Отношения России и Британии
DELETED
Акула пера
7/18/2007, 6:23:40 PM
(SunLight757 @ 18.07.2007 - время: 14:21) Правильно. Только я не играю в такие игры, которые влияют на миллионы жизней людей, в том числе невинных и уж точно не относящихся к категории "врагов".
А то так получается, что раз мой враг - царь какой-нть страны в отместку царю я сгною с голоду всю его страну.
Так в том числе и поэтому Вам вряд ли грозит "биться в агонии". И, повторюсь, слава Богу...))))
А то так получается, что раз мой враг - царь какой-нть страны в отместку царю я сгною с голоду всю его страну.
Так в том числе и поэтому Вам вряд ли грозит "биться в агонии". И, повторюсь, слава Богу...))))
SunLight757
Грандмастер
7/18/2007, 6:24:12 PM
(Доппельгангер @ 18.07.2007 - время: 14:21) Оригинально. Это получается, если (упаси Бог) БАБ вдруг попадет под машину, то будет с ненавистью и из последних сил хрепеть сквозь зубы "Путинский наймит"... :)
Вполне вероятно. Они жутко боятся смерти. И в каждом событии видят опасность и соответственно происки своих врагов. А так как врагов много они даже не знают откуда последует удар. И винят всех во всем. Несчастные люди. Тьфу существа.
Вполне вероятно. Они жутко боятся смерти. И в каждом событии видят опасность и соответственно происки своих врагов. А так как врагов много они даже не знают откуда последует удар. И винят всех во всем. Несчастные люди. Тьфу существа.
Madmaks3000
Грандмастер
7/18/2007, 9:00:19 PM
Очередной виток скандала! БАБу скучно стало сидеть в стороне, вот очередное покушение, виновник сурово наказан по Британским законам, выслан в Россию А теперь надо потребовать его выдачи! Для полной убедительности БАБу пора, того в ящик! Ну хоть у кого то должно получиться! А может он на х...... ни кому не нужен вот и придумывает от скуки
DELETED
Акула пера
7/18/2007, 9:29:08 PM
(Madmaks3000 @ 18.07.2007 - время: 17:00) Очередной виток скандала! БАБу скучно стало сидеть в стороне, вот очередное покушение, виновник сурово наказан по Британским законам, выслан в Россию А теперь надо потребовать его выдачи! Для полной убедительности БАБу пора, того в ящик! Ну хоть у кого то должно получиться! А может он на х...... ни кому не нужен вот и придумывает от скуки
Нет, вот "ящика" не надо... Скандал будет действительно громкий. Лучше - вариант "Неуловимого Джо"....
Нет, вот "ящика" не надо... Скандал будет действительно громкий. Лучше - вариант "Неуловимого Джо"....
SunLight757
Грандмастер
7/18/2007, 9:46:38 PM
https://www.vz.ru/politics/2007/7/18/94986.html
И нас еще обвиняют в истерии. Шугаются от каждого нашего бомбардировщика. Психи.
Я тут читал что Путина уже в смерти принцесы Дианы обвиняли.
И нас еще обвиняют в истерии. Шугаются от каждого нашего бомбардировщика. Психи.
Я тут читал что Путина уже в смерти принцесы Дианы обвиняли.
DELETED
Акула пера
7/18/2007, 11:47:52 PM
А меня вот воротит от этих "адекватных" ответных мер.
Не по Русски это.
Давно пора выйти из наезженной колеи. Ну, выслали 4 наших дипломатов.
Ну, забили - и всё.
Отсутствие вообще каких либо действий - ИМХО более унизительно для Великобритании, чем какие то "адекватные меры".
Это подчеркнуло бы разные весовые категории. С нами воюют, а мы не замечаем...
А так - опять увлекают Россию, как теля неразумное в "обмен политическими уколами".
Не по Русски это.
Давно пора выйти из наезженной колеи. Ну, выслали 4 наших дипломатов.
Ну, забили - и всё.
Отсутствие вообще каких либо действий - ИМХО более унизительно для Великобритании, чем какие то "адекватные меры".
Это подчеркнуло бы разные весовые категории. С нами воюют, а мы не замечаем...
А так - опять увлекают Россию, как теля неразумное в "обмен политическими уколами".
batono
Специалист
7/18/2007, 11:50:37 PM
(JFK2006 @ 18.07.2007 - время: 10:00)
Кто убил Литвиненко, британцы уже знают. Они понимают, что виновного им не отдадут для справедливого суда. Знают, что в России виновного не осудят (или устроят фарс), т.к. справедливого суда у нас нет (это факт).
Что делать в таком случае? Остаётся одно - устроить скандал на весь мир...
Серьёзно? Кто вам сказал? Или вы работаете в Скотланд-Ярде? Или британском МИДе? Вам известно, что у британцев есть прямые улики или видеозапись? Вы их видели? Это всего лишь слова!!! Где факты???
Как вы момете утверждать что Луговой виновен в убийстве Литвиненко? Вы в момент отравления свечку держали? Или уже есть решение суда по этому поводу?
Давайте мы тоже попросим британцев изменить законодательство об экстрадиции и без суда и следствия выдать нам Закаева и БАБа!!! ))))
Кто убил Литвиненко, британцы уже знают. Они понимают, что виновного им не отдадут для справедливого суда. Знают, что в России виновного не осудят (или устроят фарс), т.к. справедливого суда у нас нет (это факт).
Что делать в таком случае? Остаётся одно - устроить скандал на весь мир...
Серьёзно? Кто вам сказал? Или вы работаете в Скотланд-Ярде? Или британском МИДе? Вам известно, что у британцев есть прямые улики или видеозапись? Вы их видели? Это всего лишь слова!!! Где факты???
Как вы момете утверждать что Луговой виновен в убийстве Литвиненко? Вы в момент отравления свечку держали? Или уже есть решение суда по этому поводу?
Давайте мы тоже попросим британцев изменить законодательство об экстрадиции и без суда и следствия выдать нам Закаева и БАБа!!! ))))
srg2003
supermoderator
7/19/2007, 12:08:59 AM
тут были вопросы к юристам, отвечу по мере способности
1. Конституция обладает высшей юридической силой по отношению к любым иным нормам права.
2. Нормы международного права ратифицируются федеральными законами и имеют в силу специального правила приоритет над иными федеральными законами (т.е. выступают "первыми среди равных") в российской правовой системе данные нормативные акты по юридической силе занимают третье место- после Конституции и федеральных конституционных законов.
3. Оговорки при ратификации конвенций- общепринятая практика в публичном и частном международном праве т.к. любой договор является результатов торговли и переговоров.
4.в данном случае, федеральное собрание ратифицируя Конвенцию было обязано сделать оговорки, чтобы ФЗ о ратификации не противоречил Конституции
1. Конституция обладает высшей юридической силой по отношению к любым иным нормам права.
2. Нормы международного права ратифицируются федеральными законами и имеют в силу специального правила приоритет над иными федеральными законами (т.е. выступают "первыми среди равных") в российской правовой системе данные нормативные акты по юридической силе занимают третье место- после Конституции и федеральных конституционных законов.
3. Оговорки при ратификации конвенций- общепринятая практика в публичном и частном международном праве т.к. любой договор является результатов торговли и переговоров.
4.в данном случае, федеральное собрание ратифицируя Конвенцию было обязано сделать оговорки, чтобы ФЗ о ратификации не противоречил Конституции
DELETED
Акула пера
7/19/2007, 12:28:27 AM
(SunLight757 @ 18.07.2007 - время: 17:46) https://www.vz.ru/politics/2007/7/18/94986.html
И нас еще обвиняют в истерии. Шугаются от каждого нашего бомбардировщика. Психи.
Вообще-то, если вы не в курсе, истребители ПВО поднимают по тревоге и выпускают на рубеж перехвата, когда бомбардировщих еще на подходе к рубежу вероятного пуска. И сопровождают истребители в нейтральных водах - вежливо помахивая руками и ержа друг-друга в прицеле :) и передают друг другу бомбер Норвеги -англичанам над северным морем. Англичане передают F-15м с базы в Исладии, а тпотом "принимают цель" перехватчики NORAD с Ньюфаундленда. Т.о. наш ТУ-95 всегда под "контролем".. удрать от опеки у него шансов 0.01% процента.
Вполне можно предположить что дали команду бомберам уклониться с типичной трассы миль на 50 поближе к Англии. формально нарушения воздушного пространства нет, однако противнику нервотрепка повышенная.
А в условиях дип.скандала придали этому- преувеличенное значение.
Аналогичным образом летают и американцы вдоль наших границ. А "Аваксы" вообще как поезда, по расписанию проходят.
Так что действия англичан - вполне штатны.
Народ, который летал на морских разведчиках ТУ-95 на поиск американсих АУГ рассказывал - выходят к авианосцу, их уже "Фантомы" встречают. Один -обязательно висит вплотную под люком с фотоаппаратурой - чтоб не фотографировали авианосец...
А отчитываться то по возвращению на базу надр? что делать? Высовывается в блистер штурман... до головы пилота Фантома - метров 10 и смотрит он, естественно вверх, на ТУ-95 чтоб не столкнуться... и штурман. показывает пилоту на языке жестов -"1 раз???". тот отвечает "ок"... и на полминуты отходит в сторону от люка. Наши снимают авианосец, после чего Фантом -вновь "прилипает" к бомболюку...
Жерналисты вместе "с политбойцами" могли бы из этого такую истерию закрутить.. что мало не покажется.
И нас еще обвиняют в истерии. Шугаются от каждого нашего бомбардировщика. Психи.
Вообще-то, если вы не в курсе, истребители ПВО поднимают по тревоге и выпускают на рубеж перехвата, когда бомбардировщих еще на подходе к рубежу вероятного пуска. И сопровождают истребители в нейтральных водах - вежливо помахивая руками и ержа друг-друга в прицеле :) и передают друг другу бомбер Норвеги -англичанам над северным морем. Англичане передают F-15м с базы в Исладии, а тпотом "принимают цель" перехватчики NORAD с Ньюфаундленда. Т.о. наш ТУ-95 всегда под "контролем".. удрать от опеки у него шансов 0.01% процента.
Вполне можно предположить что дали команду бомберам уклониться с типичной трассы миль на 50 поближе к Англии. формально нарушения воздушного пространства нет, однако противнику нервотрепка повышенная.
А в условиях дип.скандала придали этому- преувеличенное значение.
Аналогичным образом летают и американцы вдоль наших границ. А "Аваксы" вообще как поезда, по расписанию проходят.
Так что действия англичан - вполне штатны.
Народ, который летал на морских разведчиках ТУ-95 на поиск американсих АУГ рассказывал - выходят к авианосцу, их уже "Фантомы" встречают. Один -обязательно висит вплотную под люком с фотоаппаратурой - чтоб не фотографировали авианосец...
А отчитываться то по возвращению на базу надр? что делать? Высовывается в блистер штурман... до головы пилота Фантома - метров 10 и смотрит он, естественно вверх, на ТУ-95 чтоб не столкнуться... и штурман. показывает пилоту на языке жестов -"1 раз???". тот отвечает "ок"... и на полминуты отходит в сторону от люка. Наши снимают авианосец, после чего Фантом -вновь "прилипает" к бомболюку...
Жерналисты вместе "с политбойцами" могли бы из этого такую истерию закрутить.. что мало не покажется.
SunLight757
Грандмастер
7/19/2007, 12:41:47 AM
(LinaKreiger @ 18.07.2007 - время: 20:28) (SunLight757 @ 18.07.2007 - время: 17:46) https://www.vz.ru/politics/2007/7/18/94986.html
И нас еще обвиняют в истерии. Шугаются от каждого нашего бомбардировщика. Психи.
Вообще-то, если вы не в курсе, истребители ПВО поднимают по тревоге и выпускают на рубеж перехвата, когда бомбардировщих еще на подходе к рубежу вероятного пуска. И сопровождают истребители в нейтральных водах - вежливо помахивая руками и ержа друг-друга в прицеле :) и передают друг другу бомбер Норвеги -англичанам над северным морем. Англичане передают F-15м с базы в Исладии, а тпотом "принимают цель" перехватчики NORAD с Ньюфаундленда. Т.о. наш ТУ-95 всегда под "контролем".. удрать от опеки у него шансов 0.01% процента.
Вполне можно предположить что дали команду бомберам уклониться с типичной трассы миль на 50 поближе к Англии. формально нарушения воздушного пространства нет, однако противнику нервотрепка повышенная.
А в условиях дип.скандала придали этому- преувеличенное значение.
Аналогичным образом летают и американцы вдоль наших границ. А "Аваксы" вообще как поезда, по расписанию проходят.
Так что действия англичан - вполне штатны.
Народ, который летал на морских разведчиках ТУ-95 на поиск американсих АУГ рассказывал - выходят к авианосцу, их уже "Фантомы" встречают. Один -обязательно висит вплотную под люком с фотоаппаратурой - чтоб не фотографировали авианосец...
А отчитываться то по возвращению на базу надр? что делать? Высовывается в блистер штурман... до головы пилота Фантома - метров 10 и смотрит он, естественно вверх, на ТУ-95 чтоб не столкнуться... и штурман. показывает пилоту на языке жестов -"1 раз???". тот отвечает "ок"... и на полминуты отходит в сторону от люка. Наши снимают авианосец, после чего Фантом -вновь "прилипает" к бомболюку...
Жерналисты вместе "с политбойцами" могли бы из этого такую истерию закрутить.. что мало не покажется.
Да я не про это. Ну чего вы меня лечите. Я знаю что вы грамотней меня в отношении вооружений и вообще этой темы, поэтому стараюсь не сильно встревать в беседы на эту тему.
Конечно истребители обязаны были подняться и проконтролировать полет наших. Я про реакцию в СМИ. Вы же сами сказали что процедуры штатны. И происходит подобное хоть и не часто но регулярно. Чего шумиху то поднимать.
И нас еще обвиняют в истерии. Шугаются от каждого нашего бомбардировщика. Психи.
Вообще-то, если вы не в курсе, истребители ПВО поднимают по тревоге и выпускают на рубеж перехвата, когда бомбардировщих еще на подходе к рубежу вероятного пуска. И сопровождают истребители в нейтральных водах - вежливо помахивая руками и ержа друг-друга в прицеле :) и передают друг другу бомбер Норвеги -англичанам над северным морем. Англичане передают F-15м с базы в Исладии, а тпотом "принимают цель" перехватчики NORAD с Ньюфаундленда. Т.о. наш ТУ-95 всегда под "контролем".. удрать от опеки у него шансов 0.01% процента.
Вполне можно предположить что дали команду бомберам уклониться с типичной трассы миль на 50 поближе к Англии. формально нарушения воздушного пространства нет, однако противнику нервотрепка повышенная.
А в условиях дип.скандала придали этому- преувеличенное значение.
Аналогичным образом летают и американцы вдоль наших границ. А "Аваксы" вообще как поезда, по расписанию проходят.
Так что действия англичан - вполне штатны.
Народ, который летал на морских разведчиках ТУ-95 на поиск американсих АУГ рассказывал - выходят к авианосцу, их уже "Фантомы" встречают. Один -обязательно висит вплотную под люком с фотоаппаратурой - чтоб не фотографировали авианосец...
А отчитываться то по возвращению на базу надр? что делать? Высовывается в блистер штурман... до головы пилота Фантома - метров 10 и смотрит он, естественно вверх, на ТУ-95 чтоб не столкнуться... и штурман. показывает пилоту на языке жестов -"1 раз???". тот отвечает "ок"... и на полминуты отходит в сторону от люка. Наши снимают авианосец, после чего Фантом -вновь "прилипает" к бомболюку...
Жерналисты вместе "с политбойцами" могли бы из этого такую истерию закрутить.. что мало не покажется.
Да я не про это. Ну чего вы меня лечите. Я знаю что вы грамотней меня в отношении вооружений и вообще этой темы, поэтому стараюсь не сильно встревать в беседы на эту тему.
Конечно истребители обязаны были подняться и проконтролировать полет наших. Я про реакцию в СМИ. Вы же сами сказали что процедуры штатны. И происходит подобное хоть и не часто но регулярно. Чего шумиху то поднимать.
SunLight757
Грандмастер
7/19/2007, 12:50:39 AM
(Варан Тугу @ 18.07.2007 - время: 19:47) А меня вот воротит от этих "адекватных" ответных мер.
Не по Русски это.
Давно пора выйти из наезженной колеи. Ну, выслали 4 наших дипломатов.
Ну, забили - и всё.
Отсутствие вообще каких либо действий - ИМХО более унизительно для Великобритании, чем какие то "адекватные меры".
Это подчеркнуло бы разные весовые категории. С нами воюют, а мы не замечаем...
А так - опять увлекают Россию, как теля неразумное в "обмен политическими уколами".
Так вроде наши пока никого и не высылали и вообще никаких мер не предпринимали ответных. Ну кроме конечно пропаганды в наших СМИ.
Не по Русски это.
Давно пора выйти из наезженной колеи. Ну, выслали 4 наших дипломатов.
Ну, забили - и всё.
Отсутствие вообще каких либо действий - ИМХО более унизительно для Великобритании, чем какие то "адекватные меры".
Это подчеркнуло бы разные весовые категории. С нами воюют, а мы не замечаем...
А так - опять увлекают Россию, как теля неразумное в "обмен политическими уколами".
Так вроде наши пока никого и не высылали и вообще никаких мер не предпринимали ответных. Ну кроме конечно пропаганды в наших СМИ.
DELETED
Акула пера
7/19/2007, 12:52:38 AM
а то что для шумихи могли и наши повод дать.
Догадываясь о психологических комплексах нашего "Гаранта Конституции", я не могу исключить вероятности того, что эта пара бомбардировщиков сделала клевок (по штурманской терминологии) в сторону британского воздушного пространства.
Ход, вполне, между прочим в духе кремлевского карлика...не находите?
Догадываясь о психологических комплексах нашего "Гаранта Конституции", я не могу исключить вероятности того, что эта пара бомбардировщиков сделала клевок (по штурманской терминологии) в сторону британского воздушного пространства.
Ход, вполне, между прочим в духе кремлевского карлика...не находите?
SunLight757
Грандмастер
7/19/2007, 12:56:36 AM
(LinaKreiger @ 18.07.2007 - время: 20:52) а то что для шумихи могли и наши повод дать.
Догадываясь о психологических комплексах нашего "Гаранта Конституции", я не могу исключить вероятности того, что эта пара бомбардировщиков сделала клевок (по штурманской терминологии) в сторону британского воздушного пространства.
Ход, вполне, между прочим в духе кремлевского карлика...не находите?
Как тут уже сказали лучшая политика игнорировать подобные выходки. А британцы все-таки поддаются на провокации. И получается что они ничем не лучше наших истериков.
Догадываясь о психологических комплексах нашего "Гаранта Конституции", я не могу исключить вероятности того, что эта пара бомбардировщиков сделала клевок (по штурманской терминологии) в сторону британского воздушного пространства.
Ход, вполне, между прочим в духе кремлевского карлика...не находите?
Как тут уже сказали лучшая политика игнорировать подобные выходки. А британцы все-таки поддаются на провокации. И получается что они ничем не лучше наших истериков.
DELETED
Акула пера
7/19/2007, 1:17:45 AM
(SunLight757 @ 18.07.2007 - время: 20:50) Так вроде наши пока никого и не высылали и вообще никаких мер не предпринимали ответных. Ну кроме конечно пропаганды в наших СМИ.
Как бы не так... Российский мид уже пошёл по протоптанной дорожке угодливо указанной Великобританией. Следите за заявлениями Российских дипломатов.
А должна быть тишина. Конституцию соблюли, сообщили об этом один раз и всё... И пусть Великобритания воюет с собственной тенью дальше.
Как бы не так... Российский мид уже пошёл по протоптанной дорожке угодливо указанной Великобританией. Следите за заявлениями Российских дипломатов.
А должна быть тишина. Конституцию соблюли, сообщили об этом один раз и всё... И пусть Великобритания воюет с собственной тенью дальше.
DELETED
Акула пера
7/19/2007, 1:31:35 AM
(SunLight757 @ 18.07.2007 - время: 20:56) (LinaKreiger @ 18.07.2007 - время: 20:52) а то что для шумихи могли и наши повод дать.
Догадываясь о психологических комплексах нашего "Гаранта Конституции", я не могу исключить вероятности того, что эта пара бомбардировщиков сделала клевок (по штурманской терминологии) в сторону британского воздушного пространства.
Ход, вполне, между прочим в духе кремлевского карлика...не находите?
Как тут уже сказали лучшая политика игнорировать подобные выходки. А британцы все-таки поддаются на провокации. И получается что они ничем не лучше наших истериков.
Увы. в данном случае это не совсем "выходка". Вместо клевка может последовать и полноценный выход на рубеж пуска со всеми последствиями. 12 крылатых ракет - и Британии больше нет :)
Военные обязаны учитвать подобный риск.
Впрочем, вот если англичане опубликуют данные объективного контроля воздушного пространста.. тогда и можно говорить что было на самом деле а что - привидилось журналистам...
Кстати, выходит что Россия все-таки производит провокации? а может быть, тогда и чайники с полонием впридачу?
Догадываясь о психологических комплексах нашего "Гаранта Конституции", я не могу исключить вероятности того, что эта пара бомбардировщиков сделала клевок (по штурманской терминологии) в сторону британского воздушного пространства.
Ход, вполне, между прочим в духе кремлевского карлика...не находите?
Как тут уже сказали лучшая политика игнорировать подобные выходки. А британцы все-таки поддаются на провокации. И получается что они ничем не лучше наших истериков.
Увы. в данном случае это не совсем "выходка". Вместо клевка может последовать и полноценный выход на рубеж пуска со всеми последствиями. 12 крылатых ракет - и Британии больше нет :)
Военные обязаны учитвать подобный риск.
Впрочем, вот если англичане опубликуют данные объективного контроля воздушного пространста.. тогда и можно говорить что было на самом деле а что - привидилось журналистам...
Кстати, выходит что Россия все-таки производит провокации? а может быть, тогда и чайники с полонием впридачу?
Madmaks3000
Грандмастер
7/19/2007, 1:36:27 AM
Собственно, а что страшного произошло? Обычные дипломатические разборки, поговорят, вышлют дипломатов. Что Англия предпологала другую реакцию? Так что на мой взгляд, такая запланированая разборка!
SunLight757
Грандмастер
7/19/2007, 1:50:08 AM
(LinaKreiger @ 18.07.2007 - время: 21:31) Кстати, выходит что Россия все-таки производит провокации? а может быть, тогда и чайники с полонием впридачу?
В первое верю, во второе нет, притом категорически.
В первое верю, во второе нет, притом категорически.
srg2003
supermoderator
7/19/2007, 1:53:34 AM
(LinaKreiger @ 18.07.2007 - время: 20:52) а то что для шумихи могли и наши повод дать.
Догадываясь о психологических комплексах нашего "Гаранта Конституции", я не могу исключить вероятности того, что эта пара бомбардировщиков сделала клевок (по штурманской терминологии) в сторону британского воздушного пространства.
Ход, вполне, между прочим в духе кремлевского карлика...не находите?
в сторону может быть, но если бы нарушение воздушного пространства произошло бы, то британский МИД уже вопил бы на весь мир
Догадываясь о психологических комплексах нашего "Гаранта Конституции", я не могу исключить вероятности того, что эта пара бомбардировщиков сделала клевок (по штурманской терминологии) в сторону британского воздушного пространства.
Ход, вполне, между прочим в духе кремлевского карлика...не находите?
в сторону может быть, но если бы нарушение воздушного пространства произошло бы, то британский МИД уже вопил бы на весь мир
DELETED
Акула пера
7/19/2007, 2:27:27 AM
а Британцы и не говорят что нарушили.. кстати, для запуска крылатой ракеты это и не требуется...дастаточно "недолететь" километров 400.. и стреляй на здоровье.. прямо из нейтрального воздушного пространства. без нарушения международных соглашений.
Поэтому каждого стратега пасут минимум 2 пары истребителей. Одна на рубеже перехвата его, а другая -держит вероятный рубеж перехвата хапущенных КР.
Поэтому каждого стратега пасут минимум 2 пары истребителей. Одна на рубеже перехвата его, а другая -держит вероятный рубеж перехвата хапущенных КР.
Madmaks3000
Грандмастер
7/19/2007, 3:43:15 AM
Лина а вам не кажется что это просто спланированная истерия! Самолеты летали там где должны были, доказательств вины Лугового ни вы, ни я не видели.