает мне квартиру, хорошую одежду, заработок, и т.д. . И я готов ее любить, и воевать за нее. А когда она заставляет тебя жить в курятнике, ее я защищать, точно не буду. Зачем?
Родина у нас одна, другой нет. И любить ее надо такую какая она есть.
Вы должны любить свою жену, и свих детей, родителей. А про родину Вас зомбировали вышестоящие инстанции. Что бы сделать из вас послушного раба. Они то, как раз родину не любят. Они любят хорошую жизнь. И эти партийные шишки из КПСС, с Вами картошку не собирали и на заводах не пахали, во блага родины. И сейчас, тоже пропаганда. Только эти еще больше жиреют. Это примерно как верить попам. Вот Вы как раз попам не верите. Потому что Вас обрабатывали в другую сторону.
Показал? Вот и живи теперь в курятнике и не кудахтай.
Куда мне уж до Вас. Я в Сталинском доме не рос. Родители меня в Болгарию в пионер лагерь не отправляли. И сейчас я в отличии от Вас не могу позволить себе купить хорошую квартиру в высотке. =)))
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2012, 3:18:28 AM
(Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 23:11) Офицер же знает, что идет на верную смерть без вариантов и Саблин это тоже сознавал.
Вот и шел бы на смерть на Красной Площади, порвав на себе тельняшку. Зачем подставлять под удар весь экипаж корабля?
Вот и шел бы на смерть на Красной Площади, порвав на себе тельняшку. Зачем подставлять под удар весь экипаж корабля?
Sinnerbi
Акула пера
6/15/2012, 3:20:54 AM
(Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 22:56)
Вы уверены? Я не знаю про надводные корабли, а вот подводные лодки боекомплект сдают только тогда, когда идут в ремонт. А на всех парадах, учениях и прочих мероприятиях лодка с боекомплектом и готова по приказу немедленно вступить в бой.
С подлодки по ближайшему обкому партии осколочно фугасным не саданешь. А вот с надводного корабля можно навести шороху на всех руками водителей. Опыт броненосца "Потемкин" и "Авроры" был учтен партией и перед парадом весь БК на склад.
Вы уверены? Я не знаю про надводные корабли, а вот подводные лодки боекомплект сдают только тогда, когда идут в ремонт. А на всех парадах, учениях и прочих мероприятиях лодка с боекомплектом и готова по приказу немедленно вступить в бой.
С подлодки по ближайшему обкому партии осколочно фугасным не саданешь. А вот с надводного корабля можно навести шороху на всех руками водителей. Опыт броненосца "Потемкин" и "Авроры" был учтен партией и перед парадом весь БК на склад.
Sinnerbi
Акула пера
6/15/2012, 3:22:24 AM
(-Ягморт- @ 14.06.2012 - время: 22:51)
Многие шли на сознательную смерть ,но не нарушили присягу.
Ибо есть еще такое понятие - честь и бесчестие.
А если соблюдение Присяги это путь к бесчестию, как у Кейтеля?
Многие шли на сознательную смерть ,но не нарушили присягу.
Ибо есть еще такое понятие - честь и бесчестие.
А если соблюдение Присяги это путь к бесчестию, как у Кейтеля?
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2012, 3:23:26 AM
(Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:17)
Куда мне уж до Вас. Я в Сталинском доме не рос. Родители меня в Болгарию в пионер лагерь не отправляли. И сейчас я в отличии от Вас не могу позволить себе купить хорошую квартиру в высотке. =)))
А я рос. В комнате 20кв м впятером жили. Завидуете?
За границей был всего один раз на курсантской практике в Польше. Завидуете?
Не можете купить квартиру? С чего Вы взяли что я могу?
Но у меня нет другой Родины. И я живу здесь по той причине что люблю свою Родину. Именно по этому я ей присягал и об этом не жалею.
Куда мне уж до Вас. Я в Сталинском доме не рос. Родители меня в Болгарию в пионер лагерь не отправляли. И сейчас я в отличии от Вас не могу позволить себе купить хорошую квартиру в высотке. =)))
А я рос. В комнате 20кв м впятером жили. Завидуете?
За границей был всего один раз на курсантской практике в Польше. Завидуете?
Не можете купить квартиру? С чего Вы взяли что я могу?
Но у меня нет другой Родины. И я живу здесь по той причине что люблю свою Родину. Именно по этому я ей присягал и об этом не жалею.
Anenerbe
Удален 6/15/2012, 3:25:23 AM
Господа, я гуляю по Невском вижу у Гостинки, наших бедных интеллигентных бабушек и дедушек, одетых бедно, с тяжелыми лицами и с плакатами Сталина. И вижу иностранцев, модных старичков и накрашенных бабушек, с дорогой фотоаппаратурой и с улыбками на лицах. Между ними пропасть. Хотя наши старики обмануты. Бедные. И это зомби настолько сильно в них сидит, что они до сих пор не поняли это. Это ж, какой расчет! Пора менять философию!
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2012, 3:26:03 AM
(Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 23:20)
С подлодки по ближайшему обкому партии осколочно фугасным не саданешь. А вот с надводного корабля можно навести шороху на всех руками водителей. Опыт броненосца "Потемкин" и "Авроры" был учтен партией и перед парадом весь БК на склад.
Вы в этом уверены или Вы так думаете что БК сдается? Это что, перед выходом в море надо несколько суток тратить на погрузку? А как же боеготовность?
С лодки кстати на месте обкома можно устроить лунный ландшафт.
С подлодки по ближайшему обкому партии осколочно фугасным не саданешь. А вот с надводного корабля можно навести шороху на всех руками водителей. Опыт броненосца "Потемкин" и "Авроры" был учтен партией и перед парадом весь БК на склад.
Вы в этом уверены или Вы так думаете что БК сдается? Это что, перед выходом в море надо несколько суток тратить на погрузку? А как же боеготовность?
С лодки кстати на месте обкома можно устроить лунный ландшафт.
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2012, 3:28:07 AM
(Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:25) Господа, я гуляю по Невском вижу у Гостинки, наших бедных интеллигентных бабушек и дедушек, одетых бедно, с тяжелыми лицами и с плакатами Сталина. И вижу иностранцев, модных старичков и накрашенных бабушек, с дорогой фотоаппаратурой и с улыбками на лицах. Между ними пропасть. Хотя наши старики обмануты. Бедные. И это зомби настолько сильно в них сидит, что они до сих пор не поняли это. Это ж, какой расчет! Пора менять философию!
А тебе не кажется что это ты так ничего и не понял, а все эти дедушки и бабушки мудрее тебя будут.
А тебе не кажется что это ты так ничего и не понял, а все эти дедушки и бабушки мудрее тебя будут.
Anenerbe
Удален 6/15/2012, 3:28:13 AM
(Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:23) (Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:17)
Куда мне уж до Вас. Я в Сталинском доме не рос. Родители меня в Болгарию в пионер лагерь не отправляли. И сейчас я в отличии от Вас не могу позволить себе купить хорошую квартиру в высотке. =)))
А я рос. В комнате 20кв м впятером жили. Завидуете?
За границей был всего один раз на курсантской практике в Польше. Завидуете?
Не можете купить квартиру? С чего Вы взяли что я могу?
Но у меня нет другой Родины. И я живу здесь по той причине что люблю свою Родину. Именно по этому я ей присягал и об этом не жалею.
Я Вам сочувствую. Вы честный и благородный человек. Хотя и фанатик.
Куда мне уж до Вас. Я в Сталинском доме не рос. Родители меня в Болгарию в пионер лагерь не отправляли. И сейчас я в отличии от Вас не могу позволить себе купить хорошую квартиру в высотке. =)))
А я рос. В комнате 20кв м впятером жили. Завидуете?
За границей был всего один раз на курсантской практике в Польше. Завидуете?
Не можете купить квартиру? С чего Вы взяли что я могу?
Но у меня нет другой Родины. И я живу здесь по той причине что люблю свою Родину. Именно по этому я ей присягал и об этом не жалею.
Я Вам сочувствую. Вы честный и благородный человек. Хотя и фанатик.
Sinnerbi
Акула пера
6/15/2012, 3:28:22 AM
(Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:18) (Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 23:11) Офицер же знает, что идет на верную смерть без вариантов и Саблин это тоже сознавал.
Вот и шел бы на смерть на Красной Площади, порвав на себе тельняшку. Зачем подставлять под удар весь экипаж корабля?
Как только экипаж подвергся реальной опасности Саблин отдал приказ сдаться именно потому, что не хотел жертвовать людьми.
Вот и шел бы на смерть на Красной Площади, порвав на себе тельняшку. Зачем подставлять под удар весь экипаж корабля?
Как только экипаж подвергся реальной опасности Саблин отдал приказ сдаться именно потому, что не хотел жертвовать людьми.
Anenerbe
Удален 6/15/2012, 3:30:28 AM
(Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:28) (Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:25) Господа, я гуляю по Невском вижу у Гостинки, наших бедных интеллигентных бабушек и дедушек, одетых бедно, с тяжелыми лицами и с плакатами Сталина. И вижу иностранцев, модных старичков и накрашенных бабушек, с дорогой фотоаппаратурой и с улыбками на лицах. Между ними пропасть. Хотя наши старики обмануты. Бедные. И это зомби настолько сильно в них сидит, что они до сих пор не поняли это. Это ж, какой расчет! Пора менять философию!
А тебе не кажется что это ты так ничего и не понял, а все эти дедушки и бабушки мудрее тебя будут.
Да они просто жизни другой не видели. А люди они везде одинаковые. Все зависит от государства.
А тебе не кажется что это ты так ничего и не понял, а все эти дедушки и бабушки мудрее тебя будут.
Да они просто жизни другой не видели. А люди они везде одинаковые. Все зависит от государства.
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2012, 3:31:12 AM
(Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:28)
Я Вам сочувствую. Вы честный и благородный человек. Хотя и фанатик.
А если бы у меня была личная комната, я бы не был честным человеком?
Сочувствия мне не надо, я живу в своей стране. А вот тебе я сочувствую и желаю найти ту страну, которая купит тебя квартирой, гамбургером и модными штанами.
Я Вам сочувствую. Вы честный и благородный человек. Хотя и фанатик.
А если бы у меня была личная комната, я бы не был честным человеком?
Сочувствия мне не надо, я живу в своей стране. А вот тебе я сочувствую и желаю найти ту страну, которая купит тебя квартирой, гамбургером и модными штанами.
дамисс
Акула пера
6/15/2012, 3:31:18 AM
(Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 23:22) (-Ягморт- @ 14.06.2012 - время: 22:51)
Многие шли на сознательную смерть ,но не нарушили присягу.
Ибо есть еще такое понятие - честь и бесчестие.
А если соблюдение Присяги это путь к бесчестию, как у Кейтеля?
Как то не поворачивается язык назвать Кейтеля человеком без чести.Военная честь - она особая, хоть и не всегда оказывается благой
Многие шли на сознательную смерть ,но не нарушили присягу.
Ибо есть еще такое понятие - честь и бесчестие.
А если соблюдение Присяги это путь к бесчестию, как у Кейтеля?
Как то не поворачивается язык назвать Кейтеля человеком без чести.Военная честь - она особая, хоть и не всегда оказывается благой