Русский - это состояние души.
Sinnerbi
Акула пера
6/15/2012, 3:33:33 AM
(Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:26)
Вы в этом уверены или Вы так думаете что БК сдается? Это что, перед выходом в море надо несколько суток тратить на погрузку? А как же боеготовность?
С лодки кстати на месте обкома можно устроить лунный ландшафт.
Найдите в сети. Сейчас это наверняка уже не секретно. На "Сторожевом" не было боекомплекта.
Вы бы с подлодки ,стояшей на Неве с флажками в парадном строю, смогли бы попасть по Смольному, не снеся весь Питер заодно?
Вы в этом уверены или Вы так думаете что БК сдается? Это что, перед выходом в море надо несколько суток тратить на погрузку? А как же боеготовность?
С лодки кстати на месте обкома можно устроить лунный ландшафт.
Найдите в сети. Сейчас это наверняка уже не секретно. На "Сторожевом" не было боекомплекта.
Вы бы с подлодки ,стояшей на Неве с флажками в парадном строю, смогли бы попасть по Смольному, не снеся весь Питер заодно?
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2012, 3:34:02 AM
(Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 23:28)
Как только экипаж подвергся реальной опасности Саблин отдал приказ сдаться именно потому, что не хотел жертвовать людьми.
Ему могли издалека в борт ракету пустить, он бы и моргнуть не успел. С самолета, с берега, откуда угодно. Те, кому он сделал хуже, наберется список. А кому он сделал лучше?
Как только экипаж подвергся реальной опасности Саблин отдал приказ сдаться именно потому, что не хотел жертвовать людьми.
Ему могли издалека в борт ракету пустить, он бы и моргнуть не успел. С самолета, с берега, откуда угодно. Те, кому он сделал хуже, наберется список. А кому он сделал лучше?
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2012, 3:35:24 AM
(Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:30)
Да они просто жизни другой не видели. А люди они везде одинаковые. Все зависит от государства.
То есть ты считаешь себя умнее их? Тогда признайся честно что ты либерал, избранный.
Да они просто жизни другой не видели. А люди они везде одинаковые. Все зависит от государства.
То есть ты считаешь себя умнее их? Тогда признайся честно что ты либерал, избранный.
Anenerbe
Удален 6/15/2012, 3:39:52 AM
(Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:31) (Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:28)
Я Вам сочувствую. Вы честный и благородный человек. Хотя и фанатик.
А если бы у меня была личная комната, я бы не был честным человеком?
Сочувствия мне не надо, я живу в своей стране. А вот тебе я сочувствую и желаю найти ту страну, которая купит тебя квартирой, гамбургером и модными штанами.
Мне кажется, вы готовы любить любую Россию. Красную и белую. Коммунистическую и националистическую. Только не богатую и счастливую. Нормальную, короче. Для вас величие страны, это спутник в небе, а жить в полуподвале. Миллион танков, но есть гречку с картошкой. А для меня величие страны, это качество жизни. Чем страна богаче( уровень жизни) чем она величественнее.
Почему мы должны есть дерьмо и жить как скоты?
Я Вам сочувствую. Вы честный и благородный человек. Хотя и фанатик.
А если бы у меня была личная комната, я бы не был честным человеком?
Сочувствия мне не надо, я живу в своей стране. А вот тебе я сочувствую и желаю найти ту страну, которая купит тебя квартирой, гамбургером и модными штанами.
Мне кажется, вы готовы любить любую Россию. Красную и белую. Коммунистическую и националистическую. Только не богатую и счастливую. Нормальную, короче. Для вас величие страны, это спутник в небе, а жить в полуподвале. Миллион танков, но есть гречку с картошкой. А для меня величие страны, это качество жизни. Чем страна богаче( уровень жизни) чем она величественнее.
Почему мы должны есть дерьмо и жить как скоты?
Sinnerbi
Акула пера
6/15/2012, 3:41:25 AM
(дамисс @ 14.06.2012 - время: 23:31)
Как то не поворачивается язык назвать Кейтеля человеком без чести.Военная честь - она особая, хоть и не всегда оказывается благой
Это к Нюрнбергскому трибуналу. За что повесили честного человека? Просто соблюдая Присягу Родине, власть в которой принадлежит преступникам и авантюристам, сам становишься совучастником из преступлений. Саблин больше не мог таковым оставаться. Честность перед самим собой и другими это диагноз несовместимый с жизнью.
Как то не поворачивается язык назвать Кейтеля человеком без чести.Военная честь - она особая, хоть и не всегда оказывается благой
Это к Нюрнбергскому трибуналу. За что повесили честного человека? Просто соблюдая Присягу Родине, власть в которой принадлежит преступникам и авантюристам, сам становишься совучастником из преступлений. Саблин больше не мог таковым оставаться. Честность перед самим собой и другими это диагноз несовместимый с жизнью.
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2012, 3:44:42 AM
(Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 23:41)
Это к Нюрнбергскому трибуналу. За что повесили честного человека? Просто соблюдая Присягу Родине, власть в которой принадлежит преступникам и авантюристам, сам становишься совучастником из преступлений. Саблин больше не мог таковым оставаться. Честность перед самим собой и другими это диагноз несовместимый с жизнью.
Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко.
Это к Нюрнбергскому трибуналу. За что повесили честного человека? Просто соблюдая Присягу Родине, власть в которой принадлежит преступникам и авантюристам, сам становишься совучастником из преступлений. Саблин больше не мог таковым оставаться. Честность перед самим собой и другими это диагноз несовместимый с жизнью.
Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко.
mjo
Удален 6/15/2012, 3:46:19 AM
(Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:23) Но у меня нет другой Родины. И я живу здесь по той причине что люблю свою Родину. Именно по этому я ей присягал и об этом не жалею.
А если тебе предложат хорошую работу по специальности и хорошие условия жизни в другой стране, поедешь? Только честно.
А если тебе предложат хорошую работу по специальности и хорошие условия жизни в другой стране, поедешь? Только честно.
Anenerbe
Удален 6/15/2012, 3:49:21 AM
(mjo @ 14.06.2012 - время: 23:46) (Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:23) Но у меня нет другой Родины. И я живу здесь по той причине что люблю свою Родину. Именно по этому я ей присягал и об этом не жалею.
А если тебе предложат хорошую работу по специальности и хорошие условия жизни в другой стране, поедешь? Только честно.
Как из "окно в Париж". Умру в штанах под забором. Но голым выступать не буду.
А если тебе предложат хорошую работу по специальности и хорошие условия жизни в другой стране, поедешь? Только честно.
Как из "окно в Париж". Умру в штанах под забором. Но голым выступать не буду.
Безумный Иван
Акула пера
6/15/2012, 3:49:57 AM
(mjo @ 14.06.2012 - время: 23:46)
А если тебе предложат хорошую работу по специальности и хорошие условия жизни в другой стране, поедешь? Только честно.
Вряд ли. Там все другое, взаимоотношения с людьми другие. Я там не выживу. В командировку можно, а так нет. Я из Питера-то в Москву не перееду, только в командировку.
А если тебе предложат хорошую работу по специальности и хорошие условия жизни в другой стране, поедешь? Только честно.
Вряд ли. Там все другое, взаимоотношения с людьми другие. Я там не выживу. В командировку можно, а так нет. Я из Питера-то в Москву не перееду, только в командировку.
rattus
Удален 6/15/2012, 3:53:51 AM
(Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 22:39) О как! А если к Вашему прудику подъехали бы летом 41го на броне с крестами сверхчеловеки, то думаете Ваша хлеб соль Вам помогла бы?
Какие страсти!
Тут вот какое дело, к моему прадеду и его брату задолго до появления "сверхчеловеков" подехали на подводах краснопузые и потребовали сдать зерно потому шо дескать люпенам в Питере кушать хоцца. Вобщем ночью станичники им по горлышку ножиком и на те подводы и погрузили болезных .
Та что "сверхчеловеки" появились гораздо раньше брони с крестами.
Какие страсти!
Тут вот какое дело, к моему прадеду и его брату задолго до появления "сверхчеловеков" подехали на подводах краснопузые и потребовали сдать зерно потому шо дескать люпенам в Питере кушать хоцца. Вобщем ночью станичники им по горлышку ножиком и на те подводы и погрузили болезных .
Та что "сверхчеловеки" появились гораздо раньше брони с крестами.
Anenerbe
Удален 6/15/2012, 3:55:39 AM
(Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:44) (Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 23:41)
Это к Нюрнбергскому трибуналу. За что повесили честного человека? Просто соблюдая Присягу Родине, власть в которой принадлежит преступникам и авантюристам, сам становишься совучастником из преступлений. Саблин больше не мог таковым оставаться. Честность перед самим собой и другими это диагноз несовместимый с жизнью.
Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко.
Вот здесь вы правы. Наши монстры руководители, на пытки и казни всегда были мастаки. Грозный любил шпионов на колы сажал во имя родины, как дракула. Петр1 зубы вырывал когда увлекся "игрой в стоматолога". Три сотни тысяч рабов умертвил, что бы наш город построить. И т.д. по списку.
Это к Нюрнбергскому трибуналу. За что повесили честного человека? Просто соблюдая Присягу Родине, власть в которой принадлежит преступникам и авантюристам, сам становишься совучастником из преступлений. Саблин больше не мог таковым оставаться. Честность перед самим собой и другими это диагноз несовместимый с жизнью.
Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко.
Вот здесь вы правы. Наши монстры руководители, на пытки и казни всегда были мастаки. Грозный любил шпионов на колы сажал во имя родины, как дракула. Петр1 зубы вырывал когда увлекся "игрой в стоматолога". Три сотни тысяч рабов умертвил, что бы наш город построить. И т.д. по списку.
Sinnerbi
Акула пера
6/15/2012, 3:56:06 AM
(Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:34)
Ему могли издалека в борт ракету пустить, он бы и моргнуть не успел. С самолета, с берега, откуда угодно. Те, кому он сделал хуже, наберется список. А кому он сделал лучше?
Я написал выше как останавливали "Сторожевой". То что больше никого не утопили и на сухогрузе никого не зацепило это чудо. Ирбенский пролив это не банка Милуоки в Тихом океане, там не постреляешь куда не попадя.
Саблин сделал лучше для нас. Кто то должен был сделать первый, пусть и обреченный на неудачу шаг. Его выступление это капля той самой воды, которая точит камень. Вот только мы его жертву так и не оценили, а самое главное вместо того, чтобы продолжить дело преобразования страны, купились на мелочь и сделали из России то, в чем мы сейчас живем по уши.
Ему могли издалека в борт ракету пустить, он бы и моргнуть не успел. С самолета, с берега, откуда угодно. Те, кому он сделал хуже, наберется список. А кому он сделал лучше?
Я написал выше как останавливали "Сторожевой". То что больше никого не утопили и на сухогрузе никого не зацепило это чудо. Ирбенский пролив это не банка Милуоки в Тихом океане, там не постреляешь куда не попадя.
Саблин сделал лучше для нас. Кто то должен был сделать первый, пусть и обреченный на неудачу шаг. Его выступление это капля той самой воды, которая точит камень. Вот только мы его жертву так и не оценили, а самое главное вместо того, чтобы продолжить дело преобразования страны, купились на мелочь и сделали из России то, в чем мы сейчас живем по уши.
Sinnerbi
Акула пера
6/15/2012, 4:02:35 AM
(rattus @ 14.06.2012 - время: 23:53)
Тут вот какое дело, к моему прадеду и его брату задолго до появления "сверхчеловеков" подехали на подводах краснопузые и потребовали сдать зерно потому шо дескать люпенам в Питере кушать хоцца. Вобщем ночью станичники им по горлышку ножиком и на те подводы и погрузили болезных .
Та что "сверхчеловеки" появились гораздо раньше брони с крестами.
Так станичники чего хотели то и рыбку съесть и на ... сесть? Когда с красными флагами начали орать грабь награбленное, они чего ж молчали то? А потом естественно и до них добрались. Халява только в мышеловках.
Тут вот какое дело, к моему прадеду и его брату задолго до появления "сверхчеловеков" подехали на подводах краснопузые и потребовали сдать зерно потому шо дескать люпенам в Питере кушать хоцца. Вобщем ночью станичники им по горлышку ножиком и на те подводы и погрузили болезных .
Та что "сверхчеловеки" появились гораздо раньше брони с крестами.
Так станичники чего хотели то и рыбку съесть и на ... сесть? Когда с красными флагами начали орать грабь награбленное, они чего ж молчали то? А потом естественно и до них добрались. Халява только в мышеловках.
lozdok
Акула пера
6/15/2012, 4:21:45 AM
(-Ягморт- @ 14.06.2012 - время: 22:47) Присяга? Ну и что?
Это не ну и что ,это все.
быть разменной монетой в руках российских политиков и этим гордиться?! я бы постеснялся такое писать.
Это не ну и что ,это все.
быть разменной монетой в руках российских политиков и этим гордиться?! я бы постеснялся такое писать.
Duhovnik
Удален 6/15/2012, 4:23:57 AM
(Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:44)
Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко.
аха... вот например основатель династии российских царей Романовых знаменит тем что является клятвопреступником - он нарушил клятву верности своему царю...
Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко.
аха... вот например основатель династии российских царей Романовых знаменит тем что является клятвопреступником - он нарушил клятву верности своему царю...
Sorques
Удален 6/15/2012, 4:32:37 AM
Duhovnik
Генрих IV (Наварский), несколько раз переходил из протестантов в католики, в зависимости от политической ситуации...Ну и чего? Это нормально для определенного уровня политиков...
Генрих IV (Наварский), несколько раз переходил из протестантов в католики, в зависимости от политической ситуации...Ну и чего? Это нормально для определенного уровня политиков...
Duhovnik
Удален 6/15/2012, 4:39:14 AM
(Sorques @ 15.06.2012 - время: 00:32) Duhovnik
Генрих IV (Наварский), несколько раз переходил из протестантов в католики, в зависимости от политической ситуации...Ну и чего? Это нормально для определенного уровня политиков...
ну вообще-то озвучивался тезис что "Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко." (с)
насколько мне память не изменяет Генрих 4-й к Руси никакого отношения не имел!
Генрих IV (Наварский), несколько раз переходил из протестантов в католики, в зависимости от политической ситуации...Ну и чего? Это нормально для определенного уровня политиков...
ну вообще-то озвучивался тезис что "Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко." (с)
насколько мне память не изменяет Генрих 4-й к Руси никакого отношения не имел!
Sorques
Удален 6/15/2012, 4:55:32 AM
(Duhovnik @ 15.06.2012 - время: 00:39)
ну вообще-то озвучивался тезис что "Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко." (с)
насколько мне память не изменяет Генрих 4-й к Руси никакого отношения не имел!
Я к тому, что там понятие чести, было вообще возведено в культ, но когда дело касалось серьезный вещей вроде политики, но об этом забывали на определенном социальном уровне...Михаил Фёдорович, давал клятвы неким статусам, а не конкретным лицам, статусов не стало, значит и клятвы уже не действуют...
ну вообще-то озвучивался тезис что "Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко." (с)
насколько мне память не изменяет Генрих 4-й к Руси никакого отношения не имел!
Я к тому, что там понятие чести, было вообще возведено в культ, но когда дело касалось серьезный вещей вроде политики, но об этом забывали на определенном социальном уровне...Михаил Фёдорович, давал клятвы неким статусам, а не конкретным лицам, статусов не стало, значит и клятвы уже не действуют...
-Ягморт-
Грандмастер
6/15/2012, 12:53:02 PM
(Sinnerbi @ 14.06.2012 - время: 23:22) (-Ягморт- @ 14.06.2012 - время: 22:51)
Многие шли на сознательную смерть ,но не нарушили присягу.
Ибо есть еще такое понятие - честь и бесчестие.
А если соблюдение Присяги это путь к бесчестию, как у Кейтеля?
Неужели, по моему никто нигде не говорит о бесчестии Кейтеля, может быть о делах его как начальника OKW, но никак о чести ,которого он достойно для офицера такого уровня пронес до самого смерти.
Последние слова Кейтеля перед казнью были , цитирую:
«Я прошу всемогущего Господа быть милосердным к народу Германии. Более двух миллионов немецких солдат погибли за отчизну до меня. Я иду за моими сыновьями — во имя Германии».
Многие шли на сознательную смерть ,но не нарушили присягу.
Ибо есть еще такое понятие - честь и бесчестие.
А если соблюдение Присяги это путь к бесчестию, как у Кейтеля?
Неужели, по моему никто нигде не говорит о бесчестии Кейтеля, может быть о делах его как начальника OKW, но никак о чести ,которого он достойно для офицера такого уровня пронес до самого смерти.
Последние слова Кейтеля перед казнью были , цитирую:
«Я прошу всемогущего Господа быть милосердным к народу Германии. Более двух миллионов немецких солдат погибли за отчизну до меня. Я иду за моими сыновьями — во имя Германии».
-Ягморт-
Грандмастер
6/15/2012, 1:03:37 PM
(Anenerbe @ 14.06.2012 - время: 23:55) (Crazy Ivan @ 14.06.2012 - время: 23:44)
Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко.
Вот здесь вы правы. Наши монстры руководители, на пытки и казни всегда были мастаки. Грозный любил шпионов на колы сажал во имя родины, как дракула. Петр1 зубы вырывал когда увлекся "игрой в стоматолога". Три сотни тысяч рабов умертвил, что бы наш город построить. И т.д. по списку.
Это пустяки как пытали и казнили той же западной Европе,например пытки инквизиции, там шалуны были еще какие, так что это неуместное сравнение.
А то что касаемо присяги, не стоит относится к нему как некоему контракту, ибо присягу можно нарушить, но честь и уважение после этого не восстановить.
Для меня такие люди всегда будут изгоями, несмотря ни на какие благие побуждения , сподвигшие их нарушению этой присяги.
Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко.
Вот здесь вы правы. Наши монстры руководители, на пытки и казни всегда были мастаки. Грозный любил шпионов на колы сажал во имя родины, как дракула. Петр1 зубы вырывал когда увлекся "игрой в стоматолога". Три сотни тысяч рабов умертвил, что бы наш город построить. И т.д. по списку.
Это пустяки как пытали и казнили той же западной Европе,например пытки инквизиции, там шалуны были еще какие, так что это неуместное сравнение.
А то что касаемо присяги, не стоит относится к нему как некоему контракту, ибо присягу можно нарушить, но честь и уважение после этого не восстановить.
Для меня такие люди всегда будут изгоями, несмотря ни на какие благие побуждения , сподвигшие их нарушению этой присяги.