Отношения России и Британии
DELETED
Акула пера
7/27/2007, 9:01:38 PM
(JFK2006 @ 27.07.2007 - время: 14:20) Ну, на самом деле, Вы считаете, что официальные власти обязаны следить за всеми публикациями в жёлтой прессе и немедленно давать какие-то объяснения и опровержения?
Радует, что работники российского МИДа читают лондонскую The Sun, но это не означает, что нужно на все байки так остро реагировать.
Вот Путин посоветовал британцам поменять мозги. Следуя Вашей логике, российский МИД обязан по этому факту давать какие-то объяснения англичанам? Дескать, опровергаем, не то имел ввиду наш президенит. Или наоборот - выступить с разъяснениями, как именно англичанам следует менять мозги?
Кстати не только желтая пресса отличилась, представители Скотланд Ярда то же несколько раз меняли свои высказывания, то они задержали россиянина, то они ни чего не комментируют, то они ни кого не задерживали, то они мямлят что-то нечленораздельное, раврались господа. Кстати и пресс-конференция "пострадавшего" то же кое что значит, политическое убежище-то ему давал британский МИД, стало быть в определенной мере британский МИД несет ответственность за все выходки этого "диссидента", прямо обвиняющего Путина в отравлении его "друга Саши" и организации покушения.
А насчет мозгов и Путина, ну вопервых в отличии от от британского министра иностранных дел ВВП произнес свой "спич" не публично для журналистов, кстати и в отличии от посла ВБ в России, в интервью журналистам предлагавшего конституцию РФ "обойти, интерпретировать" и т.п.
Радует, что работники российского МИДа читают лондонскую The Sun, но это не означает, что нужно на все байки так остро реагировать.
Вот Путин посоветовал британцам поменять мозги. Следуя Вашей логике, российский МИД обязан по этому факту давать какие-то объяснения англичанам? Дескать, опровергаем, не то имел ввиду наш президенит. Или наоборот - выступить с разъяснениями, как именно англичанам следует менять мозги?
Кстати не только желтая пресса отличилась, представители Скотланд Ярда то же несколько раз меняли свои высказывания, то они задержали россиянина, то они ни чего не комментируют, то они ни кого не задерживали, то они мямлят что-то нечленораздельное, раврались господа. Кстати и пресс-конференция "пострадавшего" то же кое что значит, политическое убежище-то ему давал британский МИД, стало быть в определенной мере британский МИД несет ответственность за все выходки этого "диссидента", прямо обвиняющего Путина в отравлении его "друга Саши" и организации покушения.
А насчет мозгов и Путина, ну вопервых в отличии от от британского министра иностранных дел ВВП произнес свой "спич" не публично для журналистов, кстати и в отличии от посла ВБ в России, в интервью журналистам предлагавшего конституцию РФ "обойти, интерпретировать" и т.п.
Madmaks3000
Грандмастер
7/27/2007, 9:05:08 PM
(smm @ 27.07.2007 - время: 16:33) Это скорее относится к последним "шуточкам" ВВП. Высылка дипломатов в ответ на высылку - в принципе обычная практика и тут я уже англичан не понимаю - какоое отношение они имеют к Луговому или БАБу?Вроде никакого. А вот эти "шуточки"или поучения англичан - "как же, Вы, бедные, без Конституции живете" - не смотрятся..
Дак там и Англичане отличились, так что в принципе счет 0:0
Дак там и Англичане отличились, так что в принципе счет 0:0
DELETED
Акула пера
7/27/2007, 9:07:51 PM
(Olga35. @ 27.07.2007 - время: 16:53) Smm, осмелюсь напомнить, что о сворачивании этой программы заявили именно британцы, высылая российских дипломатов. Это был один из пунктов британского МИДа по которым они сворачивали сотрудничество с Россией. Так, что камень в другой огород.
Как странно. А мне вспоминается заявление нашего МИДа. где говорилось, что мы сворачиваем сотрудничество с ВБ по этому направлению...
Как странно. А мне вспоминается заявление нашего МИДа. где говорилось, что мы сворачиваем сотрудничество с ВБ по этому направлению...
Madmaks3000
Грандмастер
7/27/2007, 9:13:20 PM
(smm @ 27.07.2007 - время: 17:07) Как странно. А мне вспоминается заявление нашего МИДа. где говорилось, что мы сворачиваем сотрудничество с ВБ по этому направлению...
Простите насколько я помню, при высылке дипломатов оговаривалось ограничение контактов.
Простите насколько я помню, при высылке дипломатов оговаривалось ограничение контактов.
DELETED
Акула пера
7/27/2007, 9:22:48 PM
(Madmaks3000 @ 27.07.2007 - время: 17:13) Простите насколько я помню, при высылке дипломатов оговаривалось ограничение контактов.
Прочитаю еще раз. Насколько мне помнится - говорилось именно о "прекращении сотрудничества по противодействую терроризму". Но - проверю снова..
Прочитаю еще раз. Насколько мне помнится - говорилось именно о "прекращении сотрудничества по противодействую терроризму". Но - проверю снова..
DELETED
Акула пера
7/27/2007, 11:04:08 PM
При высылке дипломатов из ВБ британцы заявили о приостановке контактов с российскими спецслужбами, в частности с ФСБ, а кто у нас антитеррором занимается? Хотя по их мнению наверное ФСБ занимается исключительно литвиненками.
Shmidt J.
Мастер
7/27/2007, 11:38:46 PM
(smm @ 27.07.2007 - время: 16:40) Да, мы, как часто называют, евразийская страна, и все же, исходя из истории, населения, прошлых экономических, политических и даже династических связей, я сказал бы - процентов на 70 - европейская. Из этого стоило бы и исходить, так подбирать (хоть временных) союзников и т.д...
Я бы сказал, что минимум 50:50.
1. Например, поклонение "отцу нации" - это ближе к Азии. С другой стороны, это византийская государственная структура. Но Византия к современной Европе не имеет ни малейшего отношения.
2. В России практически никогда не было свободных выборов.
3. Зато любовь к бытовым удобствам - уже от Европы.
Так что - 50:50.
Я бы сказал, что минимум 50:50.
1. Например, поклонение "отцу нации" - это ближе к Азии. С другой стороны, это византийская государственная структура. Но Византия к современной Европе не имеет ни малейшего отношения.
2. В России практически никогда не было свободных выборов.
3. Зато любовь к бытовым удобствам - уже от Европы.
Так что - 50:50.
DELETED
Акула пера
7/28/2007, 1:03:16 AM
(Shmidt J. @ 27.07.2007 - время: 19:38) Я бы сказал, что минимум 50:50.
1. Например, поклонение "отцу нации" - это ближе к Азии. С другой стороны, это византийская государственная структура. Но Византия к современной Европе не имеет ни малейшего отношения.
2. В России практически никогда не было свободных выборов.
3. Зато любовь к бытовым удобствам - уже от Европы.
Так что - 50:50.
Все же побольше. Династические связи - практически все с Европой. Политические и экономические с Петровских времен - тоже в основном с ней. Нет, все же ближе к моим цифрам. Минимум - 65-35 )))
1. Например, поклонение "отцу нации" - это ближе к Азии. С другой стороны, это византийская государственная структура. Но Византия к современной Европе не имеет ни малейшего отношения.
2. В России практически никогда не было свободных выборов.
3. Зато любовь к бытовым удобствам - уже от Европы.
Так что - 50:50.
Все же побольше. Династические связи - практически все с Европой. Политические и экономические с Петровских времен - тоже в основном с ней. Нет, все же ближе к моим цифрам. Минимум - 65-35 )))
JFK2006
Акула пера
7/28/2007, 1:25:35 AM
(Olga35. @ 27.07.2007 - время: 17:01) представители Скотланд Ярда то же несколько раз меняли свои высказывания,
Да? Я такого не заметил. Проглядел, наверное. Может ссылочку дадите?
Кстати и пресс-конференция "пострадавшего" то же кое что значит, политическое убежище-то ему давал британский МИД, стало быть в определенной мере британский МИД несет ответственность за все выходки этого "диссидента", прямо обвиняющего Путина в отравлении его "друга Саши" и организации покушения.Британия - свободная страна. Каждый вправе проводить пресс-конференции. Это у нас по указке Кремля могут сорвать встречу оппозиционного лидера с народом. А там, на загнивающем Западе, такие фокусы не проходят.
МИД Британии не имел никакого отношения к предоставлению убежища. Этим там занимается МВД.
Берёзе не раз делали замечания за плохое поведение.
А насчет мозгов и Путина, ну вопервых в отличии от от британского министра иностранных дел ВВП произнес свой "спич" не публично для журналистов, Журналисты подглядели за частно-интимной жизнью нашего президента, а потом запись прокрутили по всем центральным каналам? Круто!
Да? Я такого не заметил. Проглядел, наверное. Может ссылочку дадите?
Кстати и пресс-конференция "пострадавшего" то же кое что значит, политическое убежище-то ему давал британский МИД, стало быть в определенной мере британский МИД несет ответственность за все выходки этого "диссидента", прямо обвиняющего Путина в отравлении его "друга Саши" и организации покушения.Британия - свободная страна. Каждый вправе проводить пресс-конференции. Это у нас по указке Кремля могут сорвать встречу оппозиционного лидера с народом. А там, на загнивающем Западе, такие фокусы не проходят.
МИД Британии не имел никакого отношения к предоставлению убежища. Этим там занимается МВД.
Берёзе не раз делали замечания за плохое поведение.
А насчет мозгов и Путина, ну вопервых в отличии от от британского министра иностранных дел ВВП произнес свой "спич" не публично для журналистов, Журналисты подглядели за частно-интимной жизнью нашего президента, а потом запись прокрутили по всем центральным каналам? Круто!
Madmaks3000
Грандмастер
7/28/2007, 1:32:42 AM
(JFK2006 @ 27.07.2007 - время: 21:25) Британия - свободная страна. Каждый вправе проводить пресс-конференции.
А какие тогда претензии к ВВП? Он воспользовался своим правом!
А какие тогда претензии к ВВП? Он воспользовался своим правом!
JFK2006
Акула пера
7/28/2007, 1:44:50 AM
(Madmaks3000 @ 27.07.2007 - время: 21:32) А какие тогда претензии к ВВП? Он воспользовался своим правом!
А кто к нему претензии предъявляет? А? Где этот негодяй?!
А кто к нему претензии предъявляет? А? Где этот негодяй?!
DELETED
Акула пера
7/28/2007, 1:46:15 AM
(JFK2006 @ 27.07.2007 - время: 21:25) Британия - свободная страна. Каждый вправе проводить пресс-конференции. Это у нас по указке Кремля могут сорвать встречу оппозиционного лидера с народом. А там, на загнивающем Западе, такие фокусы не проходят.
МИД Британии не имел никакого отношения к предоставлению убежища. Этим там занимается МВД.
Берёзе не раз делали замечания за плохое поведение.
Конечно свободная и замечание это круто. А как насчет ответить за сказаное? Допустим я вовсеуслышание заявлю, что Вы убийца и буду это утверждать на каждом углу, это Вам понравится? Есть такая статья, карающая за клевету.
МИД Британии не имел никакого отношения к предоставлению убежища. Этим там занимается МВД.
Берёзе не раз делали замечания за плохое поведение.
Конечно свободная и замечание это круто. А как насчет ответить за сказаное? Допустим я вовсеуслышание заявлю, что Вы убийца и буду это утверждать на каждом углу, это Вам понравится? Есть такая статья, карающая за клевету.
JFK2006
Акула пера
7/28/2007, 2:14:52 AM
(Olga35. @ 27.07.2007 - время: 21:46) Допустим я вовсеуслышание заявлю, что Вы убийца и буду это утверждать на каждом углу, это Вам понравится? Есть такая статья, карающая за клевету.
Оля, ну Вы же не Березовский! Вы не станете делать таких заявлений!
Но на всякий случай - Вы абсолютно правы, статья есть. Но для возбуждения дела необходимо заявление потерпевшего, где он должен указать, что распространяемые сведения - клевета. Насколько я знаю, гражданин Путин В.В. в правоохранительные органы с таковым заявлением не обращался.
Оля, ну Вы же не Березовский! Вы не станете делать таких заявлений!
Но на всякий случай - Вы абсолютно правы, статья есть. Но для возбуждения дела необходимо заявление потерпевшего, где он должен указать, что распространяемые сведения - клевета. Насколько я знаю, гражданин Путин В.В. в правоохранительные органы с таковым заявлением не обращался.
DELETED
Акула пера
7/28/2007, 2:58:37 AM
(JFK2006 @ 27.07.2007 - время: 22:14) Но на всякий случай - Вы абсолютно правы, статья есть. Но для возбуждения дела необходимо заявление потерпевшего, где он должен указать, что распространяемые сведения - клевета. Насколько я знаю, гражданин Путин В.В. в правоохранительные органы с таковым заявлением не обращался.
Cпасибо за комплимент. А я вот думаю, жаль, что не было такого заявления, ведь подобная ответственность наверняка предусмотрена и в британском законодательстве.
Cпасибо за комплимент. А я вот думаю, жаль, что не было такого заявления, ведь подобная ответственность наверняка предусмотрена и в британском законодательстве.
JFK2006
Акула пера
7/28/2007, 3:00:38 AM
(Olga35. @ 27.07.2007 - время: 22:58) Cпасибо за комплимент. А я вот думаю, жаль, что не было такого заявления, ведь подобная ответственность наверняка предусмотрена и в британском законодательстве.
Ага. Британский суд решал бы вопрос экстрадиции и заслушивал бы показания потерпевшего...
Ага. Британский суд решал бы вопрос экстрадиции и заслушивал бы показания потерпевшего...
Rapinatore
Профессионал
7/28/2007, 12:50:58 PM
Российская сторона по-прежнему ожидает официальных разъяснений по поводу недавних сообщений британских СМИ о некоем россиянине, который якобы был арестован в Лондоне по подозрению в планировавшемся покушении на Бориса Березовского, однако через месяц депортирован из Великобритании.
Как сообщает департамент информации и печати Министерства иностранных дел РФ, соответствующее заявление было сделано вызванному сегодня в МИД России послу Великобритании в Москве Энтони Брентону.
В случае если речь идет о газетных спекуляциях, российская сторона вправе рассчитывать на их официальное публичное опровержение. Если же британская сторона располагает какими-либо доказательствами преступных умыслов задержанного и если он действительно является россиянином, то возникает законный вопрос, почему британские правоохранительные органы, депортировав из страны подозреваемого в намерении совершить преступление, не только не поставили об этом в известность российские власти, но даже не сообщили им его имя, подчеркнули в МИД России.
Российская сторона продолжает настаивать на получении исчерпывающих разъяснений на этот счет, а также гарантий, что такие действия британских властей не создают угрозу безопасности российских граждан.
Напомним, 18 июля 2007г. лондонская полиция официально подтвердила, что арестовала человека по подозрению в подготовке покушения на убийство российского бизнесмена Б.Березовского, получившего политическое убежище в Великобритании. Подозреваемый был задержан в центре Лондона 21 июня с.г., а через 2 дня передан иммиграционным властям Великобритании.
По данным британских СМИ, арест был произведен в отеле Hilton в Лондоне. В момент задержания подозреваемый находился в номере с ребенком. По неофициальным данным, покушение на Б.Березовского не состоялось, так как спецслужбы получили информацию о его подготовке и приняли соответствующие меры. Киллер планировал убить Б.Березовского и назначил ему встречу в отеле, в котором и произошел арест подозреваемого в подготовке покушения.
Сам Б.Березовский выразил уверенность в том, что за якобы предотвращенной британскими спецслужбами попыткой покушения на него стоит Федеральная служба безопасности (ФСБ) РФ. Он сообщил, что его друзья за несколько месяцев до инцидента предупреждали его о том, что в России (в частности в ФСБ) готовят покушение на его жизнь. Ввиду регулярного получения угроз Б.Березовский, по его словам, не обратил внимания на то предупреждение. Когда же Скотленд-Ярд месяц назад предоставил ему информацию о высокой вероятности такого покушения, он немедленно покинул страну и вернулся, как только угроза миновала.
В свою очередь российская сторона заявила, что не располагает какой-либо информацией о возможном покушении на бизнесмена Б.Березовского и отвергает любые предположения о причастности к этому. Об этом сообщил посол РФ в Великобритании Юрий Федотов. По его словам, это достаточно странная информация, и он не располагает ничем, что могло бы ее подтвердить. "Но меня это не удивляет, так как Березовский использует любые возможности, в том числе и такие, которые он сам изобретает, чтобы привлечь к себе внимание, - сказал Ю.Федотов. - Он связан с различными криминальными кругами и лучше знает, перед какого рода угрозами он стоит".
Отметим, что фигура Б.Березовского является одним из "раздражителей" в российско-британских отношениях, которые в последнее время заметно испортились из-за отказа Москвы передать Великобритании российского бизнесмена Андрея Лугового, обвиняемого британскими властями в убийстве бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко. Напомним, отказ России вызвал бурю возмущения в Соединенном Королевстве, а также кризис в двухсторонних отношениях.
В России, в свою очередь, указывают на то, что выдача гражданина России А.Лугового противоречит Конституции страны, и напоминают, что Великобритания уже несколько лет отказывается экстрадировать Б.Березовского, на которого в РФ заведены уголовные дела. Москва всякий раз на запрос о его выдаче получала отказ. После каждого подобного случая многие российские политики обрушивались с резкой критикой в адрес британских властей. Те в свою очередь изо дня в день повторяли, что "политическая система не в силах повлиять на юридическую", подчеркивая тем самым, что в выдаче Б.Березовского отказывает не правительство, а суд.
Между тем сам Б.Березовский на прошлой неделе заявил, что готов предстать перед судом в "третьей стране". По его словам, это может быть Германия, Дания или Норвегия. Правда, российский предприниматель уточнил, что согласится на это только в том случае, если перед судом предстанет А.Луговой. "Может быть, выдача и противоречит Конституции России, но лично А.Луговой, если он хочет разрешить ситуацию, может поехать куда угодно, если он считает, что не виновен", - заявил Б.Березовский.
Заметим также, что уголовного преследования Б.Березовского добиваются не только российские правоохранительные органы, но и их бразильские коллеги. 13 июля с.г. Бразильский федеральный суд выдал ордер на арест российского предпринимателя. Он вместе с несколькими представителями руководства бразильского футбольного клуба Corinthians подозревается в отмывании денег и создании с этой целью преступной группы.
Следствие утверждает, что Б.Березовский является одним из инвесторов компании Media Sports Investments (MSI), которая приобрела контрольный пакет Corinthians в 2004г. Год спустя часть руководства клуба поставила вопрос о происхождении денег, после чего прокуратура возбудила уголовное дело, по итогам которого и выдан ордер на арест. Помимо Б.Березовского власти Бразилии намерены задержать финансового директора инвестиционной группы Ноян Бедру и совладельца группы Киа Джурабчиана, которые также находятся за пределами страны.
26 июля 2007г.
Как сообщает департамент информации и печати Министерства иностранных дел РФ, соответствующее заявление было сделано вызванному сегодня в МИД России послу Великобритании в Москве Энтони Брентону.
В случае если речь идет о газетных спекуляциях, российская сторона вправе рассчитывать на их официальное публичное опровержение. Если же британская сторона располагает какими-либо доказательствами преступных умыслов задержанного и если он действительно является россиянином, то возникает законный вопрос, почему британские правоохранительные органы, депортировав из страны подозреваемого в намерении совершить преступление, не только не поставили об этом в известность российские власти, но даже не сообщили им его имя, подчеркнули в МИД России.
Российская сторона продолжает настаивать на получении исчерпывающих разъяснений на этот счет, а также гарантий, что такие действия британских властей не создают угрозу безопасности российских граждан.
Напомним, 18 июля 2007г. лондонская полиция официально подтвердила, что арестовала человека по подозрению в подготовке покушения на убийство российского бизнесмена Б.Березовского, получившего политическое убежище в Великобритании. Подозреваемый был задержан в центре Лондона 21 июня с.г., а через 2 дня передан иммиграционным властям Великобритании.
По данным британских СМИ, арест был произведен в отеле Hilton в Лондоне. В момент задержания подозреваемый находился в номере с ребенком. По неофициальным данным, покушение на Б.Березовского не состоялось, так как спецслужбы получили информацию о его подготовке и приняли соответствующие меры. Киллер планировал убить Б.Березовского и назначил ему встречу в отеле, в котором и произошел арест подозреваемого в подготовке покушения.
Сам Б.Березовский выразил уверенность в том, что за якобы предотвращенной британскими спецслужбами попыткой покушения на него стоит Федеральная служба безопасности (ФСБ) РФ. Он сообщил, что его друзья за несколько месяцев до инцидента предупреждали его о том, что в России (в частности в ФСБ) готовят покушение на его жизнь. Ввиду регулярного получения угроз Б.Березовский, по его словам, не обратил внимания на то предупреждение. Когда же Скотленд-Ярд месяц назад предоставил ему информацию о высокой вероятности такого покушения, он немедленно покинул страну и вернулся, как только угроза миновала.
В свою очередь российская сторона заявила, что не располагает какой-либо информацией о возможном покушении на бизнесмена Б.Березовского и отвергает любые предположения о причастности к этому. Об этом сообщил посол РФ в Великобритании Юрий Федотов. По его словам, это достаточно странная информация, и он не располагает ничем, что могло бы ее подтвердить. "Но меня это не удивляет, так как Березовский использует любые возможности, в том числе и такие, которые он сам изобретает, чтобы привлечь к себе внимание, - сказал Ю.Федотов. - Он связан с различными криминальными кругами и лучше знает, перед какого рода угрозами он стоит".
Отметим, что фигура Б.Березовского является одним из "раздражителей" в российско-британских отношениях, которые в последнее время заметно испортились из-за отказа Москвы передать Великобритании российского бизнесмена Андрея Лугового, обвиняемого британскими властями в убийстве бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко. Напомним, отказ России вызвал бурю возмущения в Соединенном Королевстве, а также кризис в двухсторонних отношениях.
В России, в свою очередь, указывают на то, что выдача гражданина России А.Лугового противоречит Конституции страны, и напоминают, что Великобритания уже несколько лет отказывается экстрадировать Б.Березовского, на которого в РФ заведены уголовные дела. Москва всякий раз на запрос о его выдаче получала отказ. После каждого подобного случая многие российские политики обрушивались с резкой критикой в адрес британских властей. Те в свою очередь изо дня в день повторяли, что "политическая система не в силах повлиять на юридическую", подчеркивая тем самым, что в выдаче Б.Березовского отказывает не правительство, а суд.
Между тем сам Б.Березовский на прошлой неделе заявил, что готов предстать перед судом в "третьей стране". По его словам, это может быть Германия, Дания или Норвегия. Правда, российский предприниматель уточнил, что согласится на это только в том случае, если перед судом предстанет А.Луговой. "Может быть, выдача и противоречит Конституции России, но лично А.Луговой, если он хочет разрешить ситуацию, может поехать куда угодно, если он считает, что не виновен", - заявил Б.Березовский.
Заметим также, что уголовного преследования Б.Березовского добиваются не только российские правоохранительные органы, но и их бразильские коллеги. 13 июля с.г. Бразильский федеральный суд выдал ордер на арест российского предпринимателя. Он вместе с несколькими представителями руководства бразильского футбольного клуба Corinthians подозревается в отмывании денег и создании с этой целью преступной группы.
Следствие утверждает, что Б.Березовский является одним из инвесторов компании Media Sports Investments (MSI), которая приобрела контрольный пакет Corinthians в 2004г. Год спустя часть руководства клуба поставила вопрос о происхождении денег, после чего прокуратура возбудила уголовное дело, по итогам которого и выдан ордер на арест. Помимо Б.Березовского власти Бразилии намерены задержать финансового директора инвестиционной группы Ноян Бедру и совладельца группы Киа Джурабчиана, которые также находятся за пределами страны.
26 июля 2007г.