Отношения России и Британии
batono
Специалист
7/18/2007, 3:27:12 AM
(JFK2006 @ 17.07.2007 - время: 23:23) (Madmaks3000 @ 17.07.2007 - время: 02:04) Глава британского МИДа Дэвид Миллибэнд также призвал Россию внести в конституцию поправки, чтобы появилась возможность экстрадиции Лугового.
Всё ясно. Они ещё не отошли от празднований по поводу вступления в должность нового премьера и кабинета.
Да и похоже не скоро отойдут! )))
Всё ясно. Они ещё не отошли от празднований по поводу вступления в должность нового премьера и кабинета.
Да и похоже не скоро отойдут! )))
SunLight757
Грандмастер
7/18/2007, 3:30:54 AM
Интересно когда наступит наша очередь гулять? Ух представляю что будет, купания десантников в фонтанах мелочи
JFK2006
Акула пера
7/18/2007, 3:31:17 AM
Ну, уж кто, кто, а мы-то должны их понять...
Shmidt J.
Мастер
7/18/2007, 4:04:16 AM
(smm @ 17.07.2007 - время: 19:22) (Anenerbe @ 17.07.2007 - время: 19:18) Всю историю Англия ставила нам палки в колеса. Вспомните русско-турецкую войну. 1877-1878 гг
вспомните 1941-1945.. Мягко скажем - не совсем так. При всех недостатках г-на Черчилля..
Тут, как говорится, деваться некуда было.
вспомните 1941-1945.. Мягко скажем - не совсем так. При всех недостатках г-на Черчилля..
Тут, как говорится, деваться некуда было.
Shmidt J.
Мастер
7/18/2007, 4:11:39 AM
(SunLight757 @ 17.07.2007 - время: 13:40) (Shmidt J. @ 17.07.2007 - время: 13:37) Все будет нормально. Я совершенно спокоен.
А я вот уже готовлюсь к финансовому кризису
Это не первая ласточка. И не последняя.
Конечно когда-нибудь все будет нормально. Может быть. Но точно не в период выборов.
Я имел в виду, что все будет нормально в связи со скандалом с этими козелами. Но отнюдь не имел в виду, что все будет нормально после 2008. Может быть все что угодно. Но это уже другой вопрос.
А я вот уже готовлюсь к финансовому кризису
Это не первая ласточка. И не последняя.
Конечно когда-нибудь все будет нормально. Может быть. Но точно не в период выборов.
Я имел в виду, что все будет нормально в связи со скандалом с этими козелами. Но отнюдь не имел в виду, что все будет нормально после 2008. Может быть все что угодно. Но это уже другой вопрос.
SunLight757
Грандмастер
7/18/2007, 4:25:05 AM
(Shmidt J. @ 18.07.2007 - время: 00:11) Я имел в виду, что все будет нормально в связи со скандалом с этими козелами. Но отнюдь не имел в виду, что все будет нормально после 2008. Может быть все что угодно. Но это уже другой вопрос.
А я скандал и имел ввиду. Он не просто так возник. Возник вовремя и к месту. Выборы у них, выборы у нас.
Сегодня фондовый рынок уже слегка попресовали. Чего будет дальше поглядим. Все может произойти как-раз именно до 2008 года. Потому что после 2008 будет уже поздно.
А я скандал и имел ввиду. Он не просто так возник. Возник вовремя и к месту. Выборы у них, выборы у нас.
Сегодня фондовый рынок уже слегка попресовали. Чего будет дальше поглядим. Все может произойти как-раз именно до 2008 года. Потому что после 2008 будет уже поздно.
zLoyyyy
Мастер
7/18/2007, 5:25:56 AM
(Shmidt J. @ 17.07.2007 - время: 15:57) Слышал такую историю, что берез нанял какого-то кретина, выдал его за агента российских спецслужб и сообщил, что тот его якобы хотел убить. Естественно, щедро ему заплатил. Британцы с радостью это убежище предоставили. Вот такой-вот независимый суд.
В рунете можно и не такие истории услышать. На чужой роток...сами знаете.
В рунете можно и не такие истории услышать. На чужой роток...сами знаете.
zLoyyyy
Мастер
7/18/2007, 5:27:29 AM
(SunLight757 @ 17.07.2007 - время: 22:40) Если бразильцам выдадут БАБа то я изменю свое мнение относительно британского правосудия.
Да, если Вы это сделаете, британское правосудие будет польщено
Да, если Вы это сделаете, британское правосудие будет польщено
Camalleri
Акула пера
7/18/2007, 6:37:30 AM
Вообщем, как проблемы? Визы гражданам России(кроме всех этих высокопоставленных лиц) выдают. Не вижу особого повода для волнения. Повозмущаются, повозмущаются и притихнут. Они же всё таки не сумашедшие, чтоб пытаться изменить Конституцию РФ
JFK2006
Акула пера
7/18/2007, 2:00:30 PM
(batono @ 17.07.2007 - время: 22:58) С самого начала британцы в своих заявлениях отрезали любую правовую форму решения данного вопроса! И дело не в виновности или невиновности г-на Лугового в убийстве Литвиненнко. Они сознательно шли на данный конфликт, ради самого конфликта, а не выяснить кто же убил Литвиненко!
Просто уже достало видеть как люди мусолят тему экстрадиции Лугового!!!
Кто убил Литвиненко, британцы уже знают. Они понимают, что виновного им не отдадут для справедливого суда. Знают, что в России виновного не осудят (или устроят фарс), т.к. справедливого суда у нас нет (это факт).
Что делать в таком случае? Остаётся одно - устроить скандал на весь мир...
Просто уже достало видеть как люди мусолят тему экстрадиции Лугового!!!
Кто убил Литвиненко, британцы уже знают. Они понимают, что виновного им не отдадут для справедливого суда. Знают, что в России виновного не осудят (или устроят фарс), т.к. справедливого суда у нас нет (это факт).
Что делать в таком случае? Остаётся одно - устроить скандал на весь мир...
DELETED
Акула пера
7/18/2007, 2:42:02 PM
Есть еще один момент. Мы же подписывали международные конвенции о выдаче. Насколько помню - в праве господствует принцип, что они имеют приоритет над национальным законодательством, куда относится и Конституция. Эх, сюда бы хорошего специалиста по международному праву..
SunLight757
Грандмастер
7/18/2007, 3:30:08 PM
(smm @ 18.07.2007 - время: 10:42) Есть еще один момент. Мы же подписывали международные конвенции о выдаче. Насколько помню - в праве господствует принцип, что они имеют приоритет над национальным законодательством, куда относится и Конституция. Эх, сюда бы хорошего специалиста по международному праву..
Конверция была подписана с оговорками. Так что закон на нашей старане. Даже международный.
Конверция была подписана с оговорками. Так что закон на нашей старане. Даже международный.
DELETED
Акула пера
7/18/2007, 3:33:49 PM
(SunLight757 @ 18.07.2007 - время: 11:30) Конверция была подписана с оговорками. Так что закон на нашей старане. Даже международный.
Ссылочку насчет оговорок можно? И что это за подписание, если каждый будет оговорки делать?
Ссылочку насчет оговорок можно? И что это за подписание, если каждый будет оговорки делать?
SunLight757
Грандмастер
7/18/2007, 3:34:32 PM
(zLoyyyy @ 18.07.2007 - время: 01:27) (SunLight757 @ 17.07.2007 - время: 22:40) Если бразильцам выдадут БАБа то я изменю свое мнение относительно британского правосудия.
Да, если Вы это сделаете, британское правосудие будет польщено
Это типа вы меня унизили?
Я прекрасно знаю что мое мнение абсолютно фиолетово британцам. Так же как и ваше. Однако спор ведем тут мы а не британцы. И спорю я не с британцами а с другими такими же как я простыми смертными. И к моему мнению иногда прислушиваются так же как и я к чужому.
Так что ваш пост считаю обычным сотрясанием воздуха.
Да, если Вы это сделаете, британское правосудие будет польщено
Это типа вы меня унизили?
Я прекрасно знаю что мое мнение абсолютно фиолетово британцам. Так же как и ваше. Однако спор ведем тут мы а не британцы. И спорю я не с британцами а с другими такими же как я простыми смертными. И к моему мнению иногда прислушиваются так же как и я к чужому.
Так что ваш пост считаю обычным сотрясанием воздуха.
Shmidt J.
Мастер
7/18/2007, 3:37:10 PM
Кто убил Литвиненко, британцы уже знают. Они понимают, что виновного им не отдадут для справедливого суда. Знают, что в России виновного не осудят (или устроят фарс), т.к. справедливого суда у нас нет (это факт).
Конечно, знают, они же Боги! То ли дело мы, умственно отсталые, гоняемся за честным бизнесменом Березовским и прекрасным чеченским поэтом Закаевым. Мы не можем знать виновных в силу недоразвитости. С завтрашнего дня начинаем молиться на британское правосудие.
Конечно, знают, они же Боги! То ли дело мы, умственно отсталые, гоняемся за честным бизнесменом Березовским и прекрасным чеченским поэтом Закаевым. Мы не можем знать виновных в силу недоразвитости. С завтрашнего дня начинаем молиться на британское правосудие.
DELETED
Акула пера
7/18/2007, 3:41:22 PM
(Shmidt J. @ 18.07.2007 - время: 11:37) C завтрашнего дня начинаем молиться на британское правосудие.
Молиться не собираюсь. но считаю его (британское правосудие) на голову выше российского. Если потребуется - смогу доказать на практически любой дискуссии. Это будет долго, нудно и потребует и массу моего времени, но - смогу..
Молиться не собираюсь. но считаю его (британское правосудие) на голову выше российского. Если потребуется - смогу доказать на практически любой дискуссии. Это будет долго, нудно и потребует и массу моего времени, но - смогу..
Shmidt J.
Мастер
7/18/2007, 3:42:54 PM
(smm @ 18.07.2007 - время: 10:42) Есть еще один момент. Мы же подписывали международные конвенции о выдаче. Насколько помню - в праве господствует принцип, что они имеют приоритет над национальным законодательством, куда относится и Конституция. Эх, сюда бы хорошего специалиста по международному праву..
Все эти конвенции - курам на смех.
Закон один: "Кто сильнее - тот и прав". И в данном случае мы никоим боком не слабее британцев.
Все эти конвенции - курам на смех.
Закон один: "Кто сильнее - тот и прав". И в данном случае мы никоим боком не слабее британцев.
Shmidt J.
Мастер
7/18/2007, 3:45:04 PM
Молиться не собираюсь. но считаю его (британское правосудие) на голову выше российского. Если потребуется - смогу доказать на практически любой дискуссии. Это будет долго, нудно и потребует и массу моего времени, но - смогу..
Может, для своих граждан это и так. Но что касается политической ангажированности - тут ещё неизвестно, кто кому фору даст.
SunLight757
Грандмастер
7/18/2007, 3:45:24 PM
(smm @ 18.07.2007 - время: 11:33) (SunLight757 @ 18.07.2007 - время: 11:30) Конверция была подписана с оговорками. Так что закон на нашей старане. Даже международный.
Ссылочку насчет оговорок можно? И что это за подписание, если каждый будет оговорки делать?
"Правовое регулирование экстрадиции осуществляется на основе национального законодательства и международных договоров Российской Федерации, которые, как известно, в соответствии с ч. 4 ст. 15 Конституции являются частью правовой системы России. В частности, в соответствии со ст. 63 Конституции выдача лиц, обвиняемых в совершении преступления, а также передача осужденных для отбывания наказания в других государствах осуществляются на основе федерального закона или международного договора Российской Федерации. Ст. 13 Уголовного кодекса РФ определяет, что иностранные граждане и лица без гражданства, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации и находящиеся на территории Российской Федерации, могут быть выданы иностранному государству для привлечения к уголовной ответственности или отбывания наказания в соответствии с международным договором Российской Федерации"
"В частности, ст. 464 УПК РФ, посвященная отказу в выдаче, состоит из двух частей: 1) когда выдача не допускается; 2) когда в выдаче может быть отказано. В первом случае нормы императивно запрещают возможность выдачи, во втором - право принятия окончательного решения возлагается на компетентный орган Российской Федерации (Генеральную прокуратуру РФ).
Положение данной статьи об отказе в выдаче собственных граждан независимо от характера совершенного лицом правонарушения и установленного за него наказания вытекает и полностью соответствует ч. 1 ст. 61 Конституции РФ, а также п. 3 ч. 2 ст. 1 Федерального закона от 25.10.1999 N 190-ФЗ о ратификации Европейской конвенции о выдаче 1957 г."
https://www.lawmix.ru/comm.php?id=5228
Надеюсь кто-нть из юристов это объяснит более грамотно чем я. Я не юрист.
Ссылочку насчет оговорок можно? И что это за подписание, если каждый будет оговорки делать?
"Правовое регулирование экстрадиции осуществляется на основе национального законодательства и международных договоров Российской Федерации, которые, как известно, в соответствии с ч. 4 ст. 15 Конституции являются частью правовой системы России. В частности, в соответствии со ст. 63 Конституции выдача лиц, обвиняемых в совершении преступления, а также передача осужденных для отбывания наказания в других государствах осуществляются на основе федерального закона или международного договора Российской Федерации. Ст. 13 Уголовного кодекса РФ определяет, что иностранные граждане и лица без гражданства, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации и находящиеся на территории Российской Федерации, могут быть выданы иностранному государству для привлечения к уголовной ответственности или отбывания наказания в соответствии с международным договором Российской Федерации"
"В частности, ст. 464 УПК РФ, посвященная отказу в выдаче, состоит из двух частей: 1) когда выдача не допускается; 2) когда в выдаче может быть отказано. В первом случае нормы императивно запрещают возможность выдачи, во втором - право принятия окончательного решения возлагается на компетентный орган Российской Федерации (Генеральную прокуратуру РФ).
Положение данной статьи об отказе в выдаче собственных граждан независимо от характера совершенного лицом правонарушения и установленного за него наказания вытекает и полностью соответствует ч. 1 ст. 61 Конституции РФ, а также п. 3 ч. 2 ст. 1 Федерального закона от 25.10.1999 N 190-ФЗ о ратификации Европейской конвенции о выдаче 1957 г."
https://www.lawmix.ru/comm.php?id=5228
Надеюсь кто-нть из юристов это объяснит более грамотно чем я. Я не юрист.
DELETED
Акула пера
7/18/2007, 3:58:36 PM
(Shmidt J. @ 18.07.2007 - время: 11:42) Все эти конвенции - курам на смех.
Закон один: "Кто сильнее - тот и прав". И в данном случае мы никоим боком не слабее британцев.
А британцев С американцами??? И еще вопрос - при таком отношении к конвенциям - зачем их вообще подписывать? Зачем вообще существуют международные договора, международные отношения ,торговля, наконец??? Пусть каждая нация живет за собственным "железным занавесом", и будет полная лепота... Можно и от бананов с кофе отказаться - не русский же продукт, жили без них наши предки...)))
Закон один: "Кто сильнее - тот и прав". И в данном случае мы никоим боком не слабее британцев.
А британцев С американцами??? И еще вопрос - при таком отношении к конвенциям - зачем их вообще подписывать? Зачем вообще существуют международные договора, международные отношения ,торговля, наконец??? Пусть каждая нация живет за собственным "железным занавесом", и будет полная лепота... Можно и от бананов с кофе отказаться - не русский же продукт, жили без них наши предки...)))