Приговор Хусейну - мнения

война в Ираке,Афганистане, события в ливане , карикатуры? на пророка,высказывания папы Римского об исламе на которые потом пришлось давать комменты ...сейчас вот казнь Саддамма в мусульманский релегиозный праздник,а сегодня ведь день Жертвоприношений а в ответку взрывы шахидов,образование в центральной европе мусульманского государства...уже не первого,талибан опять на коне
может уже началось?может скоро как в давние времена...крестовые походы..

(smm @ 30.12.2006 - время: 23:39) Тогда пришлось бы казнить почти всех президентов и премьеров. Может и неплохо было бы, но - утопия..)))
ахха, опосля всякого Сталина возникает свой Берия. всех отстреливать рука заболит.

(smm @ 30.12.2006 - время: 23:43) Забавно, покажите мне здесь хоть одного, кто сказал бы, что эта "вторая иракская" - справедливое, умное и т.д. дело. Воюем с ветряными мельницами???
Ну так ковбоя будем вешать, или нет?

(Aminsk @ 30.12.2006 - время: 23:43) (smm @ 30.12.2006 - время: 23:19) (Anenerbe @ 30.12.2006 - время: 23:15) (Плепорций @ 30.12.2006 - время: 23:09) (Anenerbe @ 30.12.2006 - время: 22:40) Да, к этому я тоже  апеллировал.  Курды – это был самый важный пункт его обвинения.  Но и самая главная нелепость.  Как и с отсутствием ядерного оружия.
Узнать, нелепость курды, или не нелепость мы - увы! - так и не смогли. Ибо для казни Хусейна хватило лишь одного эпизода - ликвидации полутора сотен иракцев без суда и следствия, которые подозревались в покушении на С.Х. До курдов в ходе судебного следствия так и не дошли...
Американцы убили в 100 раз больше иракцев в первую и вторую войны, чем сам Хусейн. Чем их бомбардировки отличались от бомбардировок курдов Хусейном?
Одной простой вещью. Убитые во время военных действий, и убитые по приказу руководителя страны мирные жители его же страны, с точки зрения закона - совсем не одно и то же. Я уже писал - никто не требовал расстреливать Брежнева за афган, или, скажем, нынешних эфиопских лидеров, которые помогли свергнуть исламистов в Сомали.. И за убитых в Первую мировую никого не привлекли..
Кому либо из убитых мирных жителей и детей, матерей потерявших сыновей и дочерей легче от того что их любимые убиты во время военных действий?
Однако это уже не преступление... логика нарушена.
Кому-то из афганских матерей, чьи дети были убиты нашими в Афгане - легче? Нет, но никого не привлекают. В Чечне, кстати, не только сплошь боевиков убивали.. Ничего, никто никого вешать не требует.. Никакого нарушения логики: то, что реально можно отследить и задокументировать - то, при желании, можно кому-то поставть в вину, и даже, при чьем-то большом желании - повесить. А вот на большой войне - нереально.. Хотя там погибает намного больше.

(Плепорций @ 30.12.2006 - время: 22:30) (tramelt @ 30.12.2006 - время: 23:22) Убить 650 000 иракцев, что бы судить и повесить Саддама за убийство 148 шиитов — это по Бушу «веха», «продвижение к демократии» и «важное достижение» в истории Ирака.
Вы можете привести источник, откуда Вы почерпнули эти Ваши 650 000?

Кстати, а убийство 148 людей - это, по-Вашему, не повод для повешения?
Правозащитная организация «Международная амнистия» выступила с осуждением смертного «приговора», сразу же после его оглашения.
эти цифры с их инфо...
я думаю эту организацию нельзя заподозрить в симпатии к Хуссейну

(Shmidt J. @ 30.12.2006 - время: 23:45) (smm @ 30.12.2006 - время: 23:43) Забавно, покажите мне здесь хоть одного, кто сказал бы, что эта "вторая иракская" - справедливое, умное и т.д. дело. Воюем с ветряными мельницами???
Ну так ковбоя будем вешать, или нет?
Нет, конечно. Хотя, если Вы найдете его личный приказ об убийстве какого нибудь Мустафы ибн Саида - можно попробовать. А так - в утопии не играю..

(tramelt @ 30.12.2006 - время: 23:47) (Плепорций @ 30.12.2006 - время: 22:30) (tramelt @ 30.12.2006 - время: 23:22) Убить 650 000 иракцев, что бы судить и повесить Саддама за убийство 148 шиитов — это по Бушу «веха», «продвижение к демократии» и «важное достижение» в истории Ирака.
Вы можете привести источник, откуда Вы почерпнули эти Ваши 650 000?

Кстати, а убийство 148 людей - это, по-Вашему, не повод для повешения?
Правозащитная организация «Международная амнистия» выступила с осуждением смертного «приговора», сразу же после его оглашения.
эти цифры с их инфо...
я думаю эту организацию нельзя заподозрить в симпатии к Хуссейну
Я тоже был против его казни, предпочитая пожизненное. И что?? Мотивы, почему сделали так - очевидны, формальное право - имели. Остальное - эмоции

(smm @ 30.12.2006 - время: 23:48) (Shmidt J. @ 30.12.2006 - время: 23:45) (smm @ 30.12.2006 - время: 23:43) Забавно, покажите мне здесь хоть одного, кто сказал бы, что эта "вторая иракская" - справедливое, умное и т.д. дело. Воюем с ветряными мельницами???
Ну так ковбоя будем вешать, или нет?
Нет, конечно. Хотя, если Вы найдете его личный приказ об убийстве какого нибудь Мустафы ибн Саида - можно попробовать. А так - в утопии не играю..
Подтверждается великая и чудовищная фраза:
"Если ты убил пять человек, ты - убийца, если миллионы, ты - завоеватель".

(tramelt @ 30.12.2006 - время: 23:22) Убить 650 000 иракцев, что бы судить и повесить Саддама за убийство 148 шиитов — это по Бушу «веха», «продвижение к демократии» и «важное достижение» в истории Ирака.

Тема отредактирована.
smm, предупреждение за нарушение п. 2.2, 2.13. правил форума.
Aminsk, предупреждение за нарушение п.п. 2.1, 2.2 правил форума.
Хагги, предупреждение за нарушение п. 2.12. правил форума.
tramelt, предупреждение за нарушение п. 2.2, п. 2.13. правил форума.

Кроме того, tramelt, отвечаю на Ваш вопрос: на форуме запрещено употребление мата во всех его проявлениях, за исключением специального места "Битва на мясорубках".


С наступающим, Господа!

(Anenerbe @ 30.12.2006 - время: 23:32) Если у вас есть самолеты и бомбы – вы имеет право убивать. А если вы, уничтожаете в стране своих личных врагов. То вы - преступник. А если бы повстанцы бы убили Хусейна, они чтобы не были преступниками?
Неверно. Я не имею право убивать в любом случае. Если, конечно, это не самооборона и не крайняя необходимость (здесь я согласен с УК РФ). Вы полагаете, что если у Вас есть личные враги, то убить их - Ваше право? Кстати, я полагаю, что "повстанцы", как Вы их называете, преступники уже потому, что они затеяли убить Хусейна. А Хусейн преступник потому, что он перебил этих "повстанцев" без суда и следствия - не разбираясь, кто же на самом деле повстанец, а кто - нет! А американцы могли выдумать,  все, что угодно, когда цель – вооруженная оккупация.  Может Хусейн и был немного запятнанным, но он не нравился США. Где эти американцы, когда в Саудовской Аравии шейхи казнят людей публично? И ничего живут и нефтью торгуют. Еще раз повторяю - я не понимаю этой логики. То есть, по-Вашему, получается, что кто угодно где угодно может грабить, убивать и насиловать, а если его призовут к ответу за содеянное, отвечать: "А где вы были, когда американцы бомбили Ирак?" Это, простите, называется "в огороде бузина, а в Киеве - дядька". Каждый должен отвечать за свое! Такое вот у меня IMHO.

(Shmidt J. @ 30.12.2006 - время: 23:53) (smm @ 30.12.2006 - время: 23:48) (Shmidt J. @ 30.12.2006 - время: 23:45) (smm @ 30.12.2006 - время: 23:43) Забавно, покажите мне здесь хоть одного, кто сказал бы, что эта "вторая иракская" - справедливое, умное и т.д. дело. Воюем с ветряными мельницами???
Ну так ковбоя будем вешать, или нет?
Нет, конечно. Хотя, если Вы найдете его личный приказ об убийстве какого нибудь Мустафы ибн Саида - можно попробовать. А так - в утопии не играю..
Подтверждается великая и чудовищная фраза:
"Если ты убил пять человек, ты - убийца, если миллионы, ты - завоеватель".
Именно. Аналог фразы: "если ты должен банку тысячу долларов, ты - должник, если миллиард - владелец банка". Многие из великих убийц, развязавших тяжелейшие войны и угробившие массу народа, вошли в историю как гениальные полководцы и строители империй. От Алксандра Македонского через Батыя, Чингисхана и т.д и до Наполеона и более современных личностей..

(Плепорций @ 30.12.2006 - время: 23:23) Вот это да!
Давно такого не читал!
Во-первых, кто Вам сказал, что smm плохо разбирается в отечественной истории?
Во-вторых, никак не пойму, что же плохого в том, чтобы разбираться в истории США - типа если я эту историю изучаю, то у меня, что ли, в голове больше ни на что места не останется?
В третьих, Вам, случаем, не заносит по поводу того, что Вы можете определить, кто государству пользу приносит, а кто - нет? Лично я вовсе не уверен, что Вы, например, со своей оголтелой ненавистью к США более полезны, нежели smm. Я вообще любую ненависть считаю не полезной!
Особенно ненависть к США! Вы и Хемингуэя, и Би Би Кинга, и Фрэнсиса Форда Копполу ненавидите? Относите их на нации... как там у Вас? - "пидара...в, тупых жвачных дебилов, предателей, моральных дегенератов, убийц, окупантов"?
На этих супер патриотов, стреляющих в мирное население и этого не признающих (корейское вторжение), которые порезав палец бьются в истерике от того что могут получить заражение крови и умереть, я угробил лет восемь своей жизни, считая их самыми гуманными и лучшими людьми мира, веря в их демократию, веря в их дружбу и так далее.
Поэтому на свою сегодняшнию позицию я стал благодаря "пролитой крови и пота" и благодаря не одному пуду соли, съеденной с этими гениями, печатающими зеленые бумажки и скупающие за них весь мир, сырье и мозги.

(Anenerbe @ 30.12.2006 - время: 23:32) Если у вас есть самолеты и бомбы – вы имеет право убивать. А если вы, уничтожаете в стране своих личных врагов. То вы - преступник. А если бы повстанцы бы убили Хусейна, они чтобы не были преступниками?

А американцы могли выдумать, все, что угодно, когда цель – вооруженная оккупация. Может Хусейн и был немного запятнанным, но он не нравился США. Где эти американцы, когда в Саудовской Аравии шейхи казнят людей публично? И ничего живут и нефтью торгуют.
Согласен полностью.
Невольно басню хочется процитировать "...ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать..."

(smm @ 31.12.2006 - время: 00:00) "если ты должен банку тысячу долларов, ты - должник, если миллиард - владелец банка". Многие из великих убийц, развязавших тяжелейшие войны и угробившие массу народа, вошли в историю как гениальные полководцы и строители империй. От Алксандра Македонского через Батыя, Чингисхана и т.д и до Наполеона и более современных личностей..
странная фраза, безграмотная, smm)
а Буш развязал иракскую бойню, а гениальным персонажем истории всё равно не станет. ни породой не вышел, ни умом. ну, если не считать американских учебников истории..

(J-Art @ 30.12.2006 - время: 23:41) (Плепорций @ 30.12.2006 - время: 23:31) Что Вы имеете в виду? И почему?
ввод американских войск в Ирак. причём с одной-единственной официальной целью: найти оружие массового поражения. янки его не нашли, так даже не сумели подбросить Хусейну это самое оружие.. во имя оправдания своей безобразной внешней политики. это всё по официальной части.
а по неофициальной - нефть и Хусейн, надоевший Пентагону по самое не хочу. сколько солдат потеряли штаты? во имя чего? демократии? а на кой чёрт простым американцам нужна какая-то псевдодемократия в стране, которую ни один янки на карте не отыщет? политика этой войны была изначально непродуманной и ошибочной. может, только один плюс США получили: 56-я или 60-я колониальная страна на востоке.
И еще раз опробовали свои военные разработки, "потренировали" солдат

(Shmidt J. @ 31.12.2006 - время: 00:05) (Aminsk @ 31.12.2006 - время: 00:02) (Плепорций @ 30.12.2006 - время: 23:23) Вот это да!
Давно такого не читал!
Во-первых, кто Вам сказал, что smm плохо разбирается в отечественной истории?
Во-вторых, никак не пойму, что же плохого в том, чтобы разбираться в истории США - типа если я эту историю изучаю, то у меня, что ли, в голове больше ни на что места не останется?
В третьих, Вам, случаем, не заносит по поводу того, что Вы можете определить, кто государству пользу приносит, а кто - нет? Лично я вовсе не уверен, что Вы, например, со своей оголтелой ненавистью к США более полезны, нежели smm. Я вообще любую ненависть считаю не полезной!
Особенно ненависть к США! Вы и Хемингуэя, и Би Би Кинга, и Фрэнсиса Форда Копполу ненавидите? Относите их на нации... как там у Вас? - "пидара...в, тупых жвачных дебилов, предателей, моральных дегенератов, убийц, окупантов"?
На этих супер патриотов, стреляющих в мирное население и этого не признающих (корейское вторжение), которые порезав палец бьются в истерике от того что могут получить заражение крови и умереть, я угробил лет восемь своей жизни, считая их самыми гуманными и лучшими людьми мира, веря в их демократию, веря в их дружбу и так далее.
Поэтому на свою сегодняшнию позицию я стал благодаря "пролитой крови и пота" и благодаря не одному пуду соли, съеденной с этими гениями, печатающими зеленые бумажки и скупающие за них весь мир, сырье и мозги.
Спору нет: США - говно.
А доказательства? Мой двоюродный брат, стало быть - тоже? Мой племянник? Мои друзья (как "коренные", так и бывшие "наши")? Я должен верить своим глазам или одной вашей фразе? Будет спор!!

(Aminsk @ 30.12.2006 - время: 23:02) (Плепорций @ 30.12.2006 - время: 23:23) Вот это да!
Давно такого не читал!
Во-первых, кто Вам сказал, что smm плохо разбирается в отечественной истории?
Во-вторых, никак не пойму, что же плохого в том, чтобы разбираться в истории США - типа если я эту историю изучаю, то у меня, что ли, в голове больше ни на что места не останется?
В третьих, Вам, случаем, не заносит по поводу того, что Вы можете определить, кто государству пользу приносит, а кто - нет? Лично я вовсе не уверен, что Вы, например, со своей оголтелой ненавистью к США более полезны, нежели smm. Я вообще любую ненависть считаю не полезной!
Особенно ненависть к США! Вы и Хемингуэя, и Би Би Кинга, и Фрэнсиса Форда Копполу ненавидите? Относите их на нации... как там у Вас? - "пидара...в, тупых жвачных дебилов, предателей, моральных дегенератов, убийц, окупантов"?
На этих супер патриотов, стреляющих в мирное население и этого не признающих (корейское вторжение), которые порезав палец бьются в истерике от того что могут получить заражение крови и умереть, я угробил лет восемь своей жизни, считая их самыми гуманными и лучшими людьми мира, веря в их демократию, веря в их дружбу и так далее.
Поэтому на свою сегодняшнию позицию я стал благодаря "пролитой крови и пота" и благодаря не одному пуду соли, съеденной с этими гениями, печатающими зеленые бумажки и скупающие за них весь мир, сырье и мозги.
да брат...каждый делает выбор исходя из своего восприятия и опыта жизни

(tramelt @ 30.12.2006 - время: 23:44) война в Ираке,Афганистане, события в ливане , карикатуры? на пророка,высказывания папы Римского об исламе на которые потом пришлось давать комменты ...сейчас вот казнь Саддамма в мусульманский релегиозный праздник,а сегодня ведь день Жертвоприношений а в ответку взрывы шахидов,образование в центральной европе мусульманского государства...
Это ли не расизм и геноцид? Это нетерпимость к религи мусульман.
А тут я только назвал слово и меня уже к анисемитам....

(J-Art @ 31.12.2006 - время: 00:07) (smm @ 31.12.2006 - время: 00:00) "если ты должен банку тысячу долларов, ты - должник, если миллиард - владелец банка". Многие из великих убийц, развязавших тяжелейшие войны и угробившие массу народа, вошли в историю как гениальные полководцы и строители империй. От Алксандра Македонского через Батыя, Чингисхана и т.д и до Наполеона и более современных личностей..
странная фраза, безграмотная, smm)
а Буш развязал иракскую бойню, а гениальным персонажем истории всё равно не станет. ни породой не вышел, ни умом. ну, если не считать американских учебников истории..
Вы, J-Art, имеете право на свое мнение, я - на свое. И, кстати, имею право не обращать внимание на Ваше, особенно - если утверждение делается бездоказательно..