Приговор Хусейну - мнения
Grey.Cat
Профессионал
12/30/2006, 8:56:54 PM
(smm @ 30.12.2006 - время: 17:21) Ну да, приписывают. Только довольно серьезные исследователи. Которым я скорее склонен верить.
Вы забыли добавить, что исследователи - "независимые". Впрочем, в демократическом мире все они такие - не зависят ни от того,кто заказывает, ни от того, кто платит. Я действительно живу не в России, а в одной из "демократических" стран и разных "исследований" начитался выше крыши. Не удивлюсь, если исследователи в конце концов докажут, что, например, не было никакой работорговли - просто злобный СССР в 17-19 веках пытался истребить всех негров в Африке, а демократические страны их спасали, вывозя в Америку.
Вы забыли добавить, что исследователи - "независимые". Впрочем, в демократическом мире все они такие - не зависят ни от того,кто заказывает, ни от того, кто платит. Я действительно живу не в России, а в одной из "демократических" стран и разных "исследований" начитался выше крыши. Не удивлюсь, если исследователи в конце концов докажут, что, например, не было никакой работорговли - просто злобный СССР в 17-19 веках пытался истребить всех негров в Африке, а демократические страны их спасали, вывозя в Америку.
DELETED
Акула пера
12/30/2006, 8:59:39 PM
(J-Art @ 30.12.2006 - время: 17:48) (smm @ 30.12.2006 - время: 17:21) Ну да, приписывают. Только довольно серьезные исследователи. Которым я скорее склонен верить.
вы склонны верить, я - нет. хотелось бы знать, по чьему заказу они "серьёзно и объективно исследовали".
(smm)Повторяю, отличие демократии от восточной деспотии не в том, что при демократии никого не могут повесить (могут, и еще как), а в том, что это делается не по капризу деспота, а на основании хотя бы каких-то установленных и подтвержденных фактов. По-моему, тут никто не оспаривал, что приказ об убийстве жителей этиой курдской деревни Хусейн все же отдавал
ежели с вами согласиться, то это значит, что на практике между тиранией и демократией совершенно все различия смазываются. повторяю ещё раз: демократия - это в первую очередь гуманность, которой отродясь в США не было, а не т.н. справедливость.
(smm)приказ об убийстве жителей этиой курдской деревни Хусейн все же отдавал. Этого более чем достаточно, чтобы его повесить
а почему тогда, сорри за оффтоп, Ульянов В.И. всё ещё лежит мумией в центре одной из мировых столиц? а какое право имели на суд над Хусейном американские политики? где взаимосвязь между США и Ираком? ах, ну да, конечно. просто когда-то правительство США продвигало Хусейна к власти в Ираке. свои своего повесили. и пресловутая деревня с этими надоевшими всем курдами абсолютно ни при чём.
Судили Хусейна не американские политики, а иракские судьи. Вы можете хоть до посинения кричать о "заказе", но как и что Вы докажете? Думаю - никак и ничего. Это раз..
Судили его по иракским законам, по которым за подобное полагается повешение - два.
Разница между демократией и деспотией - отнюдь не в гуманности. Демократия может быть чрезвычайно жесткой и весьма жестокой. Разница в то, что при демократии определяющим является Закон, а при деспотии - каприз диктатора... Это - три..
А никакого отношения к гуманности демократия не имеет. Полагается по закону повесить - значит, повесить! ("Доктор сказал - в морг, значит - в морг!") 
вы склонны верить, я - нет. хотелось бы знать, по чьему заказу они "серьёзно и объективно исследовали".
(smm)Повторяю, отличие демократии от восточной деспотии не в том, что при демократии никого не могут повесить (могут, и еще как), а в том, что это делается не по капризу деспота, а на основании хотя бы каких-то установленных и подтвержденных фактов. По-моему, тут никто не оспаривал, что приказ об убийстве жителей этиой курдской деревни Хусейн все же отдавал
ежели с вами согласиться, то это значит, что на практике между тиранией и демократией совершенно все различия смазываются. повторяю ещё раз: демократия - это в первую очередь гуманность, которой отродясь в США не было, а не т.н. справедливость.
(smm)приказ об убийстве жителей этиой курдской деревни Хусейн все же отдавал. Этого более чем достаточно, чтобы его повесить
а почему тогда, сорри за оффтоп, Ульянов В.И. всё ещё лежит мумией в центре одной из мировых столиц? а какое право имели на суд над Хусейном американские политики? где взаимосвязь между США и Ираком? ах, ну да, конечно. просто когда-то правительство США продвигало Хусейна к власти в Ираке. свои своего повесили. и пресловутая деревня с этими надоевшими всем курдами абсолютно ни при чём.
Судили Хусейна не американские политики, а иракские судьи. Вы можете хоть до посинения кричать о "заказе", но как и что Вы докажете? Думаю - никак и ничего. Это раз..
Судили его по иракским законам, по которым за подобное полагается повешение - два.
Разница между демократией и деспотией - отнюдь не в гуманности. Демократия может быть чрезвычайно жесткой и весьма жестокой. Разница в то, что при демократии определяющим является Закон, а при деспотии - каприз диктатора... Это - три..
А никакого отношения к гуманности демократия не имеет. Полагается по закону повесить - значит, повесить! ("Доктор сказал - в морг, значит - в морг!") DELETED
Акула пера
12/30/2006, 9:03:15 PM
(Grey.Cat @ 30.12.2006 - время: 17:56) (smm @ 30.12.2006 - время: 17:21) Ну да, приписывают. Только довольно серьезные исследователи. Которым я скорее склонен верить.
Вы забыли добавить, что исследователи - "независимые". Впрочем, в демократическом мире все они такие - не зависят ни от того,кто заказывает, ни от того, кто платит. Я действительно живу не в России, а в одной из "демократических" стран и разных "исследований" начитался выше крыши. Не удивлюсь, если исследователи в конце концов докажут, что, например, не было никакой работорговли - просто злобный СССР в 17-19 веках пытался истребить всех негров в Африке, а демократические страны их спасали, вывозя в Америку.
Как Вы думаете, а почему такого до сих пор вроде не написали? Не из-за любви же к СССР, в конце концов, это уж смешно было бы.. И не потому, наверное, что Ваша мысль уж совсем никому из них в голову не приходила, они же, как правило, люди умные..)) Но - до сих пор нет. Пробел в истрической науке..
Вы забыли добавить, что исследователи - "независимые". Впрочем, в демократическом мире все они такие - не зависят ни от того,кто заказывает, ни от того, кто платит. Я действительно живу не в России, а в одной из "демократических" стран и разных "исследований" начитался выше крыши. Не удивлюсь, если исследователи в конце концов докажут, что, например, не было никакой работорговли - просто злобный СССР в 17-19 веках пытался истребить всех негров в Африке, а демократические страны их спасали, вывозя в Америку.
Как Вы думаете, а почему такого до сих пор вроде не написали? Не из-за любви же к СССР, в конце концов, это уж смешно было бы.. И не потому, наверное, что Ваша мысль уж совсем никому из них в голову не приходила, они же, как правило, люди умные..)) Но - до сих пор нет. Пробел в истрической науке..
DELETED
Акула пера
12/30/2006, 9:04:34 PM
(J-Art @ 30.12.2006 - время: 17:55) (smm @ 30.12.2006 - время: 17:43) Буш же сделал то, что разрешено законами США - начал военные действия против другой страны с "совета и согласия Конгресса США".
интересно, смогут ли Россия с Европой однажды провозгласить законы США вне мировых законов? )
Может быть. Но Буша тогда в живых, наверное, уже не будет..)))
интересно, смогут ли Россия с Европой однажды провозгласить законы США вне мировых законов? )
Может быть. Но Буша тогда в живых, наверное, уже не будет..)))
Anenerbe
Удален 12/30/2006, 9:07:41 PM
(smm @ 30.12.2006 - время: 17:59) (J-Art @ 30.12.2006 - время: 17:48) (smm @ 30.12.2006 - время: 17:21) Ну да, приписывают. Только довольно серьезные исследователи. Которым я скорее склонен верить.
вы склонны верить, я - нет. хотелось бы знать, по чьему заказу они "серьёзно и объективно исследовали".
(smm)Повторяю, отличие демократии от восточной деспотии не в том, что при демократии никого не могут повесить (могут, и еще как), а в том, что это делается не по капризу деспота, а на основании хотя бы каких-то установленных и подтвержденных фактов. По-моему, тут никто не оспаривал, что приказ об убийстве жителей этиой курдской деревни Хусейн все же отдавал
ежели с вами согласиться, то это значит, что на практике между тиранией и демократией совершенно все различия смазываются. повторяю ещё раз: демократия - это в первую очередь гуманность, которой отродясь в США не было, а не т.н. справедливость.
(smm)приказ об убийстве жителей этиой курдской деревни Хусейн все же отдавал. Этого более чем достаточно, чтобы его повесить
а почему тогда, сорри за оффтоп, Ульянов В.И. всё ещё лежит мумией в центре одной из мировых столиц? а какое право имели на суд над Хусейном американские политики? где взаимосвязь между США и Ираком? ах, ну да, конечно. просто когда-то правительство США продвигало Хусейна к власти в Ираке. свои своего повесили. и пресловутая деревня с этими надоевшими всем курдами абсолютно ни при чём.
Судили Хусейна не американские политики, а иракские судьи. Вы можете хоть до посинения кричать о "заказе", но как и что Вы докажете? Думаю - никак и ничего. Это раз..
Судили его по иракским законам, по которым за подобное полагается повешение - два.
Разница между демократией и деспотией - отнюдь не в гуманности. Демократия может быть чрезвычайно жесткой и весьма жестокой. Разница в то, что при демократии определяющим является Закон, а при деспотии - каприз диктатора... Это - три.. А никакого отношения к гуманности демократия не имеет. Полагается по закону повесить - значит, повесить! ("Доктор сказал - в морг, значит - в морг!")
Smm, ваши посты они совершенно не аргументированы. Даже в постах J-Art, чувствуется больше здравого смысла и логики. Вы в графомана превращаетесь, ваши посты –повторяют одно и тоже.
Скажите американцы могут казнить ВВ. Путина, скажем, за то, что он отдал приказ об уничтожении нескольких деревушек в Чечне, где засели фундаменталисты? Я думаю, такие деревни есть. А в курдских селах, согласитесь, могли засесть все кому не лень.
вы склонны верить, я - нет. хотелось бы знать, по чьему заказу они "серьёзно и объективно исследовали".
(smm)Повторяю, отличие демократии от восточной деспотии не в том, что при демократии никого не могут повесить (могут, и еще как), а в том, что это делается не по капризу деспота, а на основании хотя бы каких-то установленных и подтвержденных фактов. По-моему, тут никто не оспаривал, что приказ об убийстве жителей этиой курдской деревни Хусейн все же отдавал
ежели с вами согласиться, то это значит, что на практике между тиранией и демократией совершенно все различия смазываются. повторяю ещё раз: демократия - это в первую очередь гуманность, которой отродясь в США не было, а не т.н. справедливость.
(smm)приказ об убийстве жителей этиой курдской деревни Хусейн все же отдавал. Этого более чем достаточно, чтобы его повесить
а почему тогда, сорри за оффтоп, Ульянов В.И. всё ещё лежит мумией в центре одной из мировых столиц? а какое право имели на суд над Хусейном американские политики? где взаимосвязь между США и Ираком? ах, ну да, конечно. просто когда-то правительство США продвигало Хусейна к власти в Ираке. свои своего повесили. и пресловутая деревня с этими надоевшими всем курдами абсолютно ни при чём.
Судили Хусейна не американские политики, а иракские судьи. Вы можете хоть до посинения кричать о "заказе", но как и что Вы докажете? Думаю - никак и ничего. Это раз..
Судили его по иракским законам, по которым за подобное полагается повешение - два.
Разница между демократией и деспотией - отнюдь не в гуманности. Демократия может быть чрезвычайно жесткой и весьма жестокой. Разница в то, что при демократии определяющим является Закон, а при деспотии - каприз диктатора... Это - три..
А никакого отношения к гуманности демократия не имеет. Полагается по закону повесить - значит, повесить! ("Доктор сказал - в морг, значит - в морг!") Smm, ваши посты они совершенно не аргументированы. Даже в постах J-Art, чувствуется больше здравого смысла и логики. Вы в графомана превращаетесь, ваши посты –повторяют одно и тоже.
Скажите американцы могут казнить ВВ. Путина, скажем, за то, что он отдал приказ об уничтожении нескольких деревушек в Чечне, где засели фундаменталисты? Я думаю, такие деревни есть. А в курдских селах, согласитесь, могли засесть все кому не лень.
DELETED
Акула пера
12/30/2006, 9:13:24 PM
Карфаген, будьте любезны - поставьте мне пожалуйста минус в репутацию, сбалансируйте Ваш плюсик. А то нелогично - поздравляете и ставите плюсы. а потом графоманом обзываете. Что-то одно уж..
Американцы не могут казнить В.В. Путина за указанные Вами действия. Как не могли и казнить Хусейна. Казнить Путина (точнее - вынести решение о казни) мог бы соответствующий суд Российской Федерации в результате должного юридического процесса, если бы его (Путина) преступление было доказано, и если бы в России не была бы отменена смертная казнь. Поскольку она отменена - нет, тоже не мог бы.. В Ираке смертная казнь НЕ отменена..
Американцы не могут казнить В.В. Путина за указанные Вами действия. Как не могли и казнить Хусейна. Казнить Путина (точнее - вынести решение о казни) мог бы соответствующий суд Российской Федерации в результате должного юридического процесса, если бы его (Путина) преступление было доказано, и если бы в России не была бы отменена смертная казнь. Поскольку она отменена - нет, тоже не мог бы..
В Ираке смертная казнь НЕ отменена.. Anenerbe
Удален 12/30/2006, 9:21:30 PM
(smm @ 30.12.2006 - время: 18:13) Карфаген, будьте любезны - поставьте мне пожалуйста минус в репутацию, сбалансируйте Ваш плюсик. А то нелогично - поздравляете и ставите плюсы. а потом графоманом обзываете. Что-то одно уж..
Американцы не могут казнить В.В. Путина за указанные Вами действия. Как не могли и казнить Хусейна. Казнить Путина (точнее - вынести решение о казни) мог бы соответствующий суд Российской Федерации в результате должного юридического процесса, если бы его (Путина) преступление было доказано, и если бы в России не была бы отменена смертная казнь. Поскольку она отменена - нет, тоже не мог бы.. В Ираке смертная казнь НЕ отменена..
Я вас с Новым годом поздравил. А причем тут наша дискуссия?
А вы были в тех селах курдских? Вы только читали газетки, телик, интернет. Вы не живой свидетель. Просто вы сами хотели что-то увидеть против иракского лидера, и по этой причине верите этим СМИ. Они вам могут всучить все, что угодно.
В каком году он бомбил курдов в 1988. И только через 18 лет, американцев стукнуло в голову его судить. Ну это ведь бред.
Теперь по вашему посту. Судили Хусейна не иракское правительство, вот если бы его схватили при его власти и казнили –совершенно разные вещи. А народ против него бунтовал? Нет.
Американцы не могут казнить В.В. Путина за указанные Вами действия. Как не могли и казнить Хусейна. Казнить Путина (точнее - вынести решение о казни) мог бы соответствующий суд Российской Федерации в результате должного юридического процесса, если бы его (Путина) преступление было доказано, и если бы в России не была бы отменена смертная казнь. Поскольку она отменена - нет, тоже не мог бы..
В Ираке смертная казнь НЕ отменена.. Я вас с Новым годом поздравил. А причем тут наша дискуссия?
А вы были в тех селах курдских? Вы только читали газетки, телик, интернет. Вы не живой свидетель. Просто вы сами хотели что-то увидеть против иракского лидера, и по этой причине верите этим СМИ. Они вам могут всучить все, что угодно.
В каком году он бомбил курдов в 1988. И только через 18 лет, американцев стукнуло в голову его судить. Ну это ведь бред.
Теперь по вашему посту. Судили Хусейна не иракское правительство, вот если бы его схватили при его власти и казнили –совершенно разные вещи. А народ против него бунтовал? Нет.
Grey.Cat
Профессионал
12/30/2006, 9:24:12 PM
(smm @ 30.12.2006 - время: 18:03) Как Вы думаете, а почему такого до сих пор вроде не написали?
Ошибаетесь - написано. Не так откровенно по форме, но не менее гнусно по содержанию. Ознакомьтесь для примера, хотя бы, с разными "исследованиями" 2-й мировой. Польской, венгерской, эстонской, американской. Или поинтересуйтесь у француза или англичанца, что такое "мюнхенское соглашение".
Ошибаетесь - написано. Не так откровенно по форме, но не менее гнусно по содержанию. Ознакомьтесь для примера, хотя бы, с разными "исследованиями" 2-й мировой. Польской, венгерской, эстонской, американской. Или поинтересуйтесь у француза или англичанца, что такое "мюнхенское соглашение".
DELETED
Акула пера
12/30/2006, 9:37:28 PM
(Жасмин @ 06.11.2006 - время: 18:46) (Giordano @ 06.11.2006 - время: 17:53) ну это естественно....
когда умер Сталин - для большей части населения СССР это был траур,
были слезы, многокилометровые очереди для прощания.....
Всегда найдутся те люди, которые будут боготворить диктаторов, несмотря ни на что, видимо просто их так научили.....
Естественно, что американцы ни чем не лучше, а может быть и хуже Саддама....
потому как американская демократия принесла в страну новый хаус гражданской войны....
Мое ИМХО- что хорошо тот строй который несет благо для страны и устраивает жителей. Наплевать какой- диктатура, демократия... но главное, чтобы он помогал стране процветать.
В данном случае произошло насильственное навязывание демократии...
раньше крестоносцы насильно всех крестили и "мечом и огнем" несли свою праведную религию в массы. А сейчас Американцы тем же способом несут в массы свою политику. И считают, что сделают таким способом всех счастливыми.
Скоты американцы. Кто дал права касаться Хуссейна и превращать в руины целую страну? Демократы.... Кому нахрен такая демократия нужна?...
Про диктатуру - возьми к примеру диктатора ТИТО в Югославии. При его диктатуре 43 года страна процветала. И какая страна. Огромная с разными национальностями и религиями. А всего лишь через года после его смерти, когда демократы прилложились к правлению все нахрен к чертям собачим, югославии нет, все в Ж...Е.
Америка поддерживала Хуссейна несколько лет назад в войне. Друзьями были. А теперь бл...дь казнили друга... Я в бешенстве.
Демократия это когда никто не за что не отвечает. Решения принимают а виноватых нет, мол - голосованием большинства решили. А кто ответственен? Кто голосовал? Никто и никогда не узнает - винить некого. Это как Райкин в своем монологе про кривой пиджак.
При диктатуре же один человек берет на себя смелость и ответственность принимать решение и нести за это всю отвтетственность. Это гораздо лучше. Хотя я лично считаю что самой лучшей формой власти является Царь.
когда умер Сталин - для большей части населения СССР это был траур,
были слезы, многокилометровые очереди для прощания.....
Всегда найдутся те люди, которые будут боготворить диктаторов, несмотря ни на что, видимо просто их так научили.....
Естественно, что американцы ни чем не лучше, а может быть и хуже Саддама....
потому как американская демократия принесла в страну новый хаус гражданской войны....
Мое ИМХО- что хорошо тот строй который несет благо для страны и устраивает жителей. Наплевать какой- диктатура, демократия... но главное, чтобы он помогал стране процветать.
В данном случае произошло насильственное навязывание демократии...
раньше крестоносцы насильно всех крестили и "мечом и огнем" несли свою праведную религию в массы. А сейчас Американцы тем же способом несут в массы свою политику. И считают, что сделают таким способом всех счастливыми.
Скоты американцы. Кто дал права касаться Хуссейна и превращать в руины целую страну? Демократы.... Кому нахрен такая демократия нужна?...
Про диктатуру - возьми к примеру диктатора ТИТО в Югославии. При его диктатуре 43 года страна процветала. И какая страна. Огромная с разными национальностями и религиями. А всего лишь через года после его смерти, когда демократы прилложились к правлению все нахрен к чертям собачим, югославии нет, все в Ж...Е.
Америка поддерживала Хуссейна несколько лет назад в войне. Друзьями были. А теперь бл...дь казнили друга... Я в бешенстве.
Демократия это когда никто не за что не отвечает. Решения принимают а виноватых нет, мол - голосованием большинства решили. А кто ответственен? Кто голосовал? Никто и никогда не узнает - винить некого. Это как Райкин в своем монологе про кривой пиджак.
При диктатуре же один человек берет на себя смелость и ответственность принимать решение и нести за это всю отвтетственность. Это гораздо лучше. Хотя я лично считаю что самой лучшей формой власти является Царь.
DELETED
Акула пера
12/30/2006, 9:40:56 PM
(smm @ 30.12.2006 - время: 15:49) (Grey.Cat @ 30.12.2006 - время: 14:57) Вот она - истинная демократия! Для того, чтобы покарать преступника, убившего 148 человек, можно истребить несколько миллионов (естественно, завладеть нефтью - это задача не главная). Правда, большинство убитых - не люди, а иракцы, но и те 148 - тоже. Врочем, честность истинных демократов общеизвестна - не удивлюсь тому, что факт "массового убийства" настолько же правдивый, как и никогда не существовавший "геноцид албанцев сербами".
Ну, разумеется, "ничего не было". И с албанцами тоже. Унтер-офицерская вдова, как известно, "сама себя высекла", видимо, в глазах некоторых, албанцы - тоже. Наверное - и эти 148 "сами застрелились", и все остальные (а Хусейну, скромно так, приписывают этак тысяч 200-300, как минимум) - тоже, наверное, сами. И не надо путать тех. кто погиб во время чисто военных операций, с казненными по приказу. В войнах погибают десятки, сотни тысяч. иногда - миллионы солдат и офицеров (а так же - немалое количество гражданского населения) - и, обычно, никакому наказанию, кроме морального, лидеры стран, участвовавших в войнах, не подлежат. Никто не призывал казнить Брежнева за прорву погибших в Афгане - как наших, так и еще в большей степени - афганцев. Никто не призывает сейчас казнить руководителя Эфиопии, хотя только что в Сомали полегло приличное количество эфиопов и сомалийцев. Никто не призывал казнить Хусейна после его первого вторжения в Кувейт, хотя и там народу с обеих сторон полегло немало. А вот за приказ - расстрелять жителей своей деревни по надуманному обвинению в заговоре - вышка, извините, полагается. Кое-кому просто демократия поперек горла, а открыто признаться в своей ненависти к ней - кишка слаба. Вот и обвиняют - по поводу и без оного..
Поверь мне что и Клинтон и Буш и все остальные также убирают неугодных, но об этом молчок...
Я вообще думаю что может и 11 сентября американцы сами устроили используя мнимого и несуществующего Усама бин Ладана для того чтобы найти удобный повод ворваться в Ирак - мол, с терроризмом бороться.
Ну, разумеется, "ничего не было". И с албанцами тоже. Унтер-офицерская вдова, как известно, "сама себя высекла", видимо, в глазах некоторых, албанцы - тоже. Наверное - и эти 148 "сами застрелились", и все остальные (а Хусейну, скромно так, приписывают этак тысяч 200-300, как минимум) - тоже, наверное, сами. И не надо путать тех. кто погиб во время чисто военных операций, с казненными по приказу. В войнах погибают десятки, сотни тысяч. иногда - миллионы солдат и офицеров (а так же - немалое количество гражданского населения) - и, обычно, никакому наказанию, кроме морального, лидеры стран, участвовавших в войнах, не подлежат. Никто не призывал казнить Брежнева за прорву погибших в Афгане - как наших, так и еще в большей степени - афганцев. Никто не призывает сейчас казнить руководителя Эфиопии, хотя только что в Сомали полегло приличное количество эфиопов и сомалийцев. Никто не призывал казнить Хусейна после его первого вторжения в Кувейт, хотя и там народу с обеих сторон полегло немало. А вот за приказ - расстрелять жителей своей деревни по надуманному обвинению в заговоре - вышка, извините, полагается. Кое-кому просто демократия поперек горла, а открыто признаться в своей ненависти к ней - кишка слаба. Вот и обвиняют - по поводу и без оного..
Поверь мне что и Клинтон и Буш и все остальные также убирают неугодных, но об этом молчок...
Я вообще думаю что может и 11 сентября американцы сами устроили используя мнимого и несуществующего Усама бин Ладана для того чтобы найти удобный повод ворваться в Ирак - мол, с терроризмом бороться.
DELETED
Акула пера
12/30/2006, 9:44:56 PM
Не поверю. Усама - личность известная еще со времен, когда он был видным деятелям в Саудовской Аравии. И потом, когда воевал против нас в Афганистане, и потом - когда протестовал против помощи Саудовской Аравии США во время "первой иракской". Так что идея о том, что "американцы все подстроили и Усамы на свете нет" - чистый, незамутненный бред..
J-Art
Мастер
12/30/2006, 9:45:44 PM
(smm @ 30.12.2006 - время: 17:59) Демократия может быть чрезвычайно жесткой и весьма жестокой. Разница в то, что при демократии определяющим является Закон, а при деспотии - каприз диктатора...
стоп, стоп. smm, это в каких же источниках написано: "каприз диктатора"? этот каприз оформлен обычно как закон.
касательно же того, что Хусейна судили иракские судьи... проамериканские судьи, не правда ли? ) следовательно, к слову "иракские" отношения не имеющие.
стоп, стоп. smm, это в каких же источниках написано: "каприз диктатора"? этот каприз оформлен обычно как закон.
касательно же того, что Хусейна судили иракские судьи... проамериканские судьи, не правда ли? ) следовательно, к слову "иракские" отношения не имеющие.
DELETED
Акула пера
12/30/2006, 9:46:59 PM
добрый вечер уважаемые господа политологи 
очень интересно было читать вашу полемику
но она немного похожа на неуправляемый поток сознания, вы как все талантливые люди не утруждаете себя тем что перескакивая с ситуации на ситуацию не оставляете нам простым смертным четко уследить за нитью вашего диалога
вам нужен человек выполняющий роль Позднера в известной конечно же вам передаче
чтобы он вовремя останавливал ваши страсти и оставались только мысли и аргументы
типа такого....
очень интересно было читать вашу полемику
но она немного похожа на неуправляемый поток сознания, вы как все талантливые люди не утруждаете себя тем что перескакивая с ситуации на ситуацию не оставляете нам простым смертным четко уследить за нитью вашего диалога
вам нужен человек выполняющий роль Позднера в известной конечно же вам передаче
чтобы он вовремя останавливал ваши страсти и оставались только мысли и аргументы
типа такого.... DELETED
Акула пера
12/30/2006, 9:47:22 PM
(Aminsk @ 30.12.2006 - время: 18:37) (Жасмин @ 06.11.2006 - время: 18:46) (Giordano @ 06.11.2006 - время: 17:53) ну это естественно....
когда умер Сталин - для большей части населения СССР это был траур,
были слезы, многокилометровые очереди для прощания.....
Всегда найдутся те люди, которые будут боготворить диктаторов, несмотря ни на что, видимо просто их так научили.....
Естественно, что американцы ни чем не лучше, а может быть и хуже Саддама....
потому как американская демократия принесла в страну новый хаус гражданской войны....
Мое ИМХО- что хорошо тот строй который несет благо для страны и устраивает жителей. Наплевать какой- диктатура, демократия... но главное, чтобы он помогал стране процветать.
В данном случае произошло насильственное навязывание демократии...
раньше крестоносцы насильно всех крестили и "мечом и огнем" несли свою праведную религию в массы. А сейчас Американцы тем же способом несут в массы свою политику. И считают, что сделают таким способом всех счастливыми.
Скоты американцы. Кто дал права касаться Хуссейна и превращать в руины целую страну? Демократы.... Кому нахрен такая демократия нужна?...
Про диктатуру - возьми к примеру диктатора ТИТО в Югославии. При его диктатуре 43 года страна процветала. И какая страна. Огромная с разными национальностями и религиями. А всего лишь через года после его смерти, когда демократы прилложились к правлению все нахрен к чертям собачим, югославии нет, все в Ж...Е.
Америка поддерживала Хуссейна несколько лет назад в войне. Друзьями были. А теперь бл...дь казнили друга... Я в бешенстве.
Демократия это когда никто не за что не отвечает. Решения принимают а виноватых нет, мол - голосованием большинства решили. А кто ответственен? Кто голосовал? Никто и никогда не узнает - винить некого. Это как Райкин в своем монологе про кривой пиджак.
При диктатуре же один человек берет на себя смелость и ответственность принимать решение и нести за это всю отвтетственность. Это гораздо лучше. Хотя я лично считаю что самой лучшей формой власти является Царь.
Короткий ответ - упаси Бог. Я солидарен с Черчиллем - "демократия - ужасная штука, но луччше ничего не изобрели". А царь, самодержец и прочее мне нужен как рыбе зонтик. Своя голова на плечах есть: закону - повинуюсь, конкретной "морде" -не собираюсь..
когда умер Сталин - для большей части населения СССР это был траур,
были слезы, многокилометровые очереди для прощания.....
Всегда найдутся те люди, которые будут боготворить диктаторов, несмотря ни на что, видимо просто их так научили.....
Естественно, что американцы ни чем не лучше, а может быть и хуже Саддама....
потому как американская демократия принесла в страну новый хаус гражданской войны....
Мое ИМХО- что хорошо тот строй который несет благо для страны и устраивает жителей. Наплевать какой- диктатура, демократия... но главное, чтобы он помогал стране процветать.
В данном случае произошло насильственное навязывание демократии...
раньше крестоносцы насильно всех крестили и "мечом и огнем" несли свою праведную религию в массы. А сейчас Американцы тем же способом несут в массы свою политику. И считают, что сделают таким способом всех счастливыми.
Скоты американцы. Кто дал права касаться Хуссейна и превращать в руины целую страну? Демократы.... Кому нахрен такая демократия нужна?...
Про диктатуру - возьми к примеру диктатора ТИТО в Югославии. При его диктатуре 43 года страна процветала. И какая страна. Огромная с разными национальностями и религиями. А всего лишь через года после его смерти, когда демократы прилложились к правлению все нахрен к чертям собачим, югославии нет, все в Ж...Е.
Америка поддерживала Хуссейна несколько лет назад в войне. Друзьями были. А теперь бл...дь казнили друга... Я в бешенстве.
Демократия это когда никто не за что не отвечает. Решения принимают а виноватых нет, мол - голосованием большинства решили. А кто ответственен? Кто голосовал? Никто и никогда не узнает - винить некого. Это как Райкин в своем монологе про кривой пиджак.
При диктатуре же один человек берет на себя смелость и ответственность принимать решение и нести за это всю отвтетственность. Это гораздо лучше. Хотя я лично считаю что самой лучшей формой власти является Царь.
Короткий ответ - упаси Бог. Я солидарен с Черчиллем - "демократия - ужасная штука, но луччше ничего не изобрели". А царь, самодержец и прочее мне нужен как рыбе зонтик. Своя голова на плечах есть: закону - повинуюсь, конкретной "морде" -не собираюсь..
Lad2028
Грандмастер
12/30/2006, 9:47:30 PM
Дикость какая то. До Нового года 2 дня, у католиков только недавно Рождество прошло, у мусульман Курбан-Байрам, и тут в качестве предпраздничного подарка в новостях показывают как его вешают. Иракцы наверно от радости бросились взрывать друг друга, Буш точно счастлив, демократия снова восторжествовала.
DELETED
Акула пера
12/30/2006, 9:50:48 PM
(smm @ 30.12.2006 - время: 17:44) Не поверю. Усама - личность известная еще со времен, когда он был видным деятелям в Саудовской Аравии. И потом, когда воевал против нас в Афганистане, и потом - когда протестовал против помощи Саудовской Аравии США во время "первой иракской". Так что идея о том, что "американцы все подстроили и Усамы на свете нет" - чистый, незамутненный бред..
его в Афгане в упор никто не знал и не видел ...ему было 20 с небольшим
такие
из таких молодых был известен только Рахматулло из гардезской зеленки
а вообще я читал что известна была его семья и отец...известный строительный магнат,и состояние ему перешло от папика
его в Афгане в упор никто не знал и не видел ...ему было 20 с небольшим
такие
из таких молодых был известен только Рахматулло из гардезской зеленки
а вообще я читал что известна была его семья и отец...известный строительный магнат,и состояние ему перешло от папика
DELETED
Акула пера
12/30/2006, 9:53:46 PM
(J-Art @ 30.12.2006 - время: 18:45) (smm @ 30.12.2006 - время: 17:59) Демократия может быть чрезвычайно жесткой и весьма жестокой. Разница в то, что при демократии определяющим является Закон, а при деспотии - каприз диктатора...
стоп, стоп. smm, это в каких же источниках написано: "каприз диктатора"? этот каприз оформлен обычно как закон.
касательно же того, что Хусейна судили иракские судьи... проамериканские судьи, не правда ли? ) следовательно, к слову "иракские" отношения не имеющие.
Даже если они тысячу раз проамериканские - они остаются иракцами. И к Ираку имеют прямое отношение. В том числе - должностное : они избраны или назначены на свои судейские должности. Все, более чем достаточно. Если в Ираке произойдет переворот и сторонники Саддама придут к власти - на виселицу (и без всякого промедления) отправятся именно они.. Каждый из нас "про-кто-нибудь": меня вон на Форуме многие тоже проамериканским считают - ну и что, это меня трогает??? Ни на грош...
Ну, а насчет "оформления каприза как закон" - много тот же Хусейн себя этим утруждал? Дело рассматривал суд или, тем более, парламент? Не смешите, все было много проще и быстрее..)))
стоп, стоп. smm, это в каких же источниках написано: "каприз диктатора"? этот каприз оформлен обычно как закон.
касательно же того, что Хусейна судили иракские судьи... проамериканские судьи, не правда ли? ) следовательно, к слову "иракские" отношения не имеющие.
Даже если они тысячу раз проамериканские - они остаются иракцами. И к Ираку имеют прямое отношение. В том числе - должностное : они избраны или назначены на свои судейские должности. Все, более чем достаточно. Если в Ираке произойдет переворот и сторонники Саддама придут к власти - на виселицу (и без всякого промедления) отправятся именно они.. Каждый из нас "про-кто-нибудь": меня вон на Форуме многие тоже проамериканским считают - ну и что, это меня трогает??? Ни на грош...
Ну, а насчет "оформления каприза как закон" - много тот же Хусейн себя этим утруждал? Дело рассматривал суд или, тем более, парламент? Не смешите, все было много проще и быстрее..)))
DELETED
Акула пера
12/30/2006, 9:54:20 PM
(Lad2028 @ 30.12.2006 - время: 18:47) Дикость какая то. До Нового года 2 дня, у католиков только недавно Рождество прошло, у мусульман Курбан-Байрам, и тут в качестве предпраздничного подарка в новостях показывают как его вешают. Иракцы наверно от радости бросились взрывать друг друга, Буш точно счастлив, демократия снова восторжествовала.
Аналогичные мысли с утра крутятся в башке. Моги бы подождать пару дней. А вообще, подстроили бы внезапную смерть по состоянию зоровья, как Милошевича, может хоть меньше террактов было бы.
Аналогичные мысли с утра крутятся в башке. Моги бы подождать пару дней. А вообще, подстроили бы внезапную смерть по состоянию зоровья, как Милошевича, может хоть меньше террактов было бы.
DELETED
Акула пера
12/30/2006, 9:54:59 PM
(tramelt @ 30.12.2006 - время: 18:50) (smm @ 30.12.2006 - время: 17:44) Не поверю. Усама - личность известная еще со времен, когда он был видным деятелям в Саудовской Аравии. И потом, когда воевал против нас в Афганистане, и потом - когда протестовал против помощи Саудовской Аравии США во время "первой иракской". Так что идея о том, что "американцы все подстроили и Усамы на свете нет" - чистый, незамутненный бред..
его в Афгане в упор никто не знал и не видел ...ему было 20 с небольшим
такие
из таких молодых был известен только Рахматулло из гардезской зеленки
а вообще я читал что известна была его семья и отец...известный строительный магнат,и состояние ему перешло от папика
20 с небольшим для Востока - много. И наследство хорошее от папика. Так что - повоевал он там, знали..))))
его в Афгане в упор никто не знал и не видел ...ему было 20 с небольшим
такие
из таких молодых был известен только Рахматулло из гардезской зеленки
а вообще я читал что известна была его семья и отец...известный строительный магнат,и состояние ему перешло от папика
20 с небольшим для Востока - много. И наследство хорошее от папика. Так что - повоевал он там, знали..))))
DELETED
Акула пера
12/30/2006, 9:55:58 PM
(smm @ 30.12.2006 - время: 18:53) Даже если они тысячу раз проамериканские - они остаются иракцами.
А кто тогда терракты организовывает и протестует?
Белорусы что ли?
А кто тогда терракты организовывает и протестует?
Белорусы что ли?