ПОЛЬСКИЙ ВОПРОС
JFK2006
Акула пера
5/29/2009, 4:16:06 AM
Господа, тема о Польше, а не о том, как плохо на Украине. В следующий раз буду за провокационный флуд выносить предупреждения.
Тема почищена от флуда.
Тема почищена от флуда.
Безумный Иван
Акула пера
4/13/2010, 1:17:30 AM
_
DELETED
Акула пера
4/13/2010, 6:12:34 PM
рецепт простой.
смотреть -вперед и двигаться - туда же.
а у нас с поляуками традиционно получается - движение раком с соответствующим качеством и комичностью и спорами у кого поза эротичней получилась :)
смотреть -вперед и двигаться - туда же.
а у нас с поляуками традиционно получается - движение раком с соответствующим качеством и комичностью и спорами у кого поза эротичней получилась :)
Sorques
Удален 4/14/2010, 2:22:12 AM
Antony37 Здесь не топик Юмора и не Болтанка, с УдаффА, заливать ничего больше не нужно.
Ваш пост удален.
Ваш пост удален.
west561
Мастер
4/14/2010, 5:17:24 AM
Прям так и хочется спросить, а что у нас война идет с Польшей? Или может проблемы с Польшей я думаю нет.
Безумный Иван
Акула пера
4/14/2010, 10:28:21 AM
(west561 @ 14.04.2010 - время: 01:17) Прям так и хочется спросить, а что у нас война идет с Польшей? Или может проблемы с Польшей я думаю нет.
У нас проблем с Польшей нет и быть не может. Это у них с нами проблемы.
У нас проблем с Польшей нет и быть не может. Это у них с нами проблемы.
Antony37
Интересующийся
4/15/2010, 12:21:18 PM
Польская трагедия сильно раздута.Сталин поляков не расстреливал,а если расстреливал-значит так надо было.
Белочехов в 1918-20х годах не настреляли, просто интернировали.Так они потом бучу подняли.Золотой запас России стырили.Так что если и расстрелял польских офицеров Сталин-то правильно делал.ИМХО
Sorques
Стихи были по теме
Тем временем, как сообщает «Би-би-си», в Польше продолжаются протесты против решения похоронить Леха Качиньского в усыпальнице польских королей в Вавеле. В частности, режиссер Анджей Вайда заявил, что место для похорон выбрано «неверно» и «в спешке под влиянием эмоций». Об этом Вайда написал в послании, опубликованном газетой Gazeta Wyborcza. По мнению режиссера, такое решение «может вызвать глубочайший раскол в польском обществе со времен 1989 года».
Белоруссия решила воздержаться от траура. 11 апреля, в день скорби по погибшей под Смоленском польской делегации, белорусская цензура не пропустила в эфир спорный фильм Анджея Вайды "Катынь".
Первоначально российские власти и телевидение тоже очень скептично отнеслись к "Катыни". И хотя жесткая картина поляка Вайды в 2008 году была номинирована на премию "Оскар", в России до апреля этого года ее показывали лишь дважды - и то в столичном Доме кино и в Центральном доме литераторов. В начале месяца фильм, который вызвал бурю обсуждений, все же показали на ТВ, но далеко не на самом популярном телеканале "Культура".
Однако в воскресенье, после трагической смерти президента Леха Качиньского и всей польской делегации, прилетевшей на памятные мероприятия под Смоленском, было принято решение показать "Катынь" в прайм-тайм телеканала "Россия 1".
"Мы не планировали показывать его, потому что это спорный фильм, - заявила официальный представитель телеканала, - но мы показываем его в знак сочувствия к полякам в связи с трагедией".
Это же канал вещает и на Белоруссию, но местная цензура решила несколько подкорректировать сетку вещания. Телеведущий "Вестей" Евгений Ревенко объявил зрителям, что после выпуска новостей будет показана кинолента Анджея Вайды, однако белорусам вместо фильма показали развлекательное шоу "Танцы со звездами".
Стоит отметить, что среди расстрелянных в Катыни офицеров было много белорусов. Тем не менее Белоруссия стала единственной страной-соседкой Польши, власти которой официально не объявили День национального траура. По всем каналам шли развлекательные шоу, комедии, концерты.
Белочехов в 1918-20х годах не настреляли, просто интернировали.Так они потом бучу подняли.Золотой запас России стырили.Так что если и расстрелял польских офицеров Сталин-то правильно делал.ИМХО
Sorques
Стихи были по теме
Тем временем, как сообщает «Би-би-си», в Польше продолжаются протесты против решения похоронить Леха Качиньского в усыпальнице польских королей в Вавеле. В частности, режиссер Анджей Вайда заявил, что место для похорон выбрано «неверно» и «в спешке под влиянием эмоций». Об этом Вайда написал в послании, опубликованном газетой Gazeta Wyborcza. По мнению режиссера, такое решение «может вызвать глубочайший раскол в польском обществе со времен 1989 года».
Белоруссия решила воздержаться от траура. 11 апреля, в день скорби по погибшей под Смоленском польской делегации, белорусская цензура не пропустила в эфир спорный фильм Анджея Вайды "Катынь".
Первоначально российские власти и телевидение тоже очень скептично отнеслись к "Катыни". И хотя жесткая картина поляка Вайды в 2008 году была номинирована на премию "Оскар", в России до апреля этого года ее показывали лишь дважды - и то в столичном Доме кино и в Центральном доме литераторов. В начале месяца фильм, который вызвал бурю обсуждений, все же показали на ТВ, но далеко не на самом популярном телеканале "Культура".
Однако в воскресенье, после трагической смерти президента Леха Качиньского и всей польской делегации, прилетевшей на памятные мероприятия под Смоленском, было принято решение показать "Катынь" в прайм-тайм телеканала "Россия 1".
"Мы не планировали показывать его, потому что это спорный фильм, - заявила официальный представитель телеканала, - но мы показываем его в знак сочувствия к полякам в связи с трагедией".
Это же канал вещает и на Белоруссию, но местная цензура решила несколько подкорректировать сетку вещания. Телеведущий "Вестей" Евгений Ревенко объявил зрителям, что после выпуска новостей будет показана кинолента Анджея Вайды, однако белорусам вместо фильма показали развлекательное шоу "Танцы со звездами".
Стоит отметить, что среди расстрелянных в Катыни офицеров было много белорусов. Тем не менее Белоруссия стала единственной страной-соседкой Польши, власти которой официально не объявили День национального траура. По всем каналам шли развлекательные шоу, комедии, концерты.
DELETED
Акула пера
4/15/2010, 1:51:18 PM
(Antony37 @ 15.04.2010 - время: 08:21) Польская трагедия сильно раздута.Сталин поляков не расстреливал,а если расстреливал-значит так надо было.
Вам не кажется что Вы несколько
перегибаете палку?
Вам не кажется что Вы несколько
перегибаете палку?
Sorques
Удален 4/15/2010, 6:13:34 PM
(Antony37 @ 15.04.2010 - время: 08:21) Сталин поляков не расстреливал,а если расстреливал-значит так надо было.
То есть такая сильная вера в то, что все что делал Сталин правильно и верно? Причем у вас даже нет собственного мнения на сей счет. Не расстрелял-согласен, а если расстрелял, то тоже согласен....
Белочехов в 1918-20х годах не настреляли, просто интернировали.
А они никогда не находились в руках красных, они уехали через Дальний Восток.
То есть такая сильная вера в то, что все что делал Сталин правильно и верно? Причем у вас даже нет собственного мнения на сей счет. Не расстрелял-согласен, а если расстрелял, то тоже согласен....
Белочехов в 1918-20х годах не настреляли, просто интернировали.
А они никогда не находились в руках красных, они уехали через Дальний Восток.
JFK2006
Акула пера
4/15/2010, 8:50:26 PM
(Antony37 @ 15.04.2010 - время: 08:21) Польская трагедия сильно раздута.Сталин поляков не расстреливал,а если расстреливал-значит так надо было.
... Так что если и расстрелял польских офицеров Сталин-то правильно делал.ИМХО
Как меня умиляют люди, готовые по любому случаю радостно кричать: "Расстрелять врагов без суда и следствия как бешеных собак!"
Коснись их подобное, они тут же начинают верещать: "За что! Я же не виноват! Требую справедливого суда! Я имею право... Требую соблюдать права человека!"
Не раз такое наблюдал на практике...
Сразу вспоминается, как Высоцкий пел Брехта:
"Шагают бараны в ряд - бьют в барабаны.
Кожу для них дают - сами бараны".
З.Ы. Вот, нашёл первоисточник...
Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны,--
Кожу для них дают
Сами бараны.
Мясник зовет. За ним бараны сдуру
Топочут слепо, за звеном звено,
И те, с кого давно на бойне сняли шкуру,
Идут в строю с живыми заодно.
Они поднимают вверх
Ладони к свету,
Хоть руки уже в крови,--
Добычи нету.
Мясник зовет. За ним бараны сдуру
Топочут слепо, за звеном звено,
И те, с кого давно на бойне сняли шкуру,
Идут в строю с живыми заодно.
Знамена горят вокруг,
Крестища повсюду,
На каждом -- здоровый крюк
Рабочему люду.
Мясник зовет. За ним бараны сдуру
Топочут слепо, за звеном звено,
И те, с кого давно на бойне сняли шкуру,
Идут в строю с живыми заодно.
Бертольд Брехт "Марш телят". 1943 год.
... Так что если и расстрелял польских офицеров Сталин-то правильно делал.ИМХО
Как меня умиляют люди, готовые по любому случаю радостно кричать: "Расстрелять врагов без суда и следствия как бешеных собак!"
Коснись их подобное, они тут же начинают верещать: "За что! Я же не виноват! Требую справедливого суда! Я имею право... Требую соблюдать права человека!"
Не раз такое наблюдал на практике...
Сразу вспоминается, как Высоцкий пел Брехта:
"Шагают бараны в ряд - бьют в барабаны.
Кожу для них дают - сами бараны".
З.Ы. Вот, нашёл первоисточник...
Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны,--
Кожу для них дают
Сами бараны.
Мясник зовет. За ним бараны сдуру
Топочут слепо, за звеном звено,
И те, с кого давно на бойне сняли шкуру,
Идут в строю с живыми заодно.
Они поднимают вверх
Ладони к свету,
Хоть руки уже в крови,--
Добычи нету.
Мясник зовет. За ним бараны сдуру
Топочут слепо, за звеном звено,
И те, с кого давно на бойне сняли шкуру,
Идут в строю с живыми заодно.
Знамена горят вокруг,
Крестища повсюду,
На каждом -- здоровый крюк
Рабочему люду.
Мясник зовет. За ним бараны сдуру
Топочут слепо, за звеном звено,
И те, с кого давно на бойне сняли шкуру,
Идут в строю с живыми заодно.
Бертольд Брехт "Марш телят". 1943 год.
Bruno1969
Грандмастер
4/15/2010, 9:37:34 PM
(Sorques @ 15.04.2010 - время: 14:13) (Antony37 @ 15.04.2010 - время: 08:21) Сталин поляков не расстреливал,а если расстреливал-значит так надо было.
То есть такая сильная вера в то, что все что делал Сталин правильно и верно? Причем у вас даже нет собственного мнения на сей счет. Не расстрелял-согласен, а если расстрелял, то тоже согласен....
Подобная публика избегает даже поводов обзавестись собственным мнением. А вдруг оно неправильное? И вдруг еще каким-то боком выйдет?
Так что лучше уж верить в непогрешимого божка, который ничего такого не творил, а если и делал, то тогда только правильно. Идеальное оправдание на все случаи жизни...
То есть такая сильная вера в то, что все что делал Сталин правильно и верно? Причем у вас даже нет собственного мнения на сей счет. Не расстрелял-согласен, а если расстрелял, то тоже согласен....
Подобная публика избегает даже поводов обзавестись собственным мнением. А вдруг оно неправильное? И вдруг еще каким-то боком выйдет?
Так что лучше уж верить в непогрешимого божка, который ничего такого не творил, а если и делал, то тогда только правильно. Идеальное оправдание на все случаи жизни...
Безумный Иван
Акула пера
4/15/2010, 10:26:22 PM
(JFK2006 @ 15.04.2010 - время: 16:50)
Как меня умиляют люди, готовые по любому случаю радостно кричать: "Расстрелять врагов без суда и следствия как бешеных собак!"
Коснись их подобное, они тут же начинают верещать: "За что! Я же не виноват! Требую справедливого суда! Я имею право... Требую соблюдать права человека!"
Да, ты прав. Как вопрос касается катынского дела, тут можно не углубляться в доказательства. Незачем выяснять происхождение и подлинность какой-то особой папки, ведь итак все ясно. Это ДОКАЗАНО, как и то, что Колгейт защищает от двенадцати признаков болезни зубов. А как дело касается их Ходорковского, тут же начинают верещать: "За что! Я же не виноват! Требую справедливого суда! Я имею право... Требую соблюдать права человека!"
Как меня умиляют люди, готовые по любому случаю радостно кричать: "Расстрелять врагов без суда и следствия как бешеных собак!"
Коснись их подобное, они тут же начинают верещать: "За что! Я же не виноват! Требую справедливого суда! Я имею право... Требую соблюдать права человека!"
Да, ты прав. Как вопрос касается катынского дела, тут можно не углубляться в доказательства. Незачем выяснять происхождение и подлинность какой-то особой папки, ведь итак все ясно. Это ДОКАЗАНО, как и то, что Колгейт защищает от двенадцати признаков болезни зубов. А как дело касается их Ходорковского, тут же начинают верещать: "За что! Я же не виноват! Требую справедливого суда! Я имею право... Требую соблюдать права человека!"
JFK2006
Акула пера
4/15/2010, 10:55:05 PM
(Crazy Ivan @ 15.04.2010 - время: 18:26) Да, ты прав. Как вопрос касается катынского дела, тут можно не углубляться в доказательства. Незачем выяснять происхождение и подлинность какой-то особой папки, ведь итак все ясно. Это ДОКАЗАНО, как и то, что Колгейт защищает от двенадцати признаков болезни зубов. А как дело касается их Ходорковского, тут же начинают верещать: "За что! Я же не виноват! Требую справедливого суда! Я имею право... Требую соблюдать права человека!"
От, как ловко ты, Витя, передёргиваешь. Мастерски! Я, как адвокат, снимаю шляпу. Учиться у тебя надо!
Я где-то говорил о доказательствах и доказанности? Нет!
Я где-то говорил о подлинности/фальшивости какой-то папки? Нет!
Так что извини, так скажем, ерунду ты спорол.
Я писало фразе "Так что если и расстрелял польских офицеров Сталин-то правильно делал". Писал, что такая позиция, расстреливать без суда и следствия и одобрять такие расстрелы, - преступна, во-первых, а во-вторых, может обернуться, да и обернётся в конце концов, против сторонников внесудебных казней. Что и было не раз доказано.
А ты о чём? Посты-то хоть читай мои, прежде, чем с критикой набрасываться...
З.Ы. Да, а Ходорковский-то тут при чём? Что-то ты запал на него...
От, как ловко ты, Витя, передёргиваешь. Мастерски! Я, как адвокат, снимаю шляпу. Учиться у тебя надо!
Я где-то говорил о доказательствах и доказанности? Нет!
Я где-то говорил о подлинности/фальшивости какой-то папки? Нет!
Так что извини, так скажем, ерунду ты спорол.
Я писало фразе "Так что если и расстрелял польских офицеров Сталин-то правильно делал". Писал, что такая позиция, расстреливать без суда и следствия и одобрять такие расстрелы, - преступна, во-первых, а во-вторых, может обернуться, да и обернётся в конце концов, против сторонников внесудебных казней. Что и было не раз доказано.
А ты о чём? Посты-то хоть читай мои, прежде, чем с критикой набрасываться...
З.Ы. Да, а Ходорковский-то тут при чём? Что-то ты запал на него...
Безумный Иван
Акула пера
4/15/2010, 11:22:06 PM
(JFK2006 @ 15.04.2010 - время: 18:55)
Я писало фразе "Так что если и расстрелял польских офицеров Сталин-то правильно делал". Писал, что такая позиция, расстреливать без суда и следствия и одобрять такие расстрелы, - преступна, во-первых, а во-вторых, может обернуться, да и обернётся в конце концов, против сторонников внесудебных казней. Что и было не раз доказано.
Я считаю что ни в одной стране в природе быть не может официального документа, в котором бы было написано "Расстрелять без суда и следствия". Этот документ был бы миной замедленного действия, против издавшего такой документ. Он ведь сразу ставит подписавшего вне закона перед всем миром. Проще устно отдать распоряжения и не оставлять компромата в вечном архиве.
Я писало фразе "Так что если и расстрелял польских офицеров Сталин-то правильно делал". Писал, что такая позиция, расстреливать без суда и следствия и одобрять такие расстрелы, - преступна, во-первых, а во-вторых, может обернуться, да и обернётся в конце концов, против сторонников внесудебных казней. Что и было не раз доказано.
Я считаю что ни в одной стране в природе быть не может официального документа, в котором бы было написано "Расстрелять без суда и следствия". Этот документ был бы миной замедленного действия, против издавшего такой документ. Он ведь сразу ставит подписавшего вне закона перед всем миром. Проще устно отдать распоряжения и не оставлять компромата в вечном архиве.
JFK2006
Акула пера
4/15/2010, 11:28:26 PM
(Crazy Ivan @ 15.04.2010 - время: 19:22) Я считаю что ни в одной стране в природе быть не может официального документа, в котором бы было написано "Расстрелять без суда и следствия". Этот документ был бы миной замедленного действия, против издавшего такой документ. Он ведь сразу ставит подписавшего вне закона перед всем миром. Проще устно отдать распоряжения и не оставлять компромата в вечном архиве.
А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли?
А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли?
Безумный Иван
Акула пера
4/15/2010, 11:32:21 PM
(JFK2006 @ 15.04.2010 - время: 19:28)
А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли?
Кто и когда расстрелял?
А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли?
Кто и когда расстрелял?
JFK2006
Акула пера
4/15/2010, 11:45:59 PM
А что, там никого не расстреливали?
Безумный Иван
Акула пера
4/15/2010, 11:53:37 PM
(JFK2006 @ 15.04.2010 - время: 19:45) А что, там никого не расстреливали?
Ты сказал:
А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли
Вот я и хочу узнать кто и когда там расстрелял поляков.
Ты сказал:
А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли
Вот я и хочу узнать кто и когда там расстрелял поляков.
Sorques
Удален 4/15/2010, 11:55:02 PM
(JFK2006 @ 15.04.2010 - время: 19:28)
А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли?
Ты не хочешь спросить, на каком основании были арестованы бывшие польские военные?
Войны не было, государства Польша СССР не признавало, сам факт существования, значит не могло быть и военнослужащих несуществующего государства, как и пленных...интернированными могли быть только иностранные граждане, поляки таковыми не являлись...подавляющая часть сопротивления советским властям не оказывала, значит они даже на повстанцев не тянут, не говоря ух про партизан.
На Истории на этот вопрос никто так и не ответил....Какой формальный статус был у арестованных поляков и за что они были арестованы?
Если исходить только из советской официальной логики.
А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли?
Ты не хочешь спросить, на каком основании были арестованы бывшие польские военные?
Войны не было, государства Польша СССР не признавало, сам факт существования, значит не могло быть и военнослужащих несуществующего государства, как и пленных...интернированными могли быть только иностранные граждане, поляки таковыми не являлись...подавляющая часть сопротивления советским властям не оказывала, значит они даже на повстанцев не тянут, не говоря ух про партизан.
На Истории на этот вопрос никто так и не ответил....Какой формальный статус был у арестованных поляков и за что они были арестованы?
Если исходить только из советской официальной логики.
JFK2006
Акула пера
4/16/2010, 12:01:01 AM
(Crazy Ivan @ 15.04.2010 - время: 19:53) Ты сказал:
А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли
Верно. Я не отказываюсь.
Но ты-то ответил на вопрос вопросом: Кто и когда расстрелял?
Ну, и я себе позволил в таком случае спросить: "А что, там никого не расстреливали?"
Так что ты, уж, сначала овтеть, а не вопросы задавай.
А где решение суда, на основании которого поляков в Катыни расстреляли
Верно. Я не отказываюсь.Но ты-то ответил на вопрос вопросом: Кто и когда расстрелял?
Ну, и я себе позволил в таком случае спросить: "А что, там никого не расстреливали?"
Так что ты, уж, сначала овтеть, а не вопросы задавай.