Приговор Хусейну - мнения

Lad2028
1/6/2007, 2:10:02 AM
Сначала картонный папа, теперь американские дети вешаются играя в казнь Хуссейна.
https://obozrevatel.com/news/2007/1/5/150990.htm
Плепорций
1/6/2007, 2:10:04 AM
(Jasson @ 05.01.2007 - время: 14:48) Америка же никуда не делась, и единственная сверхждержава на планете вместо передовой страны свободного мира стала общемировым жандармом. Эдаким надзирателем в концлагере под названием "Земля". Она еще и делит всех на "настоящие" государства (демократические") и "ненастоящие".
Это не может не вызывать раздражения.
Совершенно верно, и меня это тоже раздражает. Америка носится со своей демократией, как с писаной торбой и всем ее сует! Но ненавидеть её за это... blink.gif Сравнивать Буша с Гитлером, Гуантанамо с концлагерем, американцев с фашистами, обеляя при этом ублюдков вроде Хусейна только за то, что они - враги США... Считаете ли Вы это нормальным?
DELETED
1/6/2007, 2:10:39 AM
З.Ы. Есть версия, что Хуссейна торопились убрать, опасаясь, что он выложит миру про то, ОТ КОГО И КАК он получил технологии производства химического и ядерного оружия...
Хуссейн был союзником США, Штаты поддерживали его в войне с Ираком...
devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif
Плепорций
1/6/2007, 2:13:13 AM
(Shmidt J. @ 05.01.2007 - время: 19:51) Частично согласен по поводу географич. положения Сев. Кореи.
Но благодарить нужно не Сталина. Я думаю, что Сталин палец об палец не ударил.
Благодарить нужно советских учёных, прежде всего - Курчатова.
Тогда уж не надо забывать и советских разведчиков... wink.gif
Плепорций
1/6/2007, 2:14:50 AM
(Aminsk @ 05.01.2007 - время: 20:44) Это не было доказанно даже в ходе данного судилища. Сомнительных доказательств хватило только на тут самую деревушку, в которой до сих пор живут некоторые "зверски убитые" жители.
Согласен, если бы могли доказать, то НЕПРЕМЕННО бы это сделали.
Вы бы, уважаемый, исходя из Вашей позиции, любые доказательства объявили бы недостаточными!
Jasson
1/6/2007, 2:30:57 AM
(Плепорций @ 05.01.2007 - время: 22:28) (Jasson @ 04.01.2007 - время: 20:57) Господин Плепорций не хочу комментировать ваши "опровержения" моих доводов, ибо не вижу в этом никакого смысла. Достаточно сказать что вы не осведомлены о совокупном долге США (как внешнем так и внутреннем). Он намного больше  ВВП Америки. Даже части таких денег нет ни у одной страны мира.
Интересно, какими данными Вы пользовались? Вот мои: в данный момент внешний госдолг США составляет $8,680 трлн. https://www.brillig.com/debt_clock/ ВВП США составил в 2005 году $12,360 трлн https://rating.rbc.ru/article.shtml?2006/11/03/31242811 Можете самостоятельно, в качестве арифметического упражнения, получить ВВП США на 2006 год с учетом роста экономики в 3 с лишним %.
Еще в 80 году СОВОКУПНЫЙ долг Америки превышал 100 ТРИЛЛИОНОВ долларов.
Всем кто пользуется исключительно Интернет данными мой пламенный ПРЕВЕД, это как раз в стиле среднеамериканских обывателей.
Между прочим американцы не раз попадались на занижении размеров своего долга и видимо будут попадатся впредь.
DELETED
1/6/2007, 2:34:11 AM
(Плепорций @ 05.01.2007 - время: 23:10) (Jasson @ 05.01.2007 - время: 14:48) Америка же никуда не делась, и единственная сверхждержава на планете вместо передовой страны свободного мира стала общемировым жандармом. Эдаким надзирателем в концлагере под названием "Земля". Она еще и делит всех на "настоящие" государства (демократические") и "ненастоящие".
Это не может не вызывать раздражения.
Совершенно верно, и меня это тоже раздражает. Америка носится со своей демократией, как с писаной торбой и всем ее сует! Но ненавидеть её за это... blink.gif Сравнивать Буша с Гитлером, Гуантанамо с концлагерем, американцев с фашистами, обеляя при этом ублюдков вроде Хусейна только за то, что они - враги США... Считаете ли Вы это нормальным?
А ни кто и не обеляет Хусейна, просто я не сомневаюсь, что Буш такой же преступник и его администрации во главе с ним самое место на скамье подсудимых. Америка своей демократией, которую всем навязывает, заходит слишком далеко, играя огнем, кстати уже у наших границ в Грузии, Вы уверены, что не возникнет вооруженного конфликта в Абхазии? я нет, а кто за грузинской администрацией стоит?
Плепорций
1/6/2007, 2:35:42 AM
(Anenerbe @ 05.01.2007 - время: 22:06) Хорошее сравнение вы нашли. А если завтра ударят по вашему дому и скажут, что ловили исламского фундаменталиста, вы простите военных?
Может быть, и не прощу. Однако фашистами считать и называть их за это точно не буду! Марионетки судили и Милошевича и  Хусейна. Карла дель Понте - марионетка? Оба-на! И чья это, интересно, она марионетка? А русские еще выдавали Европе  югославских военнослужащих.  Которые искали за военные  преступления  в Югославии,  стыдно за с вою страну.  Скажите, американцы хоть одного албанского  бандита приговорили?  У которых преступлений выше крыши. Напомню Вам, что сами американцы никого не судили и не судят! С какого это переполоху США будут судить албанца, если они не судили ни сербов, ни хорватов, никого? Преступников судят суды, в случае международных преступников против человечности - Гаагский суд. Албанцев за их преступления тоже судят: Коллегия по военным преступлениям в Белграде вынесет завтра приговор Антону Лекаю по факту военных преступлений против неалбанского населения в Джаковице в 1999 году. Это станет первым приговором, который выносит Коллегия по военным преступлениям за преступления, совершенные на территории Косово. Обвиняемому инкриминировалось участие в пытках 13 граждан сербской и цыганской национальности, из которых четверо убиты в 1999 году. Он же был боевиком Освободительной армии Косово, и входил в группировку, которой командовал Рамуш Харадинай. https://www.srpska.ru/article.php?nid=5522&sq=19&crypt= Замечу, что ни США, ни НАТО, ни Евросоюз что-то никак не стремятся этого самого Лекая как-либо от суда защищать! Сербов выгнали с Косово, с их исторической  Родины, уничтожили почти все Православные  храмы.  Получается что миротворцы, совершенно ничего  не смогли сделать, что им предписывалось. Напомню, что Косово для албанцев - тоже родина, если и не "историческая", то уж точно фактическая! И неприятности начались именно с того, что сербы во главе с Милошевичем решили свою "историческую" родину от албанцев зачистить. Как бы Вы среагировали на это на месте албанцев? Вот правда - как? Мне любопытно. Милошевича судили, за то что он не давал разорвать свою страну.  Если бы Милошевича  посадили и нормально бы навели порядок, я бы понял, но порядка нет а наоборот  все хуже усугубилось. Стараниями Милошевича Югославия оказалась втянут в гибельную войну с НАТО. Мне кажется, этого достаточно для того, чтобы проклясть любого лидера! За Милошевичем числится столько "подвигов", что я не возьмусь настолько плодить оффтоп, чтобы их перечислять! Правительство Сербии и Черногории отказалось хоронить бывшего президента с государственными почестями. Министр иностранных дел Вук Драшкович заявил по этому поводу: «Превращение серийного убийцы в национального героя было бы позором Сербии, делая из неё страну, в которой преступление является высшей доблестью».
Плепорций
1/6/2007, 2:41:47 AM
(Aminsk @ 05.01.2007 - время: 22:28) Приведу. Фильм снятый каналом ББС. Названия, к сожалению не помню. Я уже говорил про это, опрашивались потерпевшие мирные граздане и американские военные, участвующие в этом преступлении.
После журналисткского расследования, когда были приведены неопровержимые доказательства, США, наконец признала ОДИН случай, а их было 61 или 62. Хотя виноватых так и не нашли, да и не искали, одно совершенно ясно что приказ был отдан кем-то сверху.
То есть был такой фильм, названия которого Вы даже не помните... Замечу, что я тут недавно тоже один фильм смотрел - про Бората...

Ну хорошо, пусть этот Ваш фильм, про который хоть кому-нибудь кроме Вас, похоже, ничего не известно, снят по реальным событиям. Предположим. И Вы готовы из этого сделать вывод, что физическое истребление корейцев было именно направлением государственной политики США, одной из целей войны в Корее? Вот именно - госполитикой, а не военными преступлениями конкретных американцев, типа сожжения деревушки Сонгми?
Плепорций
1/6/2007, 2:44:56 AM
(Red Ass @ 05.01.2007 - время: 23:10) З.Ы. Есть версия, что Хуссейна торопились убрать, опасаясь, что он выложит миру про то, ОТ КОГО И КАК он получил технологии производства химического и ядерного оружия...
Хуссейн был союзником США, Штаты поддерживали его в войне с Ираком...
devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif
Вовсе не такая уж и глупая, кстати, версия...
DELETED
1/6/2007, 2:46:49 AM
(Плепорций @ 05.01.2007 - время: 23:35) Напомню, что Косово для албанцев - тоже родина, если и не "историческая", то уж точно фактическая! И неприятности начались именно с того, что сербы во главе с Милошевичем решили свою "историческую" родину от албанцев зачистить. Как бы Вы среагировали на это на месте албанцев? Вот правда - как? Мне любопытно.
Интересно получается, в России сейчас немало Азербайджанцев и вообще выходцев из Средней Азии, вот представте, что осев в определенном месте, такие переселецы заявляют, что теперь это их родина и они будут устанавливать свои порядки, а несогласных выгонять или уничтожать. Вам понравится, если это произойдет на Вашей родной земле? а ведь в Косово так и было, была обычая экспансия переселенцев.
Плепорций
1/6/2007, 2:47:55 AM
(Jasson @ 05.01.2007 - время: 23:30) Еще в 80 году СОВОКУПНЫЙ долг Америки превышал 100 ТРИЛЛИОНОВ долларов.
Всем кто пользуется исключительно Интернет данными мой пламенный ПРЕВЕД, это как раз в стиле среднеамериканских обывателей.
Между прочим американцы не раз попадались на занижении размеров своего долга и видимо будут попадатся впредь.
Ну да, конечно! Самые верные данные - это только лично у Вас! biggrin.gif lol.gif

Торжественно объявляю Вас Специальным Поверенным На Слово!
Плепорций
1/6/2007, 2:52:58 AM
(Olga35. @ 05.01.2007 - время: 23:34) А ни кто и не обеляет Хусейна, стоит?
Насчет "никто не обеляет" - это Вы сгоряча. Почитайте внимательно форум! просто я не сомневаюсь, что Буш такой же преступник и его администрации во главе с ним самое место на скамье подсудимых. Ну и какой же это Буш преступник? За что его судить? Нет - я, конечно, понимаю, что был бы человек, а статья найдется! Можно и Вас, например, обвинить в массовых смертях от голода африканских детей - на основании того, что Вы почему-то не тратите все свои сбережения на гуманитарную помощь им... Америка своей демократией, которую всем навязывает, заходит слишком далеко, играя огнем, кстати уже у наших границ в Грузии, Вы уверены, что не возникнет вооруженного конфликта в Абхазии? я нет, а кто за грузинской администрацией Опять скажу - Америка своей агрессивной внешней политикой решает массу вполне практических задач, среди которых вот именно насильственное насаждение демократии стоит чуть ли не на последнем месте! Откуда берутся эти нелепые байки о том, что США, мол, приперлись в Ирак исключительно дабы облагодетельствовать иракцев Истинной Демократией, или что НАТО за этим же бомбило Югославию?
Хлестаков
1/6/2007, 3:01:40 AM
(Плепорций @ 05.01.2007 - время: 21:21) То есть если при бомбардировке Белграда США попали в китайское посольство, то это значит, что США целенаправлено истребляли китайцев, что ли? Вы вообще понимаете, о чем пишите? Что же касается Сербии, то все наши "патриоты" очень почему-то любят вспоминать именно про албанский экстремизм, но ни разу почему-то про сербский! Отчего так, интересно?
Похоже для вас уничтожение гражданского населения это милая развлекуха со стороны Гаранта мировой демократии...Вы то понимаете о чем пишете?
Не попади ракета в Китайское посольство все было справедливо.Так Вас понимать..???

И еще.. Наверное слово "патриот" для вас имеет правильный смысл лишь в названии ракет ...
Плепорций
1/6/2007, 3:02:38 AM
(Olga35. @ 05.01.2007 - время: 23:46) (Плепорций @ 05.01.2007 - время: 23:35) Напомню, что Косово для албанцев - тоже родина, если и не "историческая", то уж точно фактическая! И неприятности начались именно с того, что сербы во главе с Милошевичем решили свою "историческую" родину от албанцев зачистить. Как бы Вы среагировали на это на месте албанцев? Вот правда - как? Мне любопытно.
Интересно получается, в России сейчас немало Азербайджанцев и вообще выходцев из Средней Азии, вот представте, что осев в определенном месте, такие переселецы заявляют, что теперь это их родина и они будут устанавливать свои порядки, а несогласных выгонять или уничтожать. Вам понравится, если это произойдет на Вашей родной земле? а ведь в Косово так и было, была обычая экспансия переселенцев.
Не слишком удачная аналогия! Я уже много раз приводил данные о том, сколько столетий албанцы уже проживают на территории Косово! В связи с чем у меня почему-то вырисовывается другая аналогия. В Ярославле вдруг появляются угры - потомки жителей Медвежьего Угла, захваченного в 1010 году Ярославом Мудрым и позже переименованного в Ярославль, - и заявляют: славяне, подите прочь с нашей исторической родины, земли наших предков!
DELETED
1/6/2007, 3:03:01 AM
(Плепорций @ 05.01.2007 - время: 23:52) (Olga35. @ 05.01.2007 - время: 23:34) А ни кто и не обеляет Хусейна, Америка своей демократией, которую всем навязывает, заходит слишком далеко, играя огнем, кстати уже у наших границ в Грузии, Вы уверены, что не возникнет вооруженного конфликта в Абхазии? я нет, а кто за грузинской администрацией стоит?
Насчет "никто не обеляет" - это Вы сгоряча. Почитайте внимательно форум! просто я не сомневаюсь, что Буш такой же преступник и его администрации во главе с ним самое место на скамье подсудимых. Ну и какой же это Буш преступник? За что его судить? Нет - я, конечно, понимаю, что был бы человек, а статья найдется! Можно и Вас, например, обвинить в массовых смертях от голода африканских детей - на основании того, что Вы почему-то не тратите все свои сбережения на гуманитарную помощь им...
Не прикидывайтесь, что не понимаете. Ответственность за эту войну лежит целиком на президенте США Буше и возглавляемой им администрации. Любая война. это преступление потив человечности, так кажется формулировали часть обвинения Хуссейну, поспешо казнив его за уничтожение 148 человек. Сколько мирных людей уничтожили коалиционные войска в Ираке с начала войны? явно не меньше, чем режим Хуссейна.
А насчет того, что Хуссейна кто-то пытается обелить, помоему Вы ошибаетесь, все согласны, что Хуссейн преступник, но дело в том кто и как его судил и как его в итоге убили, не казнили, а именно убили поспешно.
Плепорций
1/6/2007, 3:06:25 AM
(Хлестаков @ 06.01.2007 - время: 00:01) Похоже для вас уничтожение гражданского населения это милая развлекуха со стороны Гаранта мировой демократии...Вы то понимаете о чем пишете?
Не попади ракета в Китайское посольство все было справедливо.Так Вас понимать..???

И еще.. Наверное слово "патриот" для вас имеет правильный смысл лишь в названии ракет ...
Вы, похоже, не видите никакой разницы между неизбежными в любой войне потерями среди мирного населения, и намеренным и санкционированным властями убийством этого мирного населения военнослужащими и полицией. Весьма характерное для многих "патриотов" невежество...
Camalleri
1/6/2007, 3:17:27 AM
(Плепорций @ 06.01.2007 - время: 00:06) (Хлестаков @ 06.01.2007 - время: 00:01) Похоже для вас уничтожение гражданского населения это милая развлекуха со стороны Гаранта мировой демократии...Вы то понимаете о чем пишете?
Не попади ракета в Китайское посольство все  было справедливо.Так Вас понимать..???

И еще.. Наверное слово "патриот" для вас имеет правильный смысл лишь в названии ракет ...
Вы, похоже, не видите никакой разницы между неизбежными в любой войне потерями среди мирного населения, и намеренным и санкционированным властями убийством этого мирного населения военнослужащими и полицией. Весьма характерное для многих "патриотов" невежество...
А были ли эта война оправданной? Не было бы войны - не было бы "неизбежных потерь".А по поводу санкционированного властями убийства мирного населения - так власть сменилась, а потери среди мирн. населения всё увеличиваются...
Плепорций
1/6/2007, 3:18:07 AM
(Olga35. @ 06.01.2007 - время: 00:03) Не прикидывайтесь, что не понимаете. Ответственность за эту войну лежит целиком на президенте США Буше и возглавляемой им администрации. Любая война. это преступление потив человечности, так кажется формулировали часть обвинения Хуссейну, поспешо казнив его за уничтожение 148 человек. Сколько мирных людей уничтожили коалиционные войска в Ираке с начала войны? явно не меньше, чем режим Хуссейна.
А насчет того, что Хуссейна кто-то пытается обелить, помоему Вы ошибаетесь, все согласны, что Хуссейн преступник, но дело в том кто и как его судил и как его в итоге убили, не казнили, а именно убили поспешно.
Я все никак не могу понять - Вы-то сами прикидываетесь, или и вправду не понимаете? Согласно Вашей логике Сталина нужно было судить за каждого убитого немецкого солдата или мирного жителя в Великой Отечественной войне? Вы вообще понимаете, что это такое - война?

Один из краеугольных камней уголовного права - преследование лица в зависимости не сколько от последствий его деяния, сколько от умысла, с которым оно было совершено. Вы же, наверное, понимаете, что умышленное убийство и причинение смерти по неосторожности (например, в результате ДТП) должно караться законом по-разному? Так вот, Хусейна казнили за то, что был, по мнению суда, доказан его умысел на убийство нескольких десятков граждан Ирака! Хусейн виновен в том, что он желал наступления гибели совершенно конкретных людей, и в результате этого его желания и соответствующих этому желанию действий люди таки были убиты! Вот теперь скажите мне - кого конкретно из иракцев и почему хотел убить Буш? Убийство конкретного какого гражданина Ирака произошло по приказу Буша? В чем, по-Вашему, состоял умысел американского президента?
Хлестаков
1/6/2007, 3:20:37 AM
(Плепорций @ 06.01.2007 - время: 00:06) Вы, похоже, не видите никакой разницы между неизбежными в любой войне потерями среди мирного населения, и намеренным и санкционированным властями убийством этого мирного населения военнослужащими и полицией. Весьма характерное для многих "патриотов" невежество...
Не волнуйтесь. вижу. Когда это война.
Эти доводы "образованных непатриотов" уже стали их фирменным штампом.
Логика у Вас несколько солдафонская правда. Где гибкость? Лишь в том ,что в одном случае, Вы называете бомбардировки войной, а в другом точечной акцией.??