Ох уж эти страны Балтии!

(Olga35. @ 04.05.2007 - время: 15:51) smm, SunLight757 а скажите на милось, чем так страшна Россия для Европы? Россия нападала на Европу? Россия кому-то в Европе жить мешает? Кстати откуда приходили войны в Россию? не со стороны Европы случайно первая и вторая мировая, кто там на кого нападал? Так может пора предъявить счет? что бы не зарывались господа европейцы.
Вопрос ко всем: КОГДА РОССИЯ НАПАДАЛА НА ЕВРОПУ?
В последний раз в 1939 году - если, конечно, мы не реформируем географию и не объявим, что Финляндия не Европа. Намеренно не упоминаю вояж под названием Прибалтика-40, а то сейчас начнётся, что это было всё по любви.
Не забудем так же и загон ВСЕЙ(!!!) Восточной Европы в социалистический лагерь. Или будем утверждать, что они добровольно сделали у себя социализм и попросились под советское крыло? И все комплексы и опасения по отношению к России возникли в Европе никак не при царе, а именно при нашей родной советской власти.


P.S.
Оль, а ты правда думаешь, что Россия никогда не нападала на европейские страны?

(Gladius78 @ 04.05.2007 - время: 22:32) (pirat @ 04.05.2007 - время: 18:50) (Olga35. @ 04.05.2007 - время: 15:27) А знаете почему Испании и даже Германии ни кто ничего не предъявляет? Потому, что они ни кому не тычут в лицо свое "проклятое прошлое" и ни кого не винят в своем прошлом, потому, что некого винить.
Почему же не винят?
Например испанцы винят гитлеровскую Германию.
А Германия винит саму себя.
Нам бы у них поучиться самокритике.
Страна после войны как и мы осталась в румнах, но всё равно вышла в настояшие мировые лидеры, а не дутые как Россия.
учитесь! поучитесь у немцев и испанцев уважению и любьви к собственной родине, может и тогда и Россия выйдет в мировые лидеры
А у нас любовь к Родине выражается в стремлении всё отрицать. Наша Родина никогда в жизни ничего плохого не делала. Кто не согласен - тот не патриот.

(Olga35. @ 02.05.2007 - время: 10:34) Вынуждена повториться по поводу переноса захоронения в Химках. Там перенос осуществлялся с предварительного согласия МО, комитета ветеранов и родственников захороненых, поэтому все прошло тихо и мирно. Но судя по всему этот факт нормального перезахоронения не берется в расчет, а только используется как повод для оправдания действий властей Эстонии в духе "сам дурак".
Думаешь?

Накануне родственники военных опровергли утверждения властей о том, что с ними вопрос переноса могил был согласован. "Нас поставили перед фактом", - сказала в интервью "Эхо Москвы" племянница одного из героев Бориса Бородавкина - Маргарита.

Она недовольна поведением властей, которые, по её словам, поступили не по-человечески, негуманно по отношению к останкам.

Она сказала, что ей даже не было сообщено о готовящемся переносе останков воинов. По ее словам, о перезахоронении ей сообщил сотрудник одного из московских военкоматов, который пригласил ее на церемонию торжественного перезахоронения.

https://www.rambler.ru/news/russia/0/10308687.html

(Vit @ 06.05.2007 - время: 02:15) Большинство из этих пенсионеров своё отсидела за свои преступления.
В большинстве своём - это люди, которые были поставлены перед выбором - или или. Или немецкая армия, или... Это люди, брошенные РККА, которая в 40-ом году взяла на себя обязательства по их безопасности, а в 41-ом оставила на милость 3-го Рейха...
У Вас, потомка ветеранов, победивших фашизм, гораздо большее оскорбление и заботу должны вызывать юные нацисты, шагающие по городам и сёлам России и Европы, нежели кучка пенсионеров, отсидевших своё, и доживающих свой век. Заметьте - они "маршировали" не под знамёнами со свастикой, не выкрикивали "Зиг, хай!", не несли нацистской символики...
Запрет публичного празднования 9 мая - это отказ от Советских праздников.
Расплата за то, что гнули спину на старшего брата... Не более того...
В 41-ом не оставляли на милость 3-ого Рейха,было нпадение на СССР,армия отступала...численность 5-ых колон сформированных вермахтом в странах Балтики достаточно высока...
Те,кт реально осозновал события уходили в леса,избегая призыва...Были и добровольцы..Например взвод Эстонцев начал боевые дествия в составе Финляндии в "зимней войне"...Потом они вошли в состав дивизии СС и это отнюдь не 43-44 год...И данная кучка пенсионеров не могла не присягать на верность германии и адольфу!Вопрос почему в балтии судят наших ветеранов и с благовением относяся к местным предателям остается открытым...И осуждение тут не всего советского,а всего русского...Грузин ведь ни кто не осуждает,правильно?
И 9 мая -тоже не отказ от Советских праздников,а отказ от хода истории,для них это не победа-это поражение..Поражение Германии и стран-саттелитов...

(Бесвребро @ 06.05.2007 - время: 16:10) А у нас любовь к Родине выражается в стремлении всё отрицать. Наша Родина никогда в жизни ничего плохого не делала. Кто не согласен - тот не патриот.
всё отрицать? что всё?
ну если обличают например такие, как резун? что тогда?

(Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 16:26)
В 41-ом не оставляли на милость 3-ого Рейха,было нпадение на СССР,армия отступала...численность 5-ых колон сформированных вермахтом в странах Балтики достаточно высока...

А почему немцам это удалось? Как же так? Ведь такая была хорошая советская власть! Что же не нравилось такому большому количеству людей?

Были и добровольцы..Например взвод Эстонцев начал боевые дествия в составе Финляндии в "зимней войне"
Что же ими двигало? Ведь СССР был всегда прав - значит, и тут он был прав!

И 9 мая -тоже не отказ от Советских праздников,а отказ от хода истории,для них это не победа-это поражение..Поражение Германии и стран-саттелитов...
А вот это в каком-то смысле верно. Многие в Прибалтике эту дату воспринимают, как память о присоединении к СССР. Хотя в действительности присоединили их никак не 9 мая, да и вообще не в 1945 году.

(Gladius78 @ 06.05.2007 - время: 16:29) (Бесвребро @ 06.05.2007 - время: 16:10) А у нас любовь к Родине выражается в стремлении всё отрицать. Наша Родина никогда в жизни ничего плохого не делала. Кто не согласен - тот не патриот.
всё отрицать? что всё?
ну если обличают например такие, как резун? что тогда?
Ну, тут, конечно, опровергать надо.
Но у нас, к сожалению, зачастую отрицают (именно отрицают, а не опровергают) не только подобных Резуну, а просто всё, что может сделать образ СССР неидеальным - и прибалты к нам добровольно присоединились, и сталинских репрессий у нас не было, и колбасу при Брежневе можно было купить, и вообще, если кто чего плохое скажет, то ему Запад заплатил.

(Бесвребро @ 06.05.2007 - время: 16:34) А почему немцам это удалось? Как же так? Ведь такая была хорошая советская власть! Что же не нравилось такому большому количеству людей?


Что же ими двигало? Ведь СССР был всегда прав - значит, и тут он был прав!

А вот это в каком-то смысле верно. Многие в Прибалтике эту дату воспринимают, как память о присоединении к СССР. Хотя в действительности присоединили их никак не 9 мая, да и вообще не в 1945 году.
Потому, что данные дйствия имели малый исторический промежуток...Не было такой дельты ,как у нас начиная с 17 года...

Тут вы забываете,что Англия и Франция "слили" Польшу ...Но они ведь так и остались "правильными"?

То что там считаю,мне параллельно...Историю надо знать,как и экономику..Что дал СССР балтии,вы задумывались?
зы:тэги не работают...

(Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 16:26) Вопрос почему в балтии судят наших ветеранов и с благовением относяся к местным предателям остается открытым...И осуждение тут не всего советского,а всего русского...Грузин ведь ни кто не осуждает,правильно?
И 9 мая -тоже не отказ от Советских праздников,а отказ от хода истории,для них это не победа-это поражение..Поражение Германии и стран-саттелитов...
Ветеранов у нас никто не судит, а вот бывших работников НКВД, совершивших конкретное преступление, да. Местные предатели? Они предали Эстонскую Республику?
Осуждение всего русского? Сейчас по госканалу ЭТВ идёт сериал "Мастер и Маргарита", так эстонцы с такой "ненавистью" смотрят его, боясь пропустить хоть одну серию...
9 мая у нас праздник, называется День Европы, вывешиваются госфлаги...

(Бесвребро @ 06.05.2007 - время: 16:39) (Gladius78 @ 06.05.2007 - время: 16:29) (Бесвребро @ 06.05.2007 - время: 16:10) А у нас любовь к Родине выражается в стремлении всё отрицать. Наша Родина никогда в жизни ничего плохого не делала. Кто не согласен - тот не патриот.
всё отрицать? что всё?
ну если обличают например такие, как резун? что тогда?
Ну, тут, конечно, опровергать надо.
Но у нас, к сожалению, зачастую отрицают (именно отрицают, а не опровергают) не только подобных Резуну, а просто всё, что может сделать образ СССР неидеальным - и прибалты к нам добровольно присоединились, и сталинских репрессий у нас не было, и колбасу при Брежневе можно было купить, и вообще, если кто чего плохое скажет, то ему Запад заплатил.
знаешь, Бесвребро, не надо обобщать, это глупо. кто же именно всё отрицает?
того-же резуна как раз опровергли, а у резунистов это называется "всё отрицать".
и ещё, идею расследования преступлений Сталинизма и Коммунизма я немогу не поддержать. необходимо установить точные масштабы этих преступлений. но тогда надо заниматься расследованиями, а не помоями поливать, в угоду политической или иной выгоды. что кстати говоря дескредитирует саму идею расследований и зачастую буквально провоцирует рекцию полного отвержения. понимаете? если хоть один "обличитель" начинает врать...

(arisona @ 06.05.2007 - время: 16:53) Ветеранов у нас никто не судит, а вот бывших работников НКВД, совершивших конкретное преступление, да. Местные предатели? Они предали Эстонскую Республику?
Осуждение всего русского? Сейчас по госканалу ЭТВ идёт сериал "Мастер и Маргарита", так эстонцы с такой "ненавистью" смотрят его, боясь пропустить хоть одну серию...
9 мая у нас праздник, называется День Европы, вывешиваются госфлаги...
Ага...Кто осудит польское правительство укрывавшее белогвардейцев?Или Эстонское правительство с 35 года предоставлявшее разведданные абеверу,как и територии,под станции радиоперехвата немцев,совместно действующих с Эстонии против СССР?
НКВД-где то признанно преступной оргаизацией?
А вот СС-ДА!!!
Вспомним Ригу с ее казнями евреев,после "освобождения" немцами?Когда немцы ужаснулись действиям местного населения...
Вспомним пограничников,входивших в состав НКВД на 41 год?
И праздник...освобождение Европы...Да уж..тут ,как говориться добавить нечего...Большинство юных американцев считают,что штаты выиграли войну...
Рабы пропоганды

Для рабов Путиноиальной пропаганды - предлагаю не смотреть в далекую Эстонию. а приглядеться таки поближе к тем же Химкам:

Власти Химок запретили митинг у могилы летчиков-героев 9 мая



/Газета.Ru/
Власти подмосковных Химок запретили проводить 9 мая митинг, посвященный воинам, павшим в годы Второй мировой войны, на месте вскрытого захоронения летчиков-героев.

Как сообщил в эфире радиостанции 'Эхо Москвы' сопредседатель движения 'России - здравый смысл' Николай Москвиченко, 'администрация города сказала: 'Идите и проводите вашу маевку в лес'.

Москвиченко отметил, что в ответ на уведомление о митинге власти сослались на 'местное постановление главы администрации 'О порядке проведения публичных мероприятий', согласно которому митинг можно проводить только в парке культуры и отдыха, 'который раньше был лесом, а сейчас представляет собой лесопарковую зону'. 'Мы подали заявление в прокуратуру, в котором говорим, что ответ и ссылка на местное постановление противоречит Конституции и федеральному закону о проведении митингов', - сказал Москвиченко.

По его словам, митингующие 'все равно придут' к бывшим могилам павших летчиков, 'вне зависимости от того, что вздумает власть'. Митинг на 19-м километре Ленинградского шоссе, у проходной бывшего НПО им.Лавочкина планировался на 12:00 9 мая.




Делают это не эстонцы, которым все таки, по большому счету есть на что обижаться. а вполне Путиноподданые и Патриотичные в 3 км от МКАД.

так что, будем ждать "патриотов из ОМОНа" :)

(LinaKreiger @ 06.05.2007 - время: 17:18)

так что, будем ждать "патриотов из ОМОНа" :)
Тут о Балтии,аналогии бесполезны...

(Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 17:05) Или Эстонское правительство с 35 года предоставлявшее разведданные абеверу,как и територии,под станции радиоперехвата немцев,совместно действующих с Эстонии против СССР?
НКВД-где то признанно преступной оргаизацией?
А вот СС-ДА!!!

А разве СССР не ходил в друзьях с фашисткой Германией вплоть до 22.06.1941г?
НКВД к сожалению не признано преступной организацией, но КОНКРЕТНЫЕ преступления, совершённые работником НКВД, от этого не умаляются.

В Эстонии сейчас по инету и SMS публикуют призыв:
https://rus.postimees.ee/060507/glavnaja/estonija/15868.php

(arisona @ 06.05.2007 - время: 17:24) А разве СССР не ходил в друзьях с фашисткой Германией вплоть до 22.06.1941г?
НКВД к сожалению не признано преступной организацией, но КОНКРЕТНЫЕ преступления, совершённые работником НКВД, от этого не умаляются.
Так и к чему огда аппелировать Эстонии?
Сотрудничали нам во вред,за что и поплатились,при чем остались в +(экономика)...
А СССР не в друзьях ходил-уровень не тот...Балтия тоже в друзьях не могла ходить...уровень не тот,вы ж понимаете...
А вот ,если НКВД официально(подчеркиваю)не признанно преступной организацией,то и суд ,над ее сотрудниками есть поллитическое шоу,не более...Где тут буква закона?

Вот в Германии не стали сносить памятник Русскому солдату в Трептов парке....Хотя, кажется, уж кто-кто..а немцы могли запросто. А вот комплексы наших "прибалтийских друзей" не дают им спокойно жить.

(Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 16:40)


Тут вы забываете,что Англия и Франция "слили" Польшу ...Но они ведь так и остались "правильными"?

Англия и Франция действительно вопреки соглашению не вступили в войну на стороне Польши и этого, кстати, они никогда не отрицали. А вот СССР совместно с Германией в 1939г вторгся на территорию Польши. Разницу улавливаете ?

То что там считаю,мне параллельно...Историю надо знать,как и экономику..Что дал СССР балтии,вы задумывались?

Как не задумываемся ? Еще как задумываемся. По Литве это более 50 тыс. погибших ссыльных и репрессированых. Еще несколько десятков тысяч оказались в вынужденой эммиграции. На 50 лет установлена цензура и запрещено могое -то что составляет культурное наследие нации. Уничтожены десятки памятников материальной культуры (в основном сакральной) Еще живы те кто помнят мастерскую по ремонту тракторов в Аркикафедральном соборе. Ну а ко всему прочему этноцид. Т.е. сознательное заселение территории колонистами к-рые в немалой части были чужаками не только для титульной нации но и для старых русских диаспор.

В Химках перезахоронили останки летчиков-героев. Кому конечно выгодно ыло бы представить это в скандальном виде, но вот сам факт перезахоронения с почестями помоему трудно отрицать и власти согласовывали это с ветеранскими организациями.

(Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 17:05) Ага...Кто осудит польское правительство укрывавшее белогвардейцев?
Я так понимаю, что если это преступление то значит по вашему мнению большевисткое правительсто было легитимным? Как собственно октябрьский переворот. Ответе ДА или НЕТ