Приговор Хусейну - мнения

(Shmidt J. @ 07.01.2007 - время: 15:15) (Плепорций @ 07.01.2007 - время: 03:20) (Хлестаков @ 06.01.2007 - время: 21:40) Какой же вы презабавный:)))
Квас , лапти- Россия ...
Шары драконы -Китай
А зачем Вам Леонтьев, Лу Синь, Ильин и Конфуций...
Счет бейсбольного матча под гамбургер важнее же..:)))))
Удачи!
Леонтьев - это который? Не "Однако", надеюсь? А! Я понял! Это Вы, наверное, про певца Леонтьева - светоча культуры! Опять я не угадал?
Напомню, что речь шла о некоей деградации русской культуры под воздействием культуры западной. Вы полагаете Леонтьева совершенно избежавшим такого влияния?
Насчет Лу Синя и Конфуция я с удовольствием поулыбался вместе с Вами! Это всё? Я, конечно, понимаю, что поисковики никто не отменял, и основоположника современной китайской литературы там вполне можно найти... А если по-честному, навскидку? Можете еще кого-то назвать?
Плепорций!
Ну иногда нужно и книжки читать.
Имеется в виду К. Леонтьев - теоретик славянского византизма. Неужели неизвестен такой автор?
Китайская культура - одна из самых древних.
Достаточно назвать такие имена, как Лао Дзы (основатель даосизма) и Конфуций.
Это уже больше, чем создали американцы за всю свою жалкую историю.
Я немного удивлен тем, что здесь есть последователи учения Конфуция, но зато теперь меня не удивляет ненависть многих в отношении либерализма...

Впрочем, я бы не назвал историю США жалкой.

(Anenerbe @ 07.01.2007 - время: 03:49) Привет! Пожалуйста, приведите ссылки - я почитаю. Если не трудно и сербскую версию. Так ведь объективнее. Вы ведь всегда за это оппонировали.
Не понял. Какие Вам ссылки привести - те, что подтверждают желание сербов зачистить Косово от албанцев? Или мне поискать ссылки о намерениях косовских албанцев зачистить от сербов Сербию? Вдруг - да найду такие?

(Chezare @ 07.01.2007 - время: 03:51) (Плепорций @ 07.01.2007 - время: 08:04) активистами Аль-Кайеды, с которыми Хусейн был связан (https://www.gazeta.ru/2006/03/24/oa_193289.shtml), когда уничтожались мирные граждане в самом Ираке.
Насколько удалось найти публикаций по этой теме связь Саддама Хусейна с Бен Ладаном отнюдь не доказана. Больше того. Всё это похоже, на привязке Хусейна ко всеобщему пугалу, после того как версия с оружием с треском провалилась.
Более правдоподобной кажется версия о их взаимной вражде.
Я тоже, честно говоря, не верю в эту связь. Насколько мне известно, Усама и Саддам не ладили, и я даже догадываюсь, почему. Мой пост, который Вы процитировали, был своего рода шуткой. Мне хотелось показать, что те же самые аргументы, что привела Ольга, можно использовать и в "обратном" направлении. Отсюда имеющиеся в посте очевидные "натяжки". Однако в каждой шутке есть лишь доля шутки...

(Shmidt J. @ 07.01.2007 - время: 11:15) Плепорций!
Ну иногда нужно и книжки читать.
Имеется в виду К. Леонтьев - теоретик славянского византизма. Неужели неизвестен такой автор?
Блин, Shmidt, Ваша безнадежная серьезность вгоняет меня в ступор! Как то раз трамвай, на котором я ехал, неожиданно встал и стоял 5 минут, вызвав возмущение пожилой строгой женщины. Она возопила в пространство "Да что ж это такое!", на что я имел глупость ответить: "Наверное, колесо спустило..." И она переметнулась на меня - "Вы же взрослый человек, ну что Вы говорите, ну как дитё малое, ей-Богу, ну как у трамвая может спустить колесо?!" Вот также и Вы... "Напомню, что речь шла о некоей деградации русской культуры под воздействием культуры западной. Вы полагаете Леонтьева совершенно избежавшим такого влияния?" - это я по-Вашему про какого Леонтьева писал? Про певца или телеведущего? Китайская культура - одна из самых древних.
Достаточно назвать такие имена, как Лао Дзы (основатель даосизма) и Конфуций.
Это уже больше, чем создали американцы за всю свою жалкую историю. Ну и когда Вы в последний раз читали Конфуция? А Вы по религии - даосист? И если мы уж говорим о западной культуре, то почему бы Вам тогда не сравнить Конфуция с Христом? Что же касается "жалких" американцев, то половина всех научных достижений человечества в ХХ веке имеет своим источником США, включая персональные компьютеры и Интернет, которыми Вы сейчас благополучно пользуетесь. Хотя, возможно, и с презрением к их создателям...

(Chezare @ 07.01.2007 - время: 12:22) (Herr_swin @ 07.01.2007 - время: 16:24) Саддам был патриотом своей страны. Когда возникла опасность потери третьей части территории он воспользовался американской помощью. США предоставило ему химическое оружие. Это оружие было списано, подлежало уничтожению. Тем не менее оно показало достаточную эффективность. (Для того, чтобы навести порядок в Чечне потребовалось в тысячи раз большие ресурсы). Часть оружия не было использована. Американцы говорили правду, когда говорили, что они там ищут хим.оружие. Они знали чьё это оружие. Саддам мог его спрятать, но это было бы рискованно, т.к. всё равно бы нашли. Он устроил сюрприз для америкосов - уничтожил эти остатки. (Фото химлабораторий были и в инете и на ТВ). Восточная хитрость наивного Саддама не прокатила. Карфаген должен был быть разрушен, и начались американские бомбардировки мирных городов. А дальше как в американском боевике: хеппи энд - плохой парень убит, герои обнимаются.
Похоже, что у парня большой запас травы и он ещё долго будет радовать нас такими вот откровениями.
Кстати, зря Вы... Не так уж он и неправ!

(Плепорций @ 07.01.2007 - время: 15:55) (Anenerbe @ 07.01.2007 - время: 03:49) Привет! Пожалуйста, приведите ссылки - я почитаю.  Если не трудно и сербскую версию. Так ведь объективнее. Вы ведь всегда за это оппонировали.
Не понял. Какие Вам ссылки привести - те, что подтверждают желание сербов зачистить Косово от албанцев? Или мне поискать ссылки о намерениях косовских албанцев зачистить от сербов Сербию? Вдруг - да найду такие?
Да , пожалуйста, приведите ссылки где сербы пытались зачистить Косово от албанских сепаратистов. Или наоборот.

Война - это только для обывателя быстрая операция - трах-бабах и готово. На самом деле огромные институты пробивают гос.финансирование, очень медленно разрабатывают новые виды оружия. Потом испытывают и доказывают эффективность. Затем получение госсзаказа и организация массового выпуска. Для ВПК США и СССР такие заказы были золотым дном. Две сверхдержавы мерялись письками то во Вьетнаме, то в Камбодже, то в Африке. Распад СССР нанёс по ВПК удар страшной силы. Воевать не с кем! А конвейера работают. Америкосы подсуетились и начали раскидывать бомбы в ценре Европы (Югославия), в Ливане (с израильских самолётов), в Багдаде. Это действительно бред, но остудить бредовую америкософскую голову некому.

(Herr_swin @ 07.01.2007 - время: 23:58) Война - это только для обывателя быстрая операция - трах-бабах и готово. На самом деле огромные институты пробивают гос.финансирование, очень медленно разрабатывают новые виды оружия. Потом испытывают и доказывают эффективность. Затем получение госсзаказа и организация массового выпуска. Для ВПК США и СССР такие заказы были золотым дном. Две сверхдержавы мерялись письками то во Вьетнаме, то в Камбодже, то в Африке. Распад СССР нанёс по ВПК удар страшной силы. Воевать не с кем! А конвейера работают. Америкосы подсуетились и начали раскидывать бомбы в ценре Европы (Югославия), в Ливане (с израильских самолётов), в Багдаде. Это действительно бред, но остудить бредовую америкософскую голову некому.
Да, пожалуй верно. После ВМв у США укоренилась идея оживлять экономику путем увеличения госзаказа. Но, сейчас, военный конфликт в Ираке с расходами в 100 млрд в год, вряд ли сможет оказать значительное влияние на экономику США с 12 трлн. ВВП. Всякие космические программы в этом плане наверное эффективнее. Но об этом smm лучше осведомлен.

(ufl @ 06.01.2007 - время: 14:31) (Aminsk @ 06.01.2007 - время: 13:41) но и отрицать что это великий человек тоже не стану. Внимательнее изучите историю Германии и вам станет ясно. Многие его идеи стоило бы перенять ммногим другим странам.

Ну а теперь, давайте, обвиняйте меня в фашизме. И судите на Нюнбергском суде.
Оно нам надо, обвинять вас в фашизме? Вот в элементарном незнании арифметики это легко. 45-33=12. За двенадцать лет уделать неплохую в общем-то страну, начавшую подъём ПЕРЕД его приходом к власти. В чём величие то? В том, что его правление закончилось длинными очередями немцев к полевым кухням вражеских солдат? Человек доведший своим правление родину до такого состояния, ни то что великим, просто правителем называться не может. Учите арифметику и внимательно изучите историю Германии. Двенадцать коротких лет.
Я вижу что ваши знания истории просто фантастически. Но видно, просто устали, что не помните, что до Гитлера Германия была в такой ЖЖ....Е что сейчас даже трудно найти что-то для сравнения. Подъем Германии начался после того, как он стал у власти. За его правление Германия, ограбленная версальским соглашением, фактически вымирающая, обнищавшая, без оружия, превратилась в такую страну, которая семь лет воевала со всем миром, и, если бы не морозная зима в России, возможно захватили бы весь мир. Как слабая страна может находить ресурсы чтобы воевать со всем миром, я точно не помню, сколько именно фронтов у них было. Германия, если бы не война, или если бы хотя бы они вовремя остановились, оставила бы сегодня Америку далеко в ж..е. Может вы и хорошо знаете историю, просто немного запутались и подзабыли кое-что.

(Плепорций @ 07.01.2007 - время: 02:17) (Aminsk @ 06.01.2007 - время: 13:39) Так я к тому клоню, что иракский народ это понятие субъяекивное. И кто является народом а кто нет понятия очень спорные. В любом случае его судил не народ, а несколько наемников хоть, может и ираксого происхождения.
Aminsk, Вы часто рассуждаете весьма здраво, однако Вы, как я заметил, раз за разом повторяете одну и ту же ошибку. Вы рассуждаете о людях исключительно оптом! Вы не размениваетесь на отдельных личностей - только скопом, понародно! Уж если Вы рассуждаете о евреях, то Вы рассуждаете обо всех евреях, распространяя личные качества одно из них сразу на всех остальных и утверждая с полной серьезностью, что они все такие! То же самое - про американцев или вообще "западников". Вспомните, как Вы рассуждаете: Я, типа, однажды встречал американца, так вот он оказался ублюдком и сволочью - вот они на самом деле какие, жители США! И про иракцев Вы опять пишите мне ну абсолютно в том же ключе! Вы всё пытаетесь их сбить всех как баранов в одну кучу и совершенно не желаете замечать, что иракцы разные. Причем настолько разные, что то и дело вцепляются друг другу в глотки! Не желая признавать, что они - разные, Вы вдруг начинаете кого Вам удобно относить к народу, а кого неудобно - к "нескольким наемникам". Если посмотреть на статистику, то эти Ваши "наемники" выглядят ну совсем смешно! Хусейн, как известно, был суннитом, а суннитов в Ираке примерно 18,5%. Соответственно, Хусейновская власть опиралась именно на суннитов, а шиитов, которых в стране около 55%, безжалостно притесняла и гнобила. Угадайте теперь с трех раз, кто является ныне главным плакальщиком по "безвинно убиенному" Саддаму, а кто с восторгом подпрыгивает и хлопает в ладоши! Это Вы 55% населения Ирака отнесли к "наемникам" и отказались признавать иракским народом? Вообще советую Вам почитать по этой теме хотя бы Википедию.
Нет, не совсем так. Насчет евреев я не рассуждаю оптом, так как очень люблю песни Розенбаума, да и многое есть хорошее, почитайте еще раз топик антисемитизма, поймете что ошибаетесь.
Американцев же я встречал далеко не одного, и заметил, что добрый десяток из них имеет одни и те же мерзкие качества.
Про иракцев и говорю, что право получили судить только лишь некоторые, а не народ вкупе, нельзя говорить, что на суде была выполнена воля ИРАКА, это вы пытаетесь рассуждать оптом. Была же выполнена воля только лишь части Иракцев, и верю, далеко не большей. Не путайте, саддам преступник и я с этим согласен. я ведь о другом говорю. А судьи кто? И имело ли право США вообще вмешиваться.

(Aminsk @ 08.01.2007 - время: 01:40) (ufl @ 06.01.2007 - время: 14:31) (Aminsk @ 06.01.2007 - время: 13:41) но и отрицать что это великий человек тоже не стану. Внимательнее изучите историю Германии и вам станет ясно. Многие его идеи стоило бы перенять ммногим другим странам.

Ну а теперь, давайте, обвиняйте меня в фашизме. И судите на Нюнбергском суде.
Оно нам надо, обвинять вас в фашизме? Вот в элементарном незнании арифметики это легко. 45-33=12. За двенадцать лет уделать неплохую в общем-то страну, начавшую подъём ПЕРЕД его приходом к власти. В чём величие то? В том, что его правление закончилось длинными очередями немцев к полевым кухням вражеских солдат? Человек доведший своим правление родину до такого состояния, ни то что великим, просто правителем называться не может. Учите арифметику и внимательно изучите историю Германии. Двенадцать коротких лет.
Я вижу что ваши знания истории просто фантастически. Но видно, просто устали, что не помните, что до Гитлера Германия была в такой ЖЖ....Е что сейчас даже трудно найти что-то для сравнения. Подъем Германии начался после того, как он стал у власти. За его правление Германия, ограбленная версальским соглашением, фактически вымирающая, обнищавшая, без оружия, превратилась в такую страну, которая семь лет воевала со всем миром, и, если бы не морозная зима в России, возможно захватили бы весь мир. Как слабая страна может находить ресурсы чтобы воевать со всем миром, я точно не помню, сколько именно фронтов у них было. Германия, если бы не война, или если бы хотя бы они вовремя остановились, оставила бы сегодня Америку далеко в ж..е. Может вы и хорошо знаете историю, просто немного запутались и подзабыли кое-что.
СССР в 30-40 -е тоже показывал быстрые темпы экономического роста. И потенциала в плане ресурсов у него было куда больше чем у Германии, и войну он выиграл, ну и где СССР и где США?

(Aminsk @ 07.01.2007 - время: 21:47) Про иракцев и говорю, что право получили судить только лишь некоторые, а не народ вкупе, нельзя говорить, что на суде была выполнена воля ИРАКА, это вы пытаетесь рассуждать оптом. Была же выполнена воля только лишь части Иракцев, и верю, далеко не большей. Не путайте, саддам преступник и я с этим согласен. я ведь о другом говорю. А судьи кто? И имело ли право США вообще вмешиваться.
Как вы это себе вообще практически представляете - когда судит народ вкупе? Судит всегда судья, выражая при этом не чью-то волю, а свою - основанную на законе и внутреннем убеждении в виновности или невиновности подсудимого! Вы же судью все время отпихиваете куда-то побоку: по-Вашему, судить Хусейна должен был иракский народ, а вместо этого его судили США! По-моему, так как одно, так и другое - ерунда! США вообще никак не вмешивались в судебный процесс по Хусейну, единственное, что они в этом смысле сделали - это в конце передали Саддама иракским властям. США разрешили Саддама судить - это да, однако это не одно и то же, как если бы они судили его сами! Вы не находите? И потом - Вы никак не прокомментировали цифру в 55% шиитов в Ираке, которую я привел. Вы полагаете, что Хусейн для шиитов - национальный герой? Если 55% - не большая часть иракцев, то кто тогда - большая?

(Aminsk @ 08.01.2007 - время: 01:47) Нет, не совсем так. Насчет евреев я не рассуждаю оптом, так как очень люблю песни Розенбаума, да и многое есть хорошее, почитайте еще раз топик антисемитизма, поймете что ошибаетесь.
Американцев же я встречал далеко не одного, и заметил, что добрый десяток из них имеет одни и те же мерзкие качества.
Про иракцев и говорю, что право получили судить только лишь некоторые, а не народ вкупе, нельзя говорить, что на суде была выполнена воля ИРАКА, это вы пытаетесь рассуждать оптом. Была же выполнена воля только лишь части Иракцев, и верю, далеко не большей. Не путайте, саддам преступник и я с этим согласен. я ведь о другом говорю. А судьи кто? И имело ли право США вообще вмешиваться.
Какой процент от населения США составляет тот десяток, с которым Вам довелось встречаться? Судя по всему, Вы встречались с этими людьми в России, Вы уверены, что исключительно "лучшие" из американцев едут работать в Россию и вообще за границу (если это не благотворительные организации конечно).

И по поводу "А судьи кто?", я уже давно намекаю на то, что и нам с вами, не стоило бы судить америку, точно так же как мы с вами считаем, что америке не стоило бы судить Саддама.

(Плепорций @ 07.01.2007 - время: 02:37) (Aminsk @ 06.01.2007 - время: 13:41) Гитлером восхищаться не буду, как можно восхищаться тем, кто уничтожал мою кровь?  но и отрицать что это великий человек тоже не стану. Внимательнее изучите историю Германии и вам станет ясно. Многие его идеи стоило бы перенять ммногим другим странам.
И какие же это идеи, если не секрет? Ну а теперь, давайте, обвиняйте меня в фашизме. И судите на Нюнбергском суде. Да ладно Вам... Расслабтесь! Документальный фильм "Саддам Хуссейн - самый лучший враг Америки", снятый по-моему ББС, но возможно и нет. Блин, Вы можете хотя бы раз сослаться на вполне определенный и доступный источник информации? Вы вынуждаете меня верить Вам на слово, чего я решительно не люблю. Америка ВИНОВАТА, по меньшей мере в том что способствовала этим преступникам, скрывает, и уж конечно никто за эти преступления судим не был. Мне трудно в отсутствии ясных и четких фактов, полученных из достоверного источника, судить, что США скрывает, а что нет. Наверняка многое пытается скрыть, многое пытается замять без лишнего шума. Но мало ли фактов бесчинств вскрывается и доходит до суда? Так ли уж редко военнослужащие США получают по заслугам? Не стоит представлять власти США как насквозь лживые и бессовестные! В конце концов что мешало им не допустить обнародования фактов издевательств в Абу-Грейб? Что мешало США, не найдя следов ОМП в Ираке, подбросить туда эти следы? Сколько бы проблем такой "финт ушами" позволил сразу бы решить? Вот поэтому я иговорю, что она состоит из конкретных граждан и массовые преступления этих граждан и есть преступление Америки против людей. То есть если группа мудаков и дебилов насмерть затоптала в московской подворотне гражданина Кении, то это - преступление России против Кении? Первый попавшийся паарнишка бомбил госпиталь по чьему-то приказу. Судить не го надо, а того, кто зная что там мирные жители, распорядился бомбить.
А от того парнишка это или мужик ничего не меняется, преступление это преступление.  Ну почитайте внимательно еще раз, что же Вы понаписали! Как можно судить того, кто не знал, что "там мирные жители"? Вы не знали, что в кузове грузовика спит бомж, и подставили грузовик под погрузку кирпича. Бомжа придавило насмерть. Вас - в тюрьму? Бомбят потихоньку. Можно сказать по очереди. Н-да? И когда, если не секрет, Кубу последний раз бомбили? Что вообще сейчас мешает США взять и разбомбить на фиг Кубу? Если американцы такие сволочи, как Вы пишите?
1. Идеи, что марксизм это ЗЛО. Что граждане должны быть здоровыми, заниматься спортом, что матерям, родившим от трех детей, вручать ордена. Организация модщного молодежного движения. Можно взять на вооружение гитлеровскую пропоганду в целом. Их на самом деле очень много, не знаю есть ли отдельный топик, если есть, то там можно много чего сказать.

2. А вот когда я произнес слово еврей меня тут же обозвали антисемитом.

3. Я сослася на вполне нормальный источник, вполне авторитетного производства. Найдите этот фильм, как и предыдущий и не надо верить мне на слово, хотя это, впрочем ваше право. Можно вообще быть нигилистом.

4. Дыма без огня не бывает. Если вым это действительно интересно и нужно, то, думаю, найдете информацию и факты, а если нет, то смысл вообще вести разговор.

5. Если страна состоит только из таких групп, которые постоянно топчут граждан Кении, то да.

6. Прочитайте еще раз, хотя возможно я не совсем точно выразил свою мысль.
Повторяю еще раз: вашего парнишку возможно и нет, не знаю. Но ведь КТО-ТО давал ПРИКАЗ БОМБИТЬ, и неужто, говоря бомбить госпиталь, он не знал, что там люди. Я не хочу разводить долгой дискуссии по этому поводу, облегчу задачу. Америка, выполняя свои задачи, конечно специально не уничтожает мирных жителей, она просто с ними не считается. Ей все равно, просто наплевать. есть они там или нет. Их логика: там возможно скрывается боевик, надо уничтожать, а то что там сотни мирных - плевать на это, война спишет.
А это, я считаю халатность, влекущая смерть. Хотя, ведь вы адвокат, и признаю мою точку субъективной.

7. А сейчас Кубу бомбить нет смысла. Проще внедрить туда замену Фиделю.

(Плепорций @ 07.01.2007 - время: 22:02) (Aminsk @ 07.01.2007 - время: 21:47) Про иракцев и говорю, что право получили судить только лишь некоторые, а не народ вкупе, нельзя говорить, что на суде была выполнена воля ИРАКА, это вы пытаетесь рассуждать оптом. Была же выполнена воля только лишь части Иракцев, и верю, далеко не большей. Не путайте, саддам преступник и я с этим согласен. я ведь о другом говорю. А судьи кто? И имело ли право США вообще вмешиваться.
Как вы это себе вообще практически представляете - когда судит народ вкупе? Судит всегда судья, выражая при этом не чью-то волю, а свою - основанную на законе и внутреннем убеждении в виновности или невиновности подсудимого! Вы же судью все время отпихиваете куда-то побоку: по-Вашему, судить Хусейна должен был иракский народ, а вместо этого его судили США! По-моему, так как одно, так и другое - ерунда! США вообще никак не вмешивались в судебный процесс по Хусейну, единственное, что они в этом смысле сделали - это в конце передали Саддама иракским властям. США разрешили Саддама судить - это да, однако это не одно и то же, как если бы они судили его сами! Вы не находите? И потом - Вы никак не прокомментировали цифру в 55% шиитов в Ираке, которую я привел. Вы полагаете, что Хусейн для шиитов - национальный герой? Если 55% - не большая часть иракцев, то кто тогда - большая?
Скажите, а каковы шансы сегодняяшнего правительства Ирака остаться таковым, если коалиционные войска завтра будут выведены из Ирака? Суд велся в окупированной стране, правительством подерживаемым, вооружаемым, охраняемым и спонсируемым именно окупантами, иначе коалиционные войска назвать и нельзя. Я думаю, если завтра коалиция решит уйти из Ирака, то сегодняшнее правительсво будет бежать впереди паровоза из Ирака.

(Плепорций @ 07.01.2007 - время: 16:12) (Chezare @ 07.01.2007 - время: 12:22) (Herr_swin @ 07.01.2007 - время: 16:24) Саддам был патриотом своей страны. Когда возникла опасность потери третьей части территории он воспользовался американской помощью. США предоставило ему химическое оружие. Это оружие было списано, подлежало уничтожению. Тем не менее оно показало достаточную эффективность. (Для того, чтобы навести порядок в Чечне потребовалось в тысячи раз большие ресурсы). Часть оружия не было использована. Американцы говорили правду, когда говорили, что они там ищут хим.оружие. Они знали чьё это оружие. Саддам мог его спрятать, но это было бы рискованно, т.к. всё равно бы нашли. Он устроил сюрприз для америкосов - уничтожил эти остатки. (Фото химлабораторий были и в инете и на ТВ). Восточная хитрость наивного Саддама не прокатила. Карфаген должен был быть разрушен, и начались американские бомбардировки мирных городов. А дальше как в американском боевике: хеппи энд - плохой парень убит, герои обнимаются.
Похоже, что у парня большой запас травы и он ещё долго будет радовать нас такими вот откровениями.
Кстати, зря Вы... Не так уж он и неправ!
Поддерживаю, логика есть. А насчет травы и празднования нового года - это уже надоело. Если по существу писать не чего, или не хочется, то не пишите, ведь эти ваши комментарии к теме не относятся, да и смысла никакого вообще не несут.

Меня вообще удивляет вот этот факт: почему Ирак ни оказал НИКАКОГО сопротивления армии США?

(Art-ur @ 07.01.2007 - время: 21:47) (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 01:40) (ufl @ 06.01.2007 - время: 14:31) (Aminsk @ 06.01.2007 - время: 13:41) но и отрицать что это великий человек тоже не стану. Внимательнее изучите историю Германии и вам станет ясно. Многие его идеи стоило бы перенять ммногим другим странам.

Ну а теперь, давайте, обвиняйте меня в фашизме. И судите на Нюнбергском суде.
Оно нам надо, обвинять вас в фашизме? Вот в элементарном незнании арифметики это легко. 45-33=12. За двенадцать лет уделать неплохую в общем-то страну, начавшую подъём ПЕРЕД его приходом к власти. В чём величие то? В том, что его правление закончилось длинными очередями немцев к полевым кухням вражеских солдат? Человек доведший своим правление родину до такого состояния, ни то что великим, просто правителем называться не может. Учите арифметику и внимательно изучите историю Германии. Двенадцать коротких лет.
Я вижу что ваши знания истории просто фантастически. Но видно, просто устали, что не помните, что до Гитлера Германия была в такой ЖЖ....Е что сейчас даже трудно найти что-то для сравнения. Подъем Германии начался после того, как он стал у власти. За его правление Германия, ограбленная версальским соглашением, фактически вымирающая, обнищавшая, без оружия, превратилась в такую страну, которая семь лет воевала со всем миром, и, если бы не морозная зима в России, возможно захватили бы весь мир. Как слабая страна может находить ресурсы чтобы воевать со всем миром, я точно не помню, сколько именно фронтов у них было. Германия, если бы не война, или если бы хотя бы они вовремя остановились, оставила бы сегодня Америку далеко в ж..е. Может вы и хорошо знаете историю, просто немного запутались и подзабыли кое-что.
СССР в 30-40 -е тоже показывал быстрые темпы экономического роста. И потенциала в плане ресурсов у него было куда больше чем у Германии, и войну он выиграл, ну и где СССР и где США?
Вот именно, посмотрите какая Германия и какие у нее ресурсы были на то время. И какие у СССР? А теперь добавьте грабительский версальский договор. И маленькая Германия наделала столько шума. Да СССР просто чудом не был захвачен, я уже говорил почему.

(Плепорций @ 07.01.2007 - время: 22:02) (Aminsk @ 07.01.2007 - время: 21:47) Про иракцев и говорю, что право получили судить только лишь некоторые, а не народ вкупе, нельзя говорить, что на суде была выполнена воля ИРАКА, это вы пытаетесь рассуждать оптом. Была же выполнена воля только лишь части Иракцев, и верю, далеко не большей. Не путайте, саддам преступник и я с этим согласен. я ведь о другом говорю. А судьи кто? И имело ли право США вообще вмешиваться.
Как вы это себе вообще практически представляете - когда судит народ вкупе? Судит всегда судья, выражая при этом не чью-то волю, а свою - основанную на законе и внутреннем убеждении в виновности или невиновности подсудимого! Вы же судью все время отпихиваете куда-то побоку: по-Вашему, судить Хусейна должен был иракский народ, а вместо этого его судили США! По-моему, так как одно, так и другое - ерунда! США вообще никак не вмешивались в судебный процесс по Хусейну, единственное, что они в этом смысле сделали - это в конце передали Саддама иракским властям. США разрешили Саддама судить - это да, однако это не одно и то же, как если бы они судили его сами! Вы не находите? И потом - Вы никак не прокомментировали цифру в 55% шиитов в Ираке, которую я привел. Вы полагаете, что Хусейн для шиитов - национальный герой? Если 55% - не большая часть иракцев, то кто тогда - большая?
Устал этот вопрос обсуждать. Не говорите больше пожалуйста, что США не причем. Это уже не смешно.
Эх, задаю еще раз риторический вопрос. А судьи кто? и кто их назначил и как.

(Art-ur @ 07.01.2007 - время: 22:03) (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 01:47) Нет, не совсем так. Насчет евреев я не рассуждаю оптом, так как очень люблю песни Розенбаума, да и многое есть хорошее, почитайте еще раз топик антисемитизма, поймете что ошибаетесь.
Американцев же я встречал далеко не одного, и заметил, что добрый десяток из них имеет одни и те же мерзкие качества.
Про иракцев и говорю, что право получили судить только лишь некоторые, а не народ вкупе, нельзя говорить, что на суде была выполнена воля ИРАКА, это вы пытаетесь рассуждать оптом. Была же выполнена воля только лишь части Иракцев, и верю, далеко не большей. Не путайте, саддам преступник и я с этим согласен. я ведь о другом говорю. А судьи кто? И имело ли право США вообще вмешиваться.
Какой процент от населения США составляет тот десяток, с которым Вам довелось встречаться? Судя по всему, Вы встречались с этими людьми в России, Вы уверены, что исключительно "лучшие" из американцев едут работать в Россию и вообще за границу (если это не благотворительные организации конечно).

И по поводу "А судьи кто?", я уже давно намекаю на то, что и нам с вами, не стоило бы судить америку, точно так же как мы с вами считаем, что америке не стоило бы судить Саддама.
В таком случае, не стоило бы заводить этот топик. А лучше вообще голову в песочек засунуть и рукой махнуть - пусть делают что хотят, моя хата с краю, я ничего не знаю.
Про американцев с кем я встречался комментировать не буду. Праильно кто-то написал до меня: народ выбрал этих идиотов, кто в этом виновен?
Вообще демократия - это власть народа, значит, если демократия приносит страдания другим народам, кого нам винить? Странно, но логично.

Aminsk прекратите пороть чушь, она уже вижжит во всю , приведите пример из истории, когда Россию смогли бы захватить в результате внешней агрессии, все почему-то сылаются на русские морозы, но еще канцлер Германии Бисмарк, предостерегал своих соотечественников, от войны с Россией, наглядно рисуя перспективы такого военного столкновения, как он говорил, так все и вышло. Кстати СССР во времена версальского договора, была ненамного в лучшем положении, чем Германия.