Русский - это состояние души.

Sinnerbi
6/8/2012, 9:00:52 PM
(alim @ 08.06.2012 - время: 15:13) И что? Я Вам привел динамику (положительную, причем весьма положительную) за прошлый год, а Вы мне тычете то цитрусовыми, то цифрами пятилетней давности.

А Вы мне о чем?
Я вот о чем. В целом ситуация с потреблением продовольствия в стране остается напряженной. Трудно поверить, но факт: объем производства молока в 2008 году был сопоставим с его уровнем в 1958 году, мяса в целом – в 1970 году, яиц – в 1977 году. А поголовье КРС у нас такое же, как после коллективизации в 1933-1934 гг. (см.: Интервью с академиком РАСХН И.Г.Ушачевым в журнале «Агрокредит», 2009 г.: https://www.vniiesh.ru/publications/Stat/4945.html). Лишь картофель и хлебопродукты россияне потребляют с превышением рациональных норм питания. Среднедушевое потребление мяса и мясопродуктов составляет 61% от нормы, рыбной продукции – 56%, овощей – 76%, молока и молокопродуктов – 88%. Конечно, высокодоходные группы населения потребляют больше. Но в целом, в 2008 г. ниже рациональной нормы потребляли молока и молокопродуктов примерно 80% населения страны, мяса и мясопродуктов, рыбы и рыбопродуктов – 50-60%, фруктов – 70%, сахара – 30%, хлеба и хлебных продуктов – 20%. Но даже этот уровень потребления достигается с помощью импорта.
Понятно почему такая положительная динамика в Ваших цифрах? Потому что мы бодро так выходим на свой же уровень 80х. И еще неизвестно когда выйдем. В Ваш комплекс Ваганово коров первых завезли только 6 дней назад, а должны были еще в ноябре. С КРС как Вы выразились у нас действительно не на должном уровне - такое же как после резни скота в коллективизацию. Это просто охренеть можно какой уровень.
Sinnerbi
6/8/2012, 9:03:57 PM
(ps2000 @ 08.06.2012 - время: 16:14)
И мало волнует государство - застроят они свои земли или нет. Это дело хозяина земли
Там в формулке по расчету размера дотаций всё начинается с объёма произведенной продукции. Нет продукции нет дотации. Значит получать дотации выгодней, чем продать землю под виллы. Это и есть государственное регулирование.
ps2000
6/8/2012, 9:30:24 PM
(Sinnerbi @ 08.06.2012 - время: 17:03) (ps2000 @ 08.06.2012 - время: 16:14)
И мало волнует государство - застроят они свои земли или нет. Это дело хозяина земли
Там в формулке по расчету размера дотаций всё начинается с объёма произведенной продукции. Нет продукции нет дотации. Значит получать дотации выгодней, чем продать землю под виллы. Это и есть государственное регулирование.
Вопрос цены 00058.gif
И не за дотации работают тамошние фермеры 00064.gif
Laura McGrough
6/9/2012, 1:08:04 AM
(Chelydra @ 07.06.2012 - время: 23:06) Основа мечты социалиста о равенстве – зависть.


Исчерпывающий ответ, спасибо. Остальное могли бы не писать. Вопросов больше не имею, медицина тут бессильна. 00050.gif
Маркиз
6/9/2012, 1:30:40 AM
(Laura McGrough @ 08.06.2012 - время: 21:08) Исчерпывающий ответ, спасибо. Остальное могли бы не писать. Вопросов больше не имею, медицина тут бессильна. 00050.gif
Ну а что Вы хотите - коли у либералов зависть главная движущая сила, то и про других то же самое думают.
-Ягморт-
6/9/2012, 1:45:41 AM
(Маркиз @ 08.06.2012 - время: 21:30) (Laura McGrough @ 08.06.2012 - время: 21:08) Исчерпывающий ответ, спасибо. Остальное могли бы не писать. Вопросов больше не имею, медицина тут бессильна. 00050.gif
Ну а что Вы хотите - коли у либералов зависть - главная движущая сила, то и про других то же самое думают.
А они не думают ,это так и есть. Зависть всегда будет движущей силой человечества.
Посудите сами бедный завидует богатому, больной здоровому, неудачник удачливому. И только глупцы замечают лишь промахи людей и не обращают внимания на их достоинства. Они подобны мухам, которые норовят сесть только на воспаленную часть тела. (перефразируя афоризм Абуль-Фараджа )
Sinnerbi
6/9/2012, 4:02:59 AM
(ps2000 @ 08.06.2012 - время: 17:30)
И не за дотации работают тамошние фермеры 00064.gif
Работают все за деньги. Не будет денег за работу, позволяющих жить, не будет фермеров. Дотации только часть этих денег.
Безумный Иван
6/9/2012, 4:23:48 AM
(Chelydra @ 07.06.2012 - время: 20:52) (Crazy Ivan @ 06.06.2012 - время: 20:42)
Ну значит Вы один из немногих, высоконравственных граждан.
Социализм для наших людей создает оптимальные условия существования.

Всё понятно. Народ в России безнравственный, потому для него подходит социализм.



Народ в России такой какой есть. В условиях капитализма у него вылазит наружу безнравственность и хамство, в условиях социализма взаимовыручка, изобретательность и широта души.

Вот и разгадана многовековая загадка русской души. Тему можно закрывать.
А это я буду решать, на правах автора темы.



Кстати, я с тобой полностью согласен. Действительно безнравственен. А для человека безнравственного социализм, безусловно, привлекательнее.
А как по твоему, в чем выражается безнравственность русского человека в условиях капитализма? Моя версия - в относительно большой разнице зарплат работодателя и работника, по сравнению с другими странами.
ps2000
6/9/2012, 11:23:29 AM
(Sinnerbi @ 09.06.2012 - время: 00:02) (ps2000 @ 08.06.2012 - время: 17:30)
И не за дотации работают тамошние фермеры  00064.gif
Работают все за деньги. Не будет денег за работу, позволяющих жить, не будет фермеров. Дотации только часть этих денег.
Дотации - это дотации 00064.gif
А кроме денег есть и другие мотиваторы
ps2000
6/9/2012, 11:28:15 AM
(Crazy Ivan @ 09.06.2012 - время: 00:23) А как по твоему, в чем выражается безнравственность русского человека в условиях капитализма?
Так это Вы доказываете, что русский человек безнравственен по сути своей 00058.gif
У нормального человека нравственность с общественным строем никак не связана
Chelydra
6/9/2012, 12:23:17 PM
(-Ягморт- @ 08.06.2012 - время: 21:45)
А они не думают ,это так и есть. Зависть всегда будет движущей силой человечества.

Человек может быть мотивирован как положительными, так и отрицательными эмоциями. Культурный человек тем и отличается от дикаря, что управляет своими побуждениями. Это верно как для социализма, так и для капитализма. Потому зависть, это мотив не для всех.

Другое дело, к чему мотивирует зависть. При капитализме она мотивирует к труду.
А при социализме – к грабежу с последующей делёжкой награбленного.

То есть социалист, это малокультурный ленивый завистник. Готовый идти на насилие и грабёж ради своих низменных инстинктов.
дамисс
6/9/2012, 12:46:01 PM
(Chelydra @ 09.06.2012 - время: 08:23)

Другое дело, к чему мотивирует зависть. При капитализме она мотивирует к труду.
А при социализме – к грабежу с последующей делёжкой награбленного.


Зависть не является мотивирующей составляющей.
Её можно только развить или "погасить".

При капитализме - происходит обособление частности и зависть получает развитие, т.к. акцент на воспитании не делается.

При социализме - основной упор идёт на общественное, что позволяет "гасить" зависть" благодаря воспитанию общественного поведения.

Грабёж при социализме невозможен, ибо общее/общественное всё, а вот при капитализме это основной принцип.
ps2000
6/9/2012, 12:56:08 PM
(дамисс @ 09.06.2012 - время: 08:46) При капитализме - происходит обособление частности
как это понять - "обособление частности"?
Про капитализм все можно объяснять на практике, про социализм - только теоретические изыски. На практике социализма не было. Или Вы о том, что было в СССР?
Sinnerbi
6/9/2012, 2:25:34 PM
(ps2000 @ 09.06.2012 - время: 07:23)
А кроме денег есть и другие мотиваторы
Есть конечно и особенно , когда человек работает на земле, но работать в убыток никто долго не сможет. Не на что будет закупать ГСМ, запчасти и пр., даже если сам решит сесть на диету.
ps2000
6/9/2012, 2:53:27 PM
(Sinnerbi @ 09.06.2012 - время: 10:25) но работать в убыток никто долго не сможет. Не на что будет закупать ГСМ, запчасти и пр., даже если сам решит сесть на диету.
Так в убыток никто и не работает.
У буржуинов стройная система уже давно выстроена.
И не воспринимают ихние фермеры дотации как дополнительный доход.
Это ж не у нас, где на дотации можно безбедно существовать.
Наследие коммунистического вчера 00058.gif
Gawrilla
6/9/2012, 3:51:22 PM
(ps2000 @ 09.06.2012 - время: 10:53) (Sinnerbi @ 09.06.2012 - время: 10:25) но работать в убыток никто долго не сможет. Не на что будет закупать ГСМ, запчасти и пр., даже если сам решит сесть на диету.
Так в убыток никто и не работает.
У буржуинов стройная система уже давно выстроена.
И не воспринимают ихние фермеры дотации как дополнительный доход.
Это ж не у нас, где на дотации можно безбедно существовать.
Наследие коммунистического вчера 00058.gif
А при капитализме, значицца, дотации - это не "наследие", а нормальный рыночный механизм регулирования.

Ню-ню, спорьте дальше.

ps2000
6/9/2012, 5:35:36 PM
(Gawrilla @ 09.06.2012 - время: 11:51) А при капитализме, значицца, дотации - это не "наследие", а нормальный рыночный механизм регулирования.

Ню-ню, спорьте дальше.
Именно так 00058.gif
Дотации тем кто делает и для тех кто делает.
Там автовазам и колхозам (которые прокормить страну не могут) дотаций не дают 00064.gif
Gawrilla
6/9/2012, 7:03:23 PM
(ps2000 @ 09.06.2012 - время: 13:35) (Gawrilla @ 09.06.2012 - время: 11:51) А при капитализме, значицца, дотации - это не  "наследие", а нормальный рыночный механизм регулирования.

Ню-ню, спорьте дальше.
Именно так 00058.gif
Дотации тем кто делает и для тех кто делает.
Там автовазам и колхозам (которые прокормить страну не могут) дотаций не дают 00064.gif
И банкам тоже?
Они, небось, и кормят всех, и производят, в поте лица?
-Ягморт-
6/9/2012, 10:01:47 PM
(Chelydra @ 09.06.2012 - время: 08:23) (-Ягморт- @ 08.06.2012 - время: 21:45)
А они не думают ,это так и есть. Зависть всегда будет движущей силой человечества.

Человек может быть мотивирован как положительными, так и отрицательными эмоциями. Культурный человек тем и отличается от дикаря, что управляет своими побуждениями. Это верно как для социализма, так и для капитализма. Потому зависть, это мотив не для всех.

Другое дело, к чему мотивирует зависть. При капитализме она мотивирует к труду.
А при социализме – к грабежу с последующей делёжкой награбленного.

То есть социалист, это малокультурный ленивый завистник. Готовый идти на насилие и грабёж ради своих низменных инстинктов.
Вот тут вы ошибаетесь, зависть это отнюдь не только плохое чувство, как народе говорят - зависть может быть черная и белая. Так что зависть мотив для всех, иначе бы не было никакого прогресса просто.
Sorques
6/9/2012, 10:33:44 PM
(дамисс @ 09.06.2012 - время: 08:46) При социализме - основной упор идёт на общественное, что позволяет "гасить" зависть" благодаря воспитанию общественного поведения.


Это как происходило технически? Механизм описать можете?
Зависть, есть даже на срочной службе в армии, так как у кого то оказываются портянки лучше...