Приговор Хусейну - мнения

(tramelt @ 05.01.2007 - время: 00:16) ЧЕГО ТО АДВОКАТЫ ДЬЯВОЛА СТАЛИ РЕДКО СЮДА ЗАХОДИТЬ
tramelt, это последнее предупреждение в отношении перехода на личности и постов, не касающихся заданной тематики.

Повторное нарушение: 10-дневный БАН.

Тема не исчерпана. Вон собираются еще двух сподвижников хусейя казнить. А дядя СЭМ, выступал сегодня, нес какую-то хрень, вроде бы форда хоронил, а когда его спросили, что насчет казни еще двоих - буквально сбежал из зала. Интересно, или вспомнил о приказе - побежал распоряжаться, или же отменять. Скоро узнаем.

(Aminsk @ 04.01.2007 - время: 17:50) Вопрос исчерпан? Америка действительна империя ЗЛА, несущая опасность всему человечеству.
Исчерпан??!! Как бы не так. Говорите. пожалуйста, только за себя и себе подобных. Вам, и Вашим "истошным соратникам", которые тут фразами типа "адвокатов дьявола" покидаться любят не приходило в голову, что мы Ваши аргументы раз по 20 уже cлышали? Что нам, кроме оттачивающего адвокатское мастерство Плепорция уже в ушах навязла "совковая жвачка", которой Вы нас, как Брежнев когда-то, кормить пытаетесь? Что надоела Ваша "фильтрация" любых не устраивающих Вас доводов из правого уха в левоое и т.д. Каждому приятно говорить и спорить только тогда, когжда это доставляет хоть какое-то интеллектуальое удовольствие. А не в таком случае..

Считайте для себя вопрос решенным - кому, кроме Вас, до этого дело будет? Кому интересен Ваш требующий исключительно психиатрического внимания свих на Амекрике и готовность поддержать любую сволочь, лишь бы она была антиамериканской? Проходили все это уже, и не раз.. Ну - свихнутые люди, что ж тут возьмешь - это уже по другой части.. А вот за других говорить не стоит - не думаете же Вы, что Вам тут хоть одного человека с противоположным мнением переубедить удалось??!! Уж это, надеюсь, Вам понятно. Продолжайте "плеваться зметиным ядом" и лаять, как Моська, "до усеру" на американского слона (пусть и в "посудной лавке"). Слону-то от этого что?? Вы сами выбрали себе роль, наслаждайтесь ею. Мне, например, т.н. "дискуссия" давно перестало быть интересной - из-за качества приводимых Вашей стороной "доводов". А издеваться - делал, делаю и буду делать. Как там у Шекспира: "может ли шпилька умереть. пока у нее есть такая удобная мишень для уколов". Петушитесь дальше, господа суперпатриоты, о сверхдержавности и "великой державе": чем дальше - тем смешнее. Можете еще разок Новодворскую вспомнить. больше Вы, похоже, и не знаете никого...

(Aminsk @ 04.01.2007 - время: 17:50) Вопрос исчерпан? Америка действительна империя ЗЛА, несущая опасность всему человечеству.
Поддерживаю ваше мнение!
Работала с Югославами, не по газетным суждениям знаю о том, что там творилось.
Мы для Америки, как подопотные, на нас всех они свои идеи воплощают.

Пример: изобрели атомную бомбу, надо испытать на ком-то. Пострадала Япония.
А какого черта их во Вьетнам понесло?
Вторжение Америки во Вьетнам является грубым нарушением международного права и международных соглашений, попранием Устава ООН.
Вмешательство США во внутренние дела Вьетнама началось ещё во время Войны Сопротивления вьетнамского народа 1945 — 54 против французских колонизаторов. После установления в соответствии с Женевскими соглашениями 1954 мира на Индокитайском полуострове США стали форсировать свои планы проникновения в страны Юго-Восточной Азии. США воспрепятствовали выполнению основных положений Женевских соглашений по Вьетнаму, констатировавших международное признание независимости, суверенитета и территориальной целостности Вьетнама, помешали консультациям между Севером и Югом, сорвали проведение намеченных на 1956 всеобщих выборов и последующее объединение страны.
С января 1955 США, в нарушение Женевских соглашений, запрещавших ввод во Вьетнам иностранного военного персонала и ввоз вооружения, стали оказывать прямую военному помощь сайгонскому режиму, направлять в Южный Вьетнам военных советников и специалистов, организовывать и оснащать современным вооружением сайгонскую армию, строить на территории Южного Вьетнама свои военные базы. С целью подавления освободительного движения в Южном Вьетнаме и увековечения раскола Вьетнама ими были разработаны специальные планы «особой войны», в их числе план Стейли Тейлора (1961).

И по сей день они вотворяют в жизнь свои планы.

Вьетнам вспомнили??? Отлично. Вспомним Венгрию-56, Чехословакию-68, Афган-79. Как Вы к ЭТОМУ относитесь? Как Вы относитесь к уничтожению Сталиным и его соратниками огромного количества СОБСТВЕННЫХ граждан (и покажите мне - когда Америка столь по скотски относилась к своим гражданам)? Пока не вижу.. АУ.....

(smm @ 05.01.2007 - время: 12:34) Вьетнам вспомнили??? Отлично. Вспомним Венгрию-56, Чехословакию-68, Афган-79. Как Вы к ЭТОМУ относитесь? Как Вы относитесь к уничтожению Сталиным и его соратниками огромного количества СОБСТВЕННЫХ граждан (и покажите мне - когда Америка столь по скотски относилась к своим гражданам)? Пока не вижу.. АУ.....
Речь идет не о нас, а об Америке, насколько я поняла

(Лиора @ 05.01.2007 - время: 12:39) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:34) Вьетнам вспомнили??? Отлично. Вспомним Венгрию-56, Чехословакию-68, Афган-79.  Как Вы к ЭТОМУ относитесь? Как Вы относитесь к уничтожению Сталиным и его соратниками огромного количества СОБСТВЕННЫХ граждан (и покажите мне - когда Америка столь по скотски относилась к своим гражданам)? Пока не вижу.. АУ.....
Речь идет не о нас, а об Америке, насколько я поняла
А тогда вспомним библейскую истину: "кто из Вас без греха - первым брось в нее камень!". И второе - "а судьи кто". У меня не проходит стойкое ощущение, что большинство из тех, кто с таким "пафосом" беертся осуждать Америку (не Буша, а Америку, как страну) - либо забыли собственную историю, в которой можно найти страницы куда чернее, чем в американской, либо, повторяюсь, будут оправдывать любую мразь и сволочь, любого преступника, лишь бы он против Америки был. Остается только ржать над подобным подходом..

(smm @ 05.01.2007 - время: 12:34) Вьетнам вспомнили??? Отлично. Вспомним Венгрию-56, Чехословакию-68, Афган-79.  Как Вы к ЭТОМУ относитесь? Как Вы относитесь к уничтожению Сталиным и его соратниками огромного количества СОБСТВЕННЫХ граждан (и покажите мне - когда Америка столь по скотски относилась к своим гражданам)? Пока не вижу.. АУ.....
Разве забыл, а ветераны их Вьетнамской войны? Их туда отправили умирать и что взамен они получили? То же самое, что и сейчас наши ветераны Афганской войны!

А что получили коренные жители Америки - индийцы?

(Лиора @ 05.01.2007 - время: 12:52) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:34) Вьетнам вспомнили??? Отлично. Вспомним Венгрию-56, Чехословакию-68, Афган-79.  Как Вы к ЭТОМУ относитесь? Как Вы относитесь к уничтожению Сталиным и его соратниками огромного количества СОБСТВЕННЫХ граждан (и покажите мне - когда Америка столь по скотски относилась к своим гражданам)? Пока не вижу.. АУ.....
Разве забыл, а ветераны их Вьетнамской войны? Их туда отправили умирать и что взамен они получили? То же самое, что и сейчас наши ветераны Афганской войны!
Ох, нет. Есть кое-что общего - и самоубийства и депрессуха. и подсед на наркоту. Но - законодательно и финансово их ветераны обеспечены много лучше наших. К сожалению..

(smm @ 05.01.2007 - время: 12:58) (Лиора @ 05.01.2007 - время: 12:52) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:34) Вьетнам вспомнили??? Отлично. Вспомним Венгрию-56, Чехословакию-68, Афган-79.  Как Вы к ЭТОМУ относитесь? Как Вы относитесь к уничтожению Сталиным и его соратниками огромного количества СОБСТВЕННЫХ граждан (и покажите мне - когда Америка столь по скотски относилась к своим гражданам)? Пока не вижу.. АУ.....
Разве забыл, а ветераны их Вьетнамской войны? Их туда отправили умирать и что взамен они получили? То же самое, что и сейчас наши ветераны Афганской войны!
Ох, нет. Есть кое-что общего - и самоубийства и депрессуха. и подсед на наркоту. Но - законодательно и финансово их ветераны обеспечены много лучше наших. К сожалению..
Остаётся только сожалеть!

(smm @ 05.01.2007 - время: 12:46) (Лиора @ 05.01.2007 - время: 12:39) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:34) Вьетнам вспомнили??? Отлично. Вспомним Венгрию-56, Чехословакию-68, Афган-79.  Как Вы к ЭТОМУ относитесь? Как Вы относитесь к уничтожению Сталиным и его соратниками огромного количества СОБСТВЕННЫХ граждан (и покажите мне - когда Америка столь по скотски относилась к своим гражданам)? Пока не вижу.. АУ.....
Речь идет не о нас, а об Америке, насколько я поняла
А тогда вспомним библейскую истину: "кто из Вас без греха - первым брось в нее камень!". И второе - "а судьи кто". У меня не проходит стойкое ощущение, что большинство из тех, кто с таким "пафосом" беертся осуждать Америку (не Буша, а Америку, как страну) - либо забыли собственную историю, в которой можно найти страницы куда чернее, чем в американской, либо, повторяюсь, будут оправдывать любую мразь и сволочь, любого преступника, лишь бы он против Америки был. Остается только ржать над подобным подходом..
Не совсем согласна. Ни кто не оправдывает Сталина и других коммунистических вождей, в даном случае идет речь о политике США по отношению к остальному миру. Посмотите сами, почти все страны высказывались против казни Хусейна, только г-н Буш и его администрация возвели это в ранг достижения в деле борьбы за демократию во всем мире, а скажите, кто выбирал Буша президентом? граждане США, вот отсюда и отношение к США как государству, уместно вспомнить и бомбардировки Югославии в даном случае. Для того, что бы определить преступность любого правителя по мнению США можно разбомбить страну, уничтожить немалое колличество мирных людей и говорить о торжестве демократических приципов на развалинах уничтоженного государства, Вы считаете это правильным? Поймите, ни кто не оправдывает Саддама, он преступник, но это должно определяяться не в Белом доме и не администрацией США.

(Olga35. @ 05.01.2007 - время: 13:06) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:46) (Лиора @ 05.01.2007 - время: 12:39) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:34) Вьетнам вспомнили??? Отлично. Вспомним Венгрию-56, Чехословакию-68, Афган-79.  Как Вы к ЭТОМУ относитесь? Как Вы относитесь к уничтожению Сталиным и его соратниками огромного количества СОБСТВЕННЫХ граждан (и покажите мне - когда Америка столь по скотски относилась к своим гражданам)? Пока не вижу.. АУ.....
Речь идет не о нас, а об Америке, насколько я поняла
А тогда вспомним библейскую истину: "кто из Вас без греха - первым брось в нее камень!". И второе - "а судьи кто". У меня не проходит стойкое ощущение, что большинство из тех, кто с таким "пафосом" беертся осуждать Америку (не Буша, а Америку, как страну) - либо забыли собственную историю, в которой можно найти страницы куда чернее, чем в американской, либо, повторяюсь, будут оправдывать любую мразь и сволочь, любого преступника, лишь бы он против Америки был. Остается только ржать над подобным подходом..
Не совсем согласна. Ни кто не оправдывает Сталина и других коммунистических вождей, в даном случае идет речь о политике США по отношению к остальному миру. Посмотите сами, почти все страны высказывались против казни Хусейна, только г-н Буш и его администрация возвели это в ранг достижения в деле борьбы за демократию во всем мире, а скажите, кто выбирал Буша президентом? граждане США, вот отсюда и отношение к США как государству, уместно вспомнить и бомбардировки Югославии в даном случае. Для того, что бы определить преступность любого правителя по мнению США можно разбомбить страну, уничтожить немалое колличество мирных людей и говорить о торжестве демократических приципов на развалинах уничтоженного государства, Вы считаете это правильным? Поймите, ни кто не оправдывает Саддама, он преступник, но это должно определяяться не в Белом доме и не администрацией США.
Да понимаю я все это. И был против казни Хусейна сам.. И согласен. что американцы абсолютно зря туда влезли в последний раз, какой бы сволочью Хусейн не был бы.. В Америке сейчас тоже большинство не поддерживает Буша. Не факт даже, что в 2004-м поддерживали - просто некоторым так Керри не нравился что, зажав нос. пошли за Буша. но - что есть, то есть. Да. в Штатах хватает "упертых", которые считают, что Америка на все имеет право, просто потому, что она - Америка (и у нас подобный типаж представлен неплохо), вот в них администрация Буша черпает основную поддержку. Процентов под 40 - ТАКИХ, но из этого же не следует, что надо игнорировать остальные 60%. Но, замечу, эти 60% - против БУША и ТАКОЙ его внешней политики, отнюдь не против США. В общем-то, большинство американцев - все же в той или иной степени - патриоты, и, если бы прочитали то, что многие тут про США пишут - выражения были бы куда как крепкими. МНОГО крепче, чем я тут иногда употребляю... Повторяю, я говорю тут только о ПРОТИВНИКАХ Буша. Не стоит мазать все одной краской, как и в любой стране в Штатах присутствует почти все - от почти снежно-белого до густо-черного. Ровно ЭТО я всегда тут и доказываю, а не отсутствие в Америке подлецов, сволочей и преступлений.. Есть это. Но есть отнюдь не ТОЛЬКО это..

(smm @ 05.01.2007 - время: 12:00) (Aminsk @ 04.01.2007 - время: 17:50) Вопрос исчерпан? Америка действительна империя ЗЛА, несущая опасность всему человечеству.
Исчерпан??!! Как бы не так. Говорите. пожалуйста, только за себя и себе подобных. Вам, и Вашим "истошным соратникам", которые тут фразами типа "адвокатов дьявола" покидаться любят не приходило в голову, что мы Ваши аргументы раз по 20 уже cлышали? Что нам, кроме оттачивающего адвокатское мастерство Плепорция уже в ушах навязла "совковая жвачка", которой Вы нас, как Брежнев когда-то, кормить пытаетесь? Что надоела Ваша "фильтрация" любых не устраивающих Вас доводов из правого уха в левоое и т.д. Каждому приятно говорить и спорить только тогда, когжда это доставляет хоть какое-то интеллектуальое удовольствие. А не в таком случае..

Считайте для себя вопрос решенным - кому, кроме Вас, до этого дело будет? Кому интересен Ваш требующий исключительно психиатрического внимания свих на Амекрике и готовность поддержать любую сволочь, лишь бы она была антиамериканской? Проходили все это уже, и не раз.. Ну - свихнутые люди, что ж тут возьмешь - это уже по другой части.. А вот за других говорить не стоит - не думаете же Вы, что Вам тут хоть одного человека с противоположным мнением переубедить удалось??!! Уж это, надеюсь, Вам понятно. Продолжайте "плеваться зметиным ядом" и лаять, как Моська, "до усеру" на американского слона (пусть и в "посудной лавке"). Слону-то от этого что?? Вы сами выбрали себе роль, наслаждайтесь ею. Мне, например, т.н. "дискуссия" давно перестало быть интересной - из-за качества приводимых Вашей стороной "доводов". А издеваться - делал, делаю и буду делать. Как там у Шекспира: "может ли шпилька умереть. пока у нее есть такая удобная мишень для уколов". Петушитесь дальше, господа суперпатриоты, о сверхдержавности и "великой державе": чем дальше - тем смешнее. Можете еще разок Новодворскую вспомнить. больше Вы, похоже, и не знаете никого...
Сколько я вам должен за психоанализ и поставленный диагноз?
А получать удовольствие от издеваний вы у американцев научились?


P.S. И мне тоже очень приятно с вами общаться.


Все вроде бы в ваших словах про америкосов хорошо, а вот как было большинству от нее плохо так и есть.

(Aminsk @ 05.01.2007 - время: 13:24) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:00) (Aminsk @ 04.01.2007 - время: 17:50) Вопрос исчерпан? Америка действительна империя ЗЛА, несущая опасность всему человечеству.
Исчерпан??!! Как бы не так. Говорите. пожалуйста, только за себя и себе подобных. Вам, и Вашим "истошным соратникам", которые тут фразами типа "адвокатов дьявола" покидаться любят не приходило в голову, что мы Ваши аргументы раз по 20 уже cлышали? Что нам, кроме оттачивающего адвокатское мастерство Плепорция уже в ушах навязла "совковая жвачка", которой Вы нас, как Брежнев когда-то, кормить пытаетесь? Что надоела Ваша "фильтрация" любых не устраивающих Вас доводов из правого уха в левоое и т.д. Каждому приятно говорить и спорить только тогда, когжда это доставляет хоть какое-то интеллектуальое удовольствие. А не в таком случае..

Считайте для себя вопрос решенным - кому, кроме Вас, до этого дело будет? Кому интересен Ваш требующий исключительно психиатрического внимания свих на Амекрике и готовность поддержать любую сволочь, лишь бы она была антиамериканской? Проходили все это уже, и не раз.. Ну - свихнутые люди, что ж тут возьмешь - это уже по другой части.. А вот за других говорить не стоит - не думаете же Вы, что Вам тут хоть одного человека с противоположным мнением переубедить удалось??!! Уж это, надеюсь, Вам понятно. Продолжайте "плеваться зметиным ядом" и лаять, как Моська, "до усеру" на американского слона (пусть и в "посудной лавке"). Слону-то от этого что?? Вы сами выбрали себе роль, наслаждайтесь ею. Мне, например, т.н. "дискуссия" давно перестало быть интересной - из-за качества приводимых Вашей стороной "доводов". А издеваться - делал, делаю и буду делать. Как там у Шекспира: "может ли шпилька умереть. пока у нее есть такая удобная мишень для уколов". Петушитесь дальше, господа суперпатриоты, о сверхдержавности и "великой державе": чем дальше - тем смешнее. Можете еще разок Новодворскую вспомнить. больше Вы, похоже, и не знаете никого...
Сколько я вам должен за психоанализ и поставленный диагноз?
А получать удовольствие от издеваний вы у американцев научились?


P.S. И мне тоже очень приятно с вами общаться.


Все вроде бы в ваших словах про америкосов хорошо, а вот как было большинству от нее плохо так и есть.
Представьте себе - иногда работаю "бесплатно", из благотворительности. А вот 'америкосов" увы, не знаю. Кто это такие - в догадках теряюсь. Может мы с Вами, как во времена Вьетнама и Кеннеди - про две разные страны и две разные нации говорим? Что же касается - "получать удовольствие от издевательств" - а чо прикажете делать, когда содержательной дискуссии ПО СУЩЕСТВУ - нет. Приходится хоть так, и хоть что-то. Недаром же существует поговорка про "хоть шерсти клок.."

(smm @ 05.01.2007 - время: 12:46) (Лиора @ 05.01.2007 - время: 12:39) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:34) Вьетнам вспомнили??? Отлично. Вспомним Венгрию-56, Чехословакию-68, Афган-79.  Как Вы к ЭТОМУ относитесь? Как Вы относитесь к уничтожению Сталиным и его соратниками огромного количества СОБСТВЕННЫХ граждан (и покажите мне - когда Америка столь по скотски относилась к своим гражданам)? Пока не вижу.. АУ.....
Речь идет не о нас, а об Америке, насколько я поняла
А тогда вспомним библейскую истину: "кто из Вас без греха - первым брось в нее камень!". И второе - "а судьи кто". У меня не проходит стойкое ощущение, что большинство из тех, кто с таким "пафосом" беертся осуждать Америку (не Буша, а Америку, как страну) - либо забыли собственную историю, в которой можно найти страницы куда чернее, чем в американской, либо, повторяюсь, будут оправдывать любую мразь и сволочь, любого преступника, лишь бы он против Америки был. Остается только ржать над подобным подходом..
Собвственная история должна обсуждаться на соответствующих топиках, а здесь речь идет о мнениях о казни над Саддамом Хусейном, героем, хотя бы по тому, как сказал Жириновский, что он оди посылал Буша на Х....
А знаете, что лично мне противно? Даже не то, что американская политика такая подлая и алчная, а то как безголовые "руководители" лебезят перед ней. Перед этим тупым бушем. Мне стыдно за того же Саакашвили, Ющенку и больно за их народы. Как смешно они ходят на согнутых ножках перед этим американским чебурашкой. Где же СОБСТВЕННОЕ ДОСТОИНСТВО? А у Саддама оно было. Он ведь знал что идет на смерть, но даже это не заставила его согнуться перед улыбчивым Джеком-патрошителем.

P.S. Для разрядки, цитирую Буша.

«О незаконности действий нам необходимо говорить так, словно у нас ее нет». (20.05.96).

«Я намерен сохранить исполнительную власть не только за собой, но и за моими предшественниками». (Вашингтон, 29.01.01).

«Мы готовы вести работу с обеими сторонами, чтобы снизить уровень террора до уровня, приемлемого для обеих сторон». (Вашингтон, 02.10.01).

(Olga35. @ 05.01.2007 - время: 13:06) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:46) (Лиора @ 05.01.2007 - время: 12:39) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:34) Вьетнам вспомнили??? Отлично. Вспомним Венгрию-56, Чехословакию-68, Афган-79.  Как Вы к ЭТОМУ относитесь? Как Вы относитесь к уничтожению Сталиным и его соратниками огромного количества СОБСТВЕННЫХ граждан (и покажите мне - когда Америка столь по скотски относилась к своим гражданам)? Пока не вижу.. АУ.....
Речь идет не о нас, а об Америке, насколько я поняла
А тогда вспомним библейскую истину: "кто из Вас без греха - первым брось в нее камень!". И второе - "а судьи кто". У меня не проходит стойкое ощущение, что большинство из тех, кто с таким "пафосом" беертся осуждать Америку (не Буша, а Америку, как страну) - либо забыли собственную историю, в которой можно найти страницы куда чернее, чем в американской, либо, повторяюсь, будут оправдывать любую мразь и сволочь, любого преступника, лишь бы он против Америки был. Остается только ржать над подобным подходом..
Не совсем согласна. Ни кто не оправдывает Сталина и других коммунистических вождей, в даном случае идет речь о политике США по отношению к остальному миру. Посмотите сами, почти все страны высказывались против казни Хусейна, только г-н Буш и его администрация возвели это в ранг достижения в деле борьбы за демократию во всем мире, а скажите, кто выбирал Буша президентом? граждане США, вот отсюда и отношение к США как государству, уместно вспомнить и бомбардировки Югославии в даном случае. Для того, что бы определить преступность любого правителя по мнению США можно разбомбить страну, уничтожить немалое колличество мирных людей и говорить о торжестве демократических приципов на развалинах уничтоженного государства, Вы считаете это правильным? Поймите, ни кто не оправдывает Саддама, он преступник, но это должно определяяться не в Белом доме и не администрацией США.
Я понимаю, почему SMM так болезненно реагирует на все наши предъявления. Дело в том что он действительно видит их уже по сто раз, и сто раз ему нечего на это возразить, поэтому они так его раздражают
Ну попробуйте, оправдайте хотя бы Югославскую политику США?

(Aminsk @ 05.01.2007 - время: 13:43) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:46) (Лиора @ 05.01.2007 - время: 12:39) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:34) Вьетнам вспомнили??? Отлично. Вспомним Венгрию-56, Чехословакию-68, Афган-79.  Как Вы к ЭТОМУ относитесь? Как Вы относитесь к уничтожению Сталиным и его соратниками огромного количества СОБСТВЕННЫХ граждан (и покажите мне - когда Америка столь по скотски относилась к своим гражданам)? Пока не вижу.. АУ.....
Речь идет не о нас, а об Америке, насколько я поняла
А тогда вспомним библейскую истину: "кто из Вас без греха - первым брось в нее камень!". И второе - "а судьи кто". У меня не проходит стойкое ощущение, что большинство из тех, кто с таким "пафосом" беертся осуждать Америку (не Буша, а Америку, как страну) - либо забыли собственную историю, в которой можно найти страницы куда чернее, чем в американской, либо, повторяюсь, будут оправдывать любую мразь и сволочь, любого преступника, лишь бы он против Америки был. Остается только ржать над подобным подходом..
Собвственная история должна обсуждаться на соответствующих топиках, а здесь речь идет о мнениях о казни над Саддамом Хусейном, героем, хотя бы по тому, как сказал Жириновский, что он оди посылал Буша на Х....
А знаете, что лично мне противно? Даже не то, что американская политика такая подлая и алчная, а то как безголовые "руководители" лебезят перед ней. Перед этим тупым бушем. Мне стыдно за того же Саакашвили, Ющенку и больно за их народы. Как смешно они ходят на согнутых ножках перед этим американским чебурашкой. Где же СОБСТВЕННОЕ ДОСТОИНСТВО? А у Саддама оно было. Он ведь знал что идет на смерть, но даже это не заставила его согнуться перед улыбчивым Джеком-патрошителем.

P.S. Для разрядки, цитирую Буша.

«О незаконности действий нам необходимо говорить так, словно у нас ее нет». (20.05.96).

«Я намерен сохранить исполнительную власть не только за собой, но и за моими предшественниками». (Вашингтон, 29.01.01).

«Мы готовы вести работу с обеими сторонами, чтобы снизить уровень террора до уровня, приемлемого для обеих сторон». (Вашингтон, 02.10.01).
Честно говоря - от того, что палач кого-то послал на х.. - он для меня не перестает быть палачом и не становится героем. А остается ровно тем же, кем и был..

Насчет Ющенко - особого лебезения не вижу. Да, искал противовем Росссии, которая опддерживала его полит. противников. естественно, это мог быть только Запад во главе с США. Саакашвили - да, услужливый дурак, такие тоже еть. хотя логика опять понятна - рядом огромный сосед. которого лично он (по ЕГО логике) другом не считает - что делать. Тут в ноги любому "сильному" кинешься.. Как Кастро когда-то кинулся к нам. поняв. что, рано или поздно Америка его сомнет - ну не потерпит она такого в 90 милях. А ведь начинал он именно с попытки договориться с Америкой. Не вышло - переметнулся к нам. Всего-то.. Политика..)))))

(smm @ 05.01.2007 - время: 13:15) (Olga35. @ 05.01.2007 - время: 13:06) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:46) (Лиора @ 05.01.2007 - время: 12:39) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:34) Вьетнам вспомнили??? Отлично. Вспомним Венгрию-56, Чехословакию-68, Афган-79.  Как Вы к ЭТОМУ относитесь? Как Вы относитесь к уничтожению Сталиным и его соратниками огромного количества СОБСТВЕННЫХ граждан (и покажите мне - когда Америка столь по скотски относилась к своим гражданам)? Пока не вижу.. АУ.....
Речь идет не о нас, а об Америке, насколько я поняла
А тогда вспомним библейскую истину: "кто из Вас без греха - первым брось в нее камень!". И второе - "а судьи кто". У меня не проходит стойкое ощущение, что большинство из тех, кто с таким "пафосом" беертся осуждать Америку (не Буша, а Америку, как страну) - либо забыли собственную историю, в которой можно найти страницы куда чернее, чем в американской, либо, повторяюсь, будут оправдывать любую мразь и сволочь, любого преступника, лишь бы он против Америки был. Остается только ржать над подобным подходом..
Не совсем согласна. Ни кто не оправдывает Сталина и других коммунистических вождей, в даном случае идет речь о политике США по отношению к остальному миру. Посмотите сами, почти все страны высказывались против казни Хусейна, только г-н Буш и его администрация возвели это в ранг достижения в деле борьбы за демократию во всем мире, а скажите, кто выбирал Буша президентом? граждане США, вот отсюда и отношение к США как государству, уместно вспомнить и бомбардировки Югославии в даном случае. Для того, что бы определить преступность любого правителя по мнению США можно разбомбить страну, уничтожить немалое колличество мирных людей и говорить о торжестве демократических приципов на развалинах уничтоженного государства, Вы считаете это правильным? Поймите, ни кто не оправдывает Саддама, он преступник, но это должно определяяться не в Белом доме и не администрацией США.
Да понимаю я все это. И был против казни Хусейна сам.. И согласен. что американцы абсолютно зря туда влезли в последний раз, какой бы сволочью Хусейн не был бы.. В Америке сейчас тоже большинство не поддерживает Буша. Не факт даже, что в 2004-м поддерживали - просто некоторым так Керри не нравился что, зажав нос. пошли за Буша. но - что есть, то есть. Да. в Штатах хватает "упертых", которые считают, что Америка на все имеет право, просто потому, что она - Америка (и у нас подобный типаж представлен неплохо), вот в них администрация Буша черпает основную поддержку. Процентов под 40 - ТАКИХ, но из этого же не следует, что надо игнорировать остальные 60%. Но, замечу, эти 60% - против БУША и ТАКОЙ его внешней политики, отнюдь не против США. В общем-то, большинство американцев - все же в той или иной степени - патриоты, и, если бы прочитали то, что многие тут про США пишут - выражения были бы куда как крепкими. МНОГО крепче, чем я тут иногда употребляю... Повторяю, я говорю тут только о ПРОТИВНИКАХ Буша. Не стоит мазать все одной краской, как и в любой стране в Штатах присутствует почти все - от почти снежно-белого до густо-черного. Ровно ЭТО я всегда тут и доказываю, а не отсутствие в Америке подлецов, сволочей и преступлений.. Есть это. Но есть отнюдь не ТОЛЬКО это..
Какие же они патриоты? Они патриоты только по фильмам. Я сам видел как в агонии бились американцы, порезав! всего лишь палец. Что патриотичного в том что бы уничтожать мирных граждан? Лететь на бомбордировщике в ту же Германию, когда там нет войск, а только женщины и дети. Что патриотичного нажимать на кнопку находясь за сотни км от места боевых действий. По мне так любой смертник гораздо патриотичнее.


Оговорюсь, мы не судим американцев как людей, мы осуждаем их захватническую!!! (и с этим не спорить) политику.

(Aminsk @ 05.01.2007 - время: 13:47) (Olga35. @ 05.01.2007 - время: 13:06) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:46) (Лиора @ 05.01.2007 - время: 12:39) (smm @ 05.01.2007 - время: 12:34) Вьетнам вспомнили??? Отлично. Вспомним Венгрию-56, Чехословакию-68, Афган-79.  Как Вы к ЭТОМУ относитесь? Как Вы относитесь к уничтожению Сталиным и его соратниками огромного количества СОБСТВЕННЫХ граждан (и покажите мне - когда Америка столь по скотски относилась к своим гражданам)? Пока не вижу.. АУ.....
Речь идет не о нас, а об Америке, насколько я поняла
А тогда вспомним библейскую истину: "кто из Вас без греха - первым брось в нее камень!". И второе - "а судьи кто". У меня не проходит стойкое ощущение, что большинство из тех, кто с таким "пафосом" беертся осуждать Америку (не Буша, а Америку, как страну) - либо забыли собственную историю, в которой можно найти страницы куда чернее, чем в американской, либо, повторяюсь, будут оправдывать любую мразь и сволочь, любого преступника, лишь бы он против Америки был. Остается только ржать над подобным подходом..
Не совсем согласна. Ни кто не оправдывает Сталина и других коммунистических вождей, в даном случае идет речь о политике США по отношению к остальному миру. Посмотите сами, почти все страны высказывались против казни Хусейна, только г-н Буш и его администрация возвели это в ранг достижения в деле борьбы за демократию во всем мире, а скажите, кто выбирал Буша президентом? граждане США, вот отсюда и отношение к США как государству, уместно вспомнить и бомбардировки Югославии в даном случае. Для того, что бы определить преступность любого правителя по мнению США можно разбомбить страну, уничтожить немалое колличество мирных людей и говорить о торжестве демократических приципов на развалинах уничтоженного государства, Вы считаете это правильным? Поймите, ни кто не оправдывает Саддама, он преступник, но это должно определяяться не в Белом доме и не администрацией США.
Я понимаю, почему SMM так болезненно реагирует на все наши предъявления. Дело в том что он действительно видит их уже по сто раз, и сто раз ему нечего на это возразить, поэтому они так его раздражают
Ну попробуйте, оправдайте хотя бы Югославскую политику США?
Вот не скажи вы ровно одной фразы - про то. что "ему нечего возразить" -попробовал бы. А так - уж, извиняйте, на подобное не покупаюсь. Вы уже составили мнение, хотя я еще не приводил аргументов. А тогда все тот же ответ - и на фиг мне "метать бисер"??? Вы слишком высокого мнения о себе и своимх доводах, и слишком низкого - о доводах оппонентов..

(smm @ 05.01.2007 - время: 13:50) Насчет Ющенко - особого лебезения не вижу. Да, искал противовем Росссии, которая опддерживала его полит. противников. естественно, это мог быть только Запад во главе с США. Саакашвили - да, услужливый дурак, такие тоже еть. хотя логика опять понятна - рядом огромный сосед. которого лично он (по ЕГО логике) другом не считает - что делать. Тут в ноги любому "сильному" кинешься.. Как Кастро когда-то кинулся к нам. поняв. что, рано или поздно Америка его сомнет - ну не потерпит она такого в 90 милях. А ведь начинал он именно с попытки договориться с Америкой. Не вышло - переметнулся к нам. Всего-то.. Политика..)))))
Насчет Саакашвили помоему мы недооцениваем этого человека, как и политику США в этом регионе, естественно там есть экономические интересы, но вот то затишье, которое царит в последнее время в отношениях Россия-Грузия, меня уже настораживает, учитывая, что Саакашвили большой друг и поклонник Буша и видя политику США в под руководством того же Буша, я как-то с осторожностью отношусь к тишине или скорее всего затишью. Боюсь закончится все весьма плачевно, как бы войну этот псих не развязал на Кавказе, а США такая война на границе с Россией нисколько не огорчит.