Русский - это состояние души.
Sinnerbi
Акула пера
6/8/2012, 9:00:52 PM
(alim @ 08.06.2012 - время: 15:13) И что? Я Вам привел динамику (положительную, причем весьма положительную) за прошлый год, а Вы мне тычете то цитрусовыми, то цифрами пятилетней давности.
А Вы мне о чем?
Я вот о чем. В целом ситуация с потреблением продовольствия в стране остается напряженной. Трудно поверить, но факт: объем производства молока в 2008 году был сопоставим с его уровнем в 1958 году, мяса в целом – в 1970 году, яиц – в 1977 году. А поголовье КРС у нас такое же, как после коллективизации в 1933-1934 гг. (см.: Интервью с академиком РАСХН И.Г.Ушачевым в журнале «Агрокредит», 2009 г.: https://www.vniiesh.ru/publications/Stat/4945.html). Лишь картофель и хлебопродукты россияне потребляют с превышением рациональных норм питания. Среднедушевое потребление мяса и мясопродуктов составляет 61% от нормы, рыбной продукции – 56%, овощей – 76%, молока и молокопродуктов – 88%. Конечно, высокодоходные группы населения потребляют больше. Но в целом, в 2008 г. ниже рациональной нормы потребляли молока и молокопродуктов примерно 80% населения страны, мяса и мясопродуктов, рыбы и рыбопродуктов – 50-60%, фруктов – 70%, сахара – 30%, хлеба и хлебных продуктов – 20%. Но даже этот уровень потребления достигается с помощью импорта.
Понятно почему такая положительная динамика в Ваших цифрах? Потому что мы бодро так выходим на свой же уровень 80х. И еще неизвестно когда выйдем. В Ваш комплекс Ваганово коров первых завезли только 6 дней назад, а должны были еще в ноябре. С КРС как Вы выразились у нас действительно не на должном уровне - такое же как после резни скота в коллективизацию. Это просто охренеть можно какой уровень.
А Вы мне о чем?
Я вот о чем. В целом ситуация с потреблением продовольствия в стране остается напряженной. Трудно поверить, но факт: объем производства молока в 2008 году был сопоставим с его уровнем в 1958 году, мяса в целом – в 1970 году, яиц – в 1977 году. А поголовье КРС у нас такое же, как после коллективизации в 1933-1934 гг. (см.: Интервью с академиком РАСХН И.Г.Ушачевым в журнале «Агрокредит», 2009 г.: https://www.vniiesh.ru/publications/Stat/4945.html). Лишь картофель и хлебопродукты россияне потребляют с превышением рациональных норм питания. Среднедушевое потребление мяса и мясопродуктов составляет 61% от нормы, рыбной продукции – 56%, овощей – 76%, молока и молокопродуктов – 88%. Конечно, высокодоходные группы населения потребляют больше. Но в целом, в 2008 г. ниже рациональной нормы потребляли молока и молокопродуктов примерно 80% населения страны, мяса и мясопродуктов, рыбы и рыбопродуктов – 50-60%, фруктов – 70%, сахара – 30%, хлеба и хлебных продуктов – 20%. Но даже этот уровень потребления достигается с помощью импорта.
Понятно почему такая положительная динамика в Ваших цифрах? Потому что мы бодро так выходим на свой же уровень 80х. И еще неизвестно когда выйдем. В Ваш комплекс Ваганово коров первых завезли только 6 дней назад, а должны были еще в ноябре. С КРС как Вы выразились у нас действительно не на должном уровне - такое же как после резни скота в коллективизацию. Это просто охренеть можно какой уровень.
Sinnerbi
Акула пера
6/8/2012, 9:03:57 PM
(ps2000 @ 08.06.2012 - время: 16:14)
И мало волнует государство - застроят они свои земли или нет. Это дело хозяина земли
Там в формулке по расчету размера дотаций всё начинается с объёма произведенной продукции. Нет продукции нет дотации. Значит получать дотации выгодней, чем продать землю под виллы. Это и есть государственное регулирование.
И мало волнует государство - застроят они свои земли или нет. Это дело хозяина земли
Там в формулке по расчету размера дотаций всё начинается с объёма произведенной продукции. Нет продукции нет дотации. Значит получать дотации выгодней, чем продать землю под виллы. Это и есть государственное регулирование.
ps2000
Акула пера
6/8/2012, 9:30:24 PM
(Sinnerbi @ 08.06.2012 - время: 17:03) (ps2000 @ 08.06.2012 - время: 16:14)
И мало волнует государство - застроят они свои земли или нет. Это дело хозяина земли
Там в формулке по расчету размера дотаций всё начинается с объёма произведенной продукции. Нет продукции нет дотации. Значит получать дотации выгодней, чем продать землю под виллы. Это и есть государственное регулирование.
Вопрос цены
И не за дотации работают тамошние фермеры
И мало волнует государство - застроят они свои земли или нет. Это дело хозяина земли
Там в формулке по расчету размера дотаций всё начинается с объёма произведенной продукции. Нет продукции нет дотации. Значит получать дотации выгодней, чем продать землю под виллы. Это и есть государственное регулирование.
Вопрос цены
И не за дотации работают тамошние фермеры
Laura McGrough
Мастер
6/9/2012, 1:08:04 AM
(Chelydra @ 07.06.2012 - время: 23:06) Основа мечты социалиста о равенстве – зависть.
Исчерпывающий ответ, спасибо. Остальное могли бы не писать. Вопросов больше не имею, медицина тут бессильна.
Исчерпывающий ответ, спасибо. Остальное могли бы не писать. Вопросов больше не имею, медицина тут бессильна.
Маркиз
Мастер
6/9/2012, 1:30:40 AM
(Laura McGrough @ 08.06.2012 - время: 21:08) Исчерпывающий ответ, спасибо. Остальное могли бы не писать. Вопросов больше не имею, медицина тут бессильна.
Ну а что Вы хотите - коли у либералов зависть главная движущая сила, то и про других то же самое думают.
Ну а что Вы хотите - коли у либералов зависть главная движущая сила, то и про других то же самое думают.
-Ягморт-
Грандмастер
6/9/2012, 1:45:41 AM
(Маркиз @ 08.06.2012 - время: 21:30) (Laura McGrough @ 08.06.2012 - время: 21:08) Исчерпывающий ответ, спасибо. Остальное могли бы не писать. Вопросов больше не имею, медицина тут бессильна.
Ну а что Вы хотите - коли у либералов зависть - главная движущая сила, то и про других то же самое думают.
А они не думают ,это так и есть. Зависть всегда будет движущей силой человечества.
Посудите сами бедный завидует богатому, больной здоровому, неудачник удачливому. И только глупцы замечают лишь промахи людей и не обращают внимания на их достоинства. Они подобны мухам, которые норовят сесть только на воспаленную часть тела. (перефразируя афоризм Абуль-Фараджа )
Ну а что Вы хотите - коли у либералов зависть - главная движущая сила, то и про других то же самое думают.
А они не думают ,это так и есть. Зависть всегда будет движущей силой человечества.
Посудите сами бедный завидует богатому, больной здоровому, неудачник удачливому. И только глупцы замечают лишь промахи людей и не обращают внимания на их достоинства. Они подобны мухам, которые норовят сесть только на воспаленную часть тела. (перефразируя афоризм Абуль-Фараджа )
Sinnerbi
Акула пера
6/9/2012, 4:02:59 AM
(ps2000 @ 08.06.2012 - время: 17:30)
И не за дотации работают тамошние фермеры
Работают все за деньги. Не будет денег за работу, позволяющих жить, не будет фермеров. Дотации только часть этих денег.
И не за дотации работают тамошние фермеры
Работают все за деньги. Не будет денег за работу, позволяющих жить, не будет фермеров. Дотации только часть этих денег.
Безумный Иван
Акула пера
6/9/2012, 4:23:48 AM
(Chelydra @ 07.06.2012 - время: 20:52) (Crazy Ivan @ 06.06.2012 - время: 20:42)
Ну значит Вы один из немногих, высоконравственных граждан.
Социализм для наших людей создает оптимальные условия существования.
Всё понятно. Народ в России безнравственный, потому для него подходит социализм.
Народ в России такой какой есть. В условиях капитализма у него вылазит наружу безнравственность и хамство, в условиях социализма взаимовыручка, изобретательность и широта души.
Вот и разгадана многовековая загадка русской души. Тему можно закрывать.
А это я буду решать, на правах автора темы.
Кстати, я с тобой полностью согласен. Действительно безнравственен. А для человека безнравственного социализм, безусловно, привлекательнее.
А как по твоему, в чем выражается безнравственность русского человека в условиях капитализма? Моя версия - в относительно большой разнице зарплат работодателя и работника, по сравнению с другими странами.
Ну значит Вы один из немногих, высоконравственных граждан.
Социализм для наших людей создает оптимальные условия существования.
Всё понятно. Народ в России безнравственный, потому для него подходит социализм.
Народ в России такой какой есть. В условиях капитализма у него вылазит наружу безнравственность и хамство, в условиях социализма взаимовыручка, изобретательность и широта души.
Вот и разгадана многовековая загадка русской души. Тему можно закрывать.
А это я буду решать, на правах автора темы.
Кстати, я с тобой полностью согласен. Действительно безнравственен. А для человека безнравственного социализм, безусловно, привлекательнее.
А как по твоему, в чем выражается безнравственность русского человека в условиях капитализма? Моя версия - в относительно большой разнице зарплат работодателя и работника, по сравнению с другими странами.
ps2000
Акула пера
6/9/2012, 11:23:29 AM
(Sinnerbi @ 09.06.2012 - время: 00:02) (ps2000 @ 08.06.2012 - время: 17:30)
И не за дотации работают тамошние фермеры
Работают все за деньги. Не будет денег за работу, позволяющих жить, не будет фермеров. Дотации только часть этих денег.
Дотации - это дотации
А кроме денег есть и другие мотиваторы
И не за дотации работают тамошние фермеры
Работают все за деньги. Не будет денег за работу, позволяющих жить, не будет фермеров. Дотации только часть этих денег.
Дотации - это дотации
А кроме денег есть и другие мотиваторы
ps2000
Акула пера
6/9/2012, 11:28:15 AM
(Crazy Ivan @ 09.06.2012 - время: 00:23) А как по твоему, в чем выражается безнравственность русского человека в условиях капитализма?
Так это Вы доказываете, что русский человек безнравственен по сути своей
У нормального человека нравственность с общественным строем никак не связана
Так это Вы доказываете, что русский человек безнравственен по сути своей
У нормального человека нравственность с общественным строем никак не связана
Chelydra
Удален 6/9/2012, 12:23:17 PM
(-Ягморт- @ 08.06.2012 - время: 21:45)
А они не думают ,это так и есть. Зависть всегда будет движущей силой человечества.
Человек может быть мотивирован как положительными, так и отрицательными эмоциями. Культурный человек тем и отличается от дикаря, что управляет своими побуждениями. Это верно как для социализма, так и для капитализма. Потому зависть, это мотив не для всех.
Другое дело, к чему мотивирует зависть. При капитализме она мотивирует к труду.
А при социализме – к грабежу с последующей делёжкой награбленного.
То есть социалист, это малокультурный ленивый завистник. Готовый идти на насилие и грабёж ради своих низменных инстинктов.
А они не думают ,это так и есть. Зависть всегда будет движущей силой человечества.
Человек может быть мотивирован как положительными, так и отрицательными эмоциями. Культурный человек тем и отличается от дикаря, что управляет своими побуждениями. Это верно как для социализма, так и для капитализма. Потому зависть, это мотив не для всех.
Другое дело, к чему мотивирует зависть. При капитализме она мотивирует к труду.
А при социализме – к грабежу с последующей делёжкой награбленного.
То есть социалист, это малокультурный ленивый завистник. Готовый идти на насилие и грабёж ради своих низменных инстинктов.
дамисс
Акула пера
6/9/2012, 12:46:01 PM
(Chelydra @ 09.06.2012 - время: 08:23)
Другое дело, к чему мотивирует зависть. При капитализме она мотивирует к труду.
А при социализме – к грабежу с последующей делёжкой награбленного.
Зависть не является мотивирующей составляющей.
Её можно только развить или "погасить".
При капитализме - происходит обособление частности и зависть получает развитие, т.к. акцент на воспитании не делается.
При социализме - основной упор идёт на общественное, что позволяет "гасить" зависть" благодаря воспитанию общественного поведения.
Грабёж при социализме невозможен, ибо общее/общественное всё, а вот при капитализме это основной принцип.
Другое дело, к чему мотивирует зависть. При капитализме она мотивирует к труду.
А при социализме – к грабежу с последующей делёжкой награбленного.
Зависть не является мотивирующей составляющей.
Её можно только развить или "погасить".
При капитализме - происходит обособление частности и зависть получает развитие, т.к. акцент на воспитании не делается.
При социализме - основной упор идёт на общественное, что позволяет "гасить" зависть" благодаря воспитанию общественного поведения.
Грабёж при социализме невозможен, ибо общее/общественное всё, а вот при капитализме это основной принцип.
ps2000
Акула пера
6/9/2012, 12:56:08 PM
(дамисс @ 09.06.2012 - время: 08:46) При капитализме - происходит обособление частности
как это понять - "обособление частности"?
Про капитализм все можно объяснять на практике, про социализм - только теоретические изыски. На практике социализма не было. Или Вы о том, что было в СССР?
как это понять - "обособление частности"?
Про капитализм все можно объяснять на практике, про социализм - только теоретические изыски. На практике социализма не было. Или Вы о том, что было в СССР?
Sinnerbi
Акула пера
6/9/2012, 2:25:34 PM
(ps2000 @ 09.06.2012 - время: 07:23)
А кроме денег есть и другие мотиваторы
Есть конечно и особенно , когда человек работает на земле, но работать в убыток никто долго не сможет. Не на что будет закупать ГСМ, запчасти и пр., даже если сам решит сесть на диету.
А кроме денег есть и другие мотиваторы
Есть конечно и особенно , когда человек работает на земле, но работать в убыток никто долго не сможет. Не на что будет закупать ГСМ, запчасти и пр., даже если сам решит сесть на диету.
ps2000
Акула пера
6/9/2012, 2:53:27 PM
(Sinnerbi @ 09.06.2012 - время: 10:25) но работать в убыток никто долго не сможет. Не на что будет закупать ГСМ, запчасти и пр., даже если сам решит сесть на диету.
Так в убыток никто и не работает.
У буржуинов стройная система уже давно выстроена.
И не воспринимают ихние фермеры дотации как дополнительный доход.
Это ж не у нас, где на дотации можно безбедно существовать.
Наследие коммунистического вчера
Так в убыток никто и не работает.
У буржуинов стройная система уже давно выстроена.
И не воспринимают ихние фермеры дотации как дополнительный доход.
Это ж не у нас, где на дотации можно безбедно существовать.
Наследие коммунистического вчера
Gawrilla
Удален 6/9/2012, 3:51:22 PM
(ps2000 @ 09.06.2012 - время: 10:53) (Sinnerbi @ 09.06.2012 - время: 10:25) но работать в убыток никто долго не сможет. Не на что будет закупать ГСМ, запчасти и пр., даже если сам решит сесть на диету.
Так в убыток никто и не работает.
У буржуинов стройная система уже давно выстроена.
И не воспринимают ихние фермеры дотации как дополнительный доход.
Это ж не у нас, где на дотации можно безбедно существовать.
Наследие коммунистического вчера
А при капитализме, значицца, дотации - это не "наследие", а нормальный рыночный механизм регулирования.
Ню-ню, спорьте дальше.
Так в убыток никто и не работает.
У буржуинов стройная система уже давно выстроена.
И не воспринимают ихние фермеры дотации как дополнительный доход.
Это ж не у нас, где на дотации можно безбедно существовать.
Наследие коммунистического вчера
А при капитализме, значицца, дотации - это не "наследие", а нормальный рыночный механизм регулирования.
Ню-ню, спорьте дальше.
ps2000
Акула пера
6/9/2012, 5:35:36 PM
(Gawrilla @ 09.06.2012 - время: 11:51) А при капитализме, значицца, дотации - это не "наследие", а нормальный рыночный механизм регулирования.
Ню-ню, спорьте дальше.
Именно так
Дотации тем кто делает и для тех кто делает.
Там автовазам и колхозам (которые прокормить страну не могут) дотаций не дают
Ню-ню, спорьте дальше.
Именно так
Дотации тем кто делает и для тех кто делает.
Там автовазам и колхозам (которые прокормить страну не могут) дотаций не дают
Gawrilla
Удален 6/9/2012, 7:03:23 PM
(ps2000 @ 09.06.2012 - время: 13:35) (Gawrilla @ 09.06.2012 - время: 11:51) А при капитализме, значицца, дотации - это не "наследие", а нормальный рыночный механизм регулирования.
Ню-ню, спорьте дальше.
Именно так
Дотации тем кто делает и для тех кто делает.
Там автовазам и колхозам (которые прокормить страну не могут) дотаций не дают
И банкам тоже?
Они, небось, и кормят всех, и производят, в поте лица?
Ню-ню, спорьте дальше.
Именно так
Дотации тем кто делает и для тех кто делает.
Там автовазам и колхозам (которые прокормить страну не могут) дотаций не дают
И банкам тоже?
Они, небось, и кормят всех, и производят, в поте лица?
-Ягморт-
Грандмастер
6/9/2012, 10:01:47 PM
(Chelydra @ 09.06.2012 - время: 08:23) (-Ягморт- @ 08.06.2012 - время: 21:45)
А они не думают ,это так и есть. Зависть всегда будет движущей силой человечества.
Человек может быть мотивирован как положительными, так и отрицательными эмоциями. Культурный человек тем и отличается от дикаря, что управляет своими побуждениями. Это верно как для социализма, так и для капитализма. Потому зависть, это мотив не для всех.
Другое дело, к чему мотивирует зависть. При капитализме она мотивирует к труду.
А при социализме – к грабежу с последующей делёжкой награбленного.
То есть социалист, это малокультурный ленивый завистник. Готовый идти на насилие и грабёж ради своих низменных инстинктов.
Вот тут вы ошибаетесь, зависть это отнюдь не только плохое чувство, как народе говорят - зависть может быть черная и белая. Так что зависть мотив для всех, иначе бы не было никакого прогресса просто.
А они не думают ,это так и есть. Зависть всегда будет движущей силой человечества.
Человек может быть мотивирован как положительными, так и отрицательными эмоциями. Культурный человек тем и отличается от дикаря, что управляет своими побуждениями. Это верно как для социализма, так и для капитализма. Потому зависть, это мотив не для всех.
Другое дело, к чему мотивирует зависть. При капитализме она мотивирует к труду.
А при социализме – к грабежу с последующей делёжкой награбленного.
То есть социалист, это малокультурный ленивый завистник. Готовый идти на насилие и грабёж ради своих низменных инстинктов.
Вот тут вы ошибаетесь, зависть это отнюдь не только плохое чувство, как народе говорят - зависть может быть черная и белая. Так что зависть мотив для всех, иначе бы не было никакого прогресса просто.
Sorques
Удален 6/9/2012, 10:33:44 PM
(дамисс @ 09.06.2012 - время: 08:46) При социализме - основной упор идёт на общественное, что позволяет "гасить" зависть" благодаря воспитанию общественного поведения.
Это как происходило технически? Механизм описать можете?
Зависть, есть даже на срочной службе в армии, так как у кого то оказываются портянки лучше...
Это как происходило технически? Механизм описать можете?
Зависть, есть даже на срочной службе в армии, так как у кого то оказываются портянки лучше...