Ох уж эти страны Балтии!

(palladin777 @ 06.05.2007 - время: 21:07)
Ну не отплевывайтесь...Я задал КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС и где-то в глубине души еще надеялся получить КОНКРЕТНЫЙ ответ. Но как вижу у советолюбы и микроцефалы это очень похожие диагнозы.
сфорумулируйте вопрос по пунктам...без увиливаний-я вам отвечу)

(Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 21:05) (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 21:00) Вот только хотелось бы от вас услышать когда -же все таки установилась власть большевиков в России?
Что это изменит?Явно не в 39)))
Не а не в 39-м...А когда белогвардейцы в Польше действовали ? в 39-м?

(palladin777 @ 06.05.2007 - время: 20:03) Отстали вы от реалий. Нынче даже граждане РФ в Литве на полностью законных основаниях могут стать например мэрами...
Использование иностранных специалистов на административных должностях - практиковалось много сотен лет....

(Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 21:09) (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 21:07)
Ну не отплевывайтесь...Я задал КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС и где-то в глубине души еще надеялся получить КОНКРЕТНЫЙ ответ. Но как вижу у советолюбы и микроцефалы это очень похожие диагнозы.
сфорумулируйте вопрос по пунктам...без увиливаний-я вам отвечу)
Да он уже 3 раза сформулирован. Потрудитесь перечмтать последние 2 страницы темы... Мы не на мясе и спешить отпинаться не стоит.

(Vit @ 06.05.2007 - время: 20:25) Повторюсь - права есть только у граждан. Для того, чтобы требовать каких-то прав - нужно стать гражданином
Ой - йой - ёй. Права человека, права ребёнка, гуманное отношение к животным. Эти понятия не должны зависеть от того, кто пришёл к власти в отдельно взятой стране или стал нацбольшинством. Если в Косово приходят к власти албанцы, то это не значит, что обьявив сербов негражданами, они могут их игнорировать. Также и в Израиле, если арабы станут нацбольшинством, то и в этом случае, евреи должны пользоваться всеми ПРАВАМИ ЧЕЛОВЕКА. Про нарушение Прав раньше мы слышали только применительно к Советскому Союзу. Как только начались ужасающие нарушения Прав на территории всех постсоциалистических стран, все правозащитники дружно засунули языки в (_(_) зад. Причина банальна: гранды дают только за вопли о нарушениях в России и странах недостаточно энергично вылизывающих (_(_) США.

Если для НКВД право, чтобы тебя не растреляли или не сгноили в лагерях, надо было заслужить верой в СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ из книжки КАПИТАЛ(политической сознательностью). В Израиле - обязательно верить в Б---- из древней книжки ТОРА. В Германии в своё время залогом здоровья и процветания служила книжка Mein Kampf. Книжки разные нужны. Но для того, чтобы бороться за Права Человека, необходимо чувствовать себя Человеком. А уж считает тебя какой-то чиновник гражданином или нет - ПОФЕГ. Ведь каждый чиновник - это животное, к которому нужно относится гуманно, но по жизни бывает по разному.

(palladin777 @ 06.05.2007 - время: 21:10)
Не а не в 39-м...А когда белогвардейцы в Польше действовали ? в 39-м?
конечно нет)))еще раз пукнты
1
2
3
я отвечу)

(Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 21:07) (Duhovnik @ 06.05.2007 - время: 20:52) западной Украины они не успели физически уничтожить всех несогласных
Вы про Польшу вспомните,прежде ,чем о прибалтике говорить...На Украине был запрещен украинский язык,поляками...прежде чем гневный опус вставлять,задумайтесь о теме..
А в Литве литовская письменность была русскими запрещена и что?

(palladin777 @ 06.05.2007 - время: 21:16)
А в Литве литовская письменность была русскими запрещена и что?
вы мне ответьте,сколько она там существовала и сколько Литва не была ,извиняюсь,"под кем то")))

(Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 21:00) (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 20:56)
Ну зачем от ответа так примитивно увиливать? Но раз так угодно то раскладываю вопрос на составляющие. Гражданин Василий Кононов будучи "красным" партизаном в военное время с тремя (если не ошибаюсь) подельниками (к-рые к моменту рассмотрения дела скончались) расстрелял несколько человек (2 семьи). Вопрос элементарен судить или не судить. Хочу заострить внимание на том что ни Кононов ни потерпевшие не были участниками какого либо официального вооруженного формирования.

P.S. Надеюсь теперь раскроете шире вашу мысль "судят наших ветеранов".
Опять таки же?кого 2 семьи?Инициативно или по приказу?
Латышких стрелков судить надо было?)
Грузинов?Во главе СССР стоял Грузин-будте последовательны)
Сверху вопрос снизу ваш ответ...Мне кажется тут и без пунктов все ясно.

(palladin777 @ 06.05.2007 - время: 21:18)
Сверху вопрос снизу ваш ответ...Мне кажется тут и без пунктов все ясно.
Т.е. ваша тактика словоблудие?)

(Vit @ 06.05.2007 - время: 21:11) (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 20:03) Отстали вы от реалий. Нынче даже граждане РФ в Литве на полностью законных основаниях могут стать например мэрами...
Использование иностранных специалистов на административных должностях - практиковалось много сотен лет....
Я не о том я о том что в местные самоуправления могут избираться все имеющие право проживать в стране.


Общий вопрос ко всем :

Кстати интересно а в России в горсовет гражданин, например, Мозамбика может быть избран?

(Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 21:18) (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 21:16)
А в Литве литовская письменность была русскими запрещена и что?
вы мне ответьте,сколько она там существовала и сколько Литва не была ,извиняюсь,"под кем то")))
Не "под кем то" (а конкретней не под Москвой) этак лет 600 да и под Москвой с перерывами. Учите матчасть, батенька.

(Vit @ 06.05.2007 - время: 20:25) Повторюсь - права есть только у граждан. Для того, чтобы требовать каких-то прав - нужно стать гражданином, и тогда добиваться своих прав законным пцтём. И в Латвии, и в Эстонии, и в Литве есть достаточно политических движений, готовых отстаивать права нацменьшинств. Одна проблема - их электорат никак не хочет понять, что для того, чтоб они стали реальной силой - им необходимо принять гражданство.
какие права? права человека или гражданские права?
гражданских прав у "aliens" нет по принципу, права человаека тоже не гарантированны!
Латвия совсем недавно ратифицировала конвенцию о правах человека, но с оговоркой, в Латвии действия конвенции не распростроняются на неграждан. так что Вы правы Vit, у неграждан в Латвии нет прав, никаких!

(Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 21:19) (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 21:18)
Сверху вопрос снизу ваш ответ...Мне кажется тут и без пунктов все ясно.
Т.е. ваша тактика словоблудие?)
Я спрашивоя коннкретно про Кононова и аналогичные случаи а что получаю в ответ?

Опять таки же?кого 2 семьи?Инициативно или по приказу?

ну хорошо это зачту

НО ДАЛЬШЕ_ТО понесло

Латышких стрелков судить надо было?)
Грузинов?Во главе СССР стоял Грузин-будте последовательны)

В общем, молодой человек, примите валерьяночки а лучше димедрольчику

(Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 19:32)
Среди армии РОА был самый большой процент дезертирства обратно в партизаны и ркка...
Куда бежали "балтийцы"?На стречу штатам и англичанам,почему?
А вы знаете, кто больше всех надавал люлей американцам на Омаха Бич в Нормандии?

Батальон власовцев. Наивные янки перед высадкой раскидали листовки, где обещали всех в кратчайший срок вернуть в СССР. В результате - держались до последнего. Вермахт сдавался, а они - нет.

Из РККА в 41м тоже были факты - вопиющие.. когда батальонами и ротами сдавались от товарища Сталина...5 миллионов пленных - это не хухры-мухры. Японцев например из 120 000 группировке на Иводзиме в плен попало - 24 человека всего.

так что это -последнее дело ворошить тему коллаборационизма. Ежику ясно, что в варианте выбора Гитлер-Сталин для Прибалтов прервый был - предпочтительней. Хотя бы потому, что не устраивал в соборах мастерских по ремонту тракторов и не конфисковывал последнюю корову в колхоз.

Да уж,развернуто))) Я спрашивоя коннкретно про Кононова и аналогичные случаи а что получаю в ответ? 
За что его осудили?Факт ЛИЧНОГО преступления или общественного деяния? ну хорошо это зачту
См.выше.я приемлю язык фактов ,а не личных домыслов ) В общем, молодой человек, примите валерьяночки а лучше димедрольчику
Вы хотите стать мои личным врачем или тем самым пытаетесь оскорбить меня?

(LinaKreiger @ 06.05.2007 - время: 21:30) Хотя бы потому, что не устраивал в соборах мастерских по ремонту тракторов и не конфисковывал последнюю корову в колхоз.
Да вы что?)Смотря кого и чью корову)))

(palladin777 @ 06.05.2007 - время: 20:30)

В общем, молодой человек, примите валерьяночки а лучше димедрольчику
Напоминаю - правила СН пункт2.2 : (запрещен) 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Следуещее предупреждение будет официальным.

(Vit @ 06.05.2007 - время: 19:29)
Нет, милейший, так не пойдёт. Вы спрашивали - "только ли прибалты были поставлены перед выбором", и я предложил Вам самому ответить на вопрос - "какой выбор сделали остальные поставленные перед выбором?"
А Вы тут же перескакиваете на "марши"... Нехорошо... Хотите марши - их есть у меня... УПА в Украине не проводят марши? Причём не 80-ти летние пеннсионеры, а молодые здоровые ребята...
Поповоду УПА- они не примыкали к германским войскам. До сих пор сия организация ратует за признание их..самостоятельной воевавшей стороной. А на их сайте - можете увидеть целый раздел про "сокрушительные удары Украинской повстанческой армии против немецких и советских войск"...Так что ..пример не мовсем верен. К тому же, не в обиду соседям с Украины, националистические взгляды там были всегда развиты чуть ли не сильнее всего в СССР..Так что..кроме них вы,наврядля, сможете вспомнить еще кого-то....

(Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 16:40) (Бесвребро @ 06.05.2007 - время: 16:34) А почему немцам это удалось? Как же так? Ведь такая была хорошая советская власть! Что же не нравилось такому большому количеству людей?


Что же ими двигало? Ведь СССР был всегда прав - значит, и тут он был прав!

А вот это в каком-то смысле верно. Многие в Прибалтике эту дату воспринимают, как память о присоединении к СССР. Хотя в действительности присоединили их никак не 9 мая, да и вообще не в 1945 году.
Потому, что данные дйствия имели малый исторический промежуток...Не было такой дельты ,как у нас начиная с 17 года...

Тут вы забываете,что Англия и Франция "слили" Польшу ...Но они ведь так и остались "правильными"?

То что там считаю,мне параллельно...Историю надо знать,как и экономику..Что дал СССР балтии,вы задумывались?
зы:тэги не работают...
Да нет, неправильными. Тем более, что слили они не только Польшу, но и Чехословакию; да в известном смысле и Прибалтику - только уже не Гитлеру, а Сталину, признав её присоединение к СССР.

Историю надо знать,как и экономику..Что дал СССР балтии,вы задумывались?
Очень просто: в 1940 году Эстония имела примерно такой же уровень жизни, как Финляндия (что, по сути, естественно: родственные народы, один и тот же балтийский регион, одновременно получили государственность и на момент её получения имели сходный экономический потенциал). А к концу советского периода - где была Финляндия, и где Эстония? Сразу вспоминается Довлатов с его таллинским диалогом семидесятых:
- Где ближайший магазин, в котором продаётся фотопленка?
- В Хельсинки.