Ох уж эти страны Балтии!

chips
1/10/2007, 7:34:46 PM
В Эстонии принят закон, позволяющий снести памятник воинам-освободителям Таллина
В парламенте Эстонии, сегодня, 10 января, состоялось третье, заключительное чтение законопроекта "О защите воинских захоронений". Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе эстонского парламента, законопроект принят 66-ю голосами. Против было 6 депутатов Эвелин Сепп, Эльдар Эфендиев, Тийт Куусмик, Койт Пикаро, Нелли Привалова и Владимир Вельман, воздержавшихся не было.
Напомним, данный закон создает юридическую базу для для переноса из центра Таллина памятника советским воинам-осовбодителям на Тынисмяги (Бронзовый солдат).

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/764765.html
16:06 10.01.2007
Lad2028
4/28/2007, 4:42:48 AM
На площади Свободы в Таллине начались массовые беспорядки.
Как передает корреспондент РИА «Новости», на площади собралось около 200-300 человек, в основном молодежь. Многие из них скандировали: «Россия, Россия!».
В здании мэрии разбиты несколько стекол. Полиция применила против собравшихся водомет, есть задержанные. Полицейские блокируют подходы к скверу, где стоял демонтированный в ночь на пятницу Бронзовый солдат. Слышны разрывы шумовых гранат.
После этого толпа покинула площадь, устремившись на одну из прилегающих к площади улиц - бульвар Эстония. Некоторые из собравшихся громят стеклянные павильоны остановок, разбивают стекла в зданиях. Один из молодых людей попытался поджечь эстонский флаг, который держал в руках, но ему это не удалось.
Несколько человек выломали ограждение, стоявшее вдоль улицы и перегородили им бульвар, препятствуя движению машин.
Сейчас толпа движется по бульвару в направлении театра «Эстония». Полиции не видно, она осталась на площади Свободы. Полицейские блокируют подходы к скверу, где стоял демонтированный в ночь на пятницу Бронзовый солдат.
Неспокойно и на других улицах. Полиция взяла под охрану памятник эстонскому писателю Антону Хансену Таммсааре в центре города в небольшом парке после того, как неизвестные написали на нем белой краской антиправительственную надпись. // РИА «Новости»
palladin777
4/28/2007, 4:48:07 AM
Да редеют ряды ...Видимо последние из тех кто вчера по поводу захоронений приходили сегодня не пришли. Остальные ждут халявных сигарет.
arisona
4/28/2007, 4:48:23 AM
(Василичь @ 27.04.2007 - время: 19:33)
arisona так есть у вас демократия? Извини,без подколок.Ты сам поставил этот вопрос.

То что случилось позорище полное.Первая реакция - гнев и ненависть.Варвары,хуже талибов.
Погромы осуждаю однозначно! Но,молодёжь.Гормоны.
Думалось что надо прервать все отношения немедленно.Но думаю Olga права.Надо молча,тихо задавить Эстонию.
Честь мундира я защищать не буду, скажу как на духу. Наше правительство поступило НЕ ДЕМОКРАТИЧНО. Я уже говорил, что я не против перезахоронения, но против переноса памятника. Но как они начали это, как то всё тайком, за спиной мэра Таллинна(он тоже против переноса памятника). Да и вообще только идиот мог всё это действо организовать перед 9 мая, дураку же понятно, что спокойно не пройдёт. А теперь? Ансипа уже к смерти приговорили(по радио слышал). С северо-востока люди таки пробились в столицу, полчаса назад водомётом разгоняли...Не знаю, вроде как гражданская война начинается что ли...
Парутчик Ржевский
4/28/2007, 4:49:32 AM
(smm @ 27.04.2007 - время: 20:26) А потому, что один памятник (он - бронзовый,не живой) и близко не сравнится с полной потерей возможности защиты интересов русскоязычных граждан в Эстонии, которое и будет результатом такого разрыва. За разрывом - только война, что уж совсем нереально. Давить надо. И даже - сильно. но - аккуратно, комбинацией экономических и дипломатических мер. Памятник - жалко, и происшедшее считаю огромной дуростью правительства Эстонии, но рвать отношения - не стал бы..
Вот здесь я с Вами, smm, согласен полностью. Дело в том, что в случае применения самого жёсткого наказания, дальнейшие стимулы теряются. Это ж просто из психологии известно, когда человек знает, что сильнее не накажут, наоборот, смелеет и начинает наглеть ещё больше. Да к тому же истерика со стороны парламента вообще выглядит недостойно не самой последней в мире державы. Тем более, что опыт работы с теряющими чувство реальности товарищами уже имеется: вон, запретили импорт мяса из Польши, придумывая поводы под различными умными названиями, и при этом сохраняя вежливость wink.gif СЕГ строят, просто игнорируя "требования" Речи, будто ничего и не происходит. Так что "двоим из ларца", несмотря на знаменитый польский гонор, только и остаётся, что закатывать истерики и срывать переговоры РФ-ЕС, при этом навлекая на себя раздражение более старших и опытных товарищей wink.gif
Вобщем, можно и нужно подобный опыт творчески применять smile.gif Тем более, что Эстония, помнится, "выражала заинтересованность" в постройке ответвления от СЕГ... wink.gif
arisona
4/28/2007, 4:55:20 AM
(Lad2028 @ 28.04.2007 - время: 00:33) Блин, arisona мониторит, но писать чета не хочет.
Русские вроде мутили что то сегодня в районе Виру и на площади Свободы и начались столкновения между ээсти(до них как всегда через сутки дошло) и русскими. Это правда и есть более оперативная инфа?
Да меня уже 3 раза с инета выкидывало... Новости то в основном оттуда, вот и перегрузка. Вообще страшно становится, опять громят магазины, в первую очередь алкогольные(у нас ввели запрет на спиртное до 3-го мая), я боюсь, что полиция просто не справится и власть захватит криминал, наверное надо привлекать войска и вводить ЧП...
Lad2028
4/28/2007, 5:01:00 AM
palladin777 У меня один прадед не вернулся с той войны, просто пропал безвести, один вернулся без ног. А ты, , ржешь над сигаретными палатками и маргиналами, потому что это твой удел сидеть у монитора и изливать свои комплексы и детские страхи по поводу какой то там оккупации, потому что ты больше ни на что не способен и все что ты сейчас пишешь, ты никогда и никому не сможешь сказать в глаза... Так что мели дальше.
Парутчик Ржевский
4/28/2007, 5:02:07 AM
(palladin777 @ 27.04.2007 - время: 21:51) Вот и мне интересно...Путин поставил себя в такое положение при к-ром ему остается или идти до-конца или идти против своих-же "ура". Так-что можно делать ставки, господа и дамы.
То же мне, "идти против своих"... Это против карманного парламента "идти", что-ли? blink.gif Как скажут, так парламент и будет говорить. Выразит Путин своё "фи", они хором кинутся повторять.
palladin777
4/28/2007, 5:04:01 AM
(arisona @ 28.04.2007 - время: 00:55) опять громят магазины, в первую очередь алкогольные
Читайте "Март 17-го" ну и все что попадется про это время. Как вижу список интересов "масс народных" за 90 лет не меняется вне зависимости царя ли свергают или еще за что борятся.
Anely
4/28/2007, 5:07:05 AM
Последние новости с DELFI
По словам свидетелей, около 23 часов разгромлен магазин "Арарат" у универмага, толпа двинулась к универмагу, бьет витрины. У банка Эстонии что-то горело, пострадал театр "Эстония". Масса направилась к гостинице Radisson и Hansapank. Выбиты стекла Академии художеств. Полиция применяет водомет.
Полиция потеряла контроль судя по всему...беспорядки опять захватили столицу.
Lam
4/28/2007, 5:11:03 AM
(Olga35. @ 27.04.2007 - время: 15:00) (Lam @ 27.04.2007 - время: 14:56) Вот..блин! И все же..интересно. Какая реакция России будет?
Я бы предпочла, что бы вообще не было показательной реакции, иногда лучше зловеще промолчать и тихо мирно без лишнего шума постепенно наказать дипломатическими и экономическими методами и кстати извлечь еще для себя выгоду из этих наказаний.
Согласен...но вот в данной ситуации..уместно ли молчать?Это наше прошлое...жаль...нет в России памятника..эстонцам...у малых народов просто бы крыша съехала от сноса памятника им..И вот тут-то ПАСЕ не ограницилось бы тихим пожуриванием ...скандал был бы.
DELETED
4/28/2007, 5:11:44 AM
(arisona @ 28.04.2007 - время: 00:48) Не знаю, вроде как гражданская война начинается что ли...
Да ну брось, не начнется, хотя все эти погромы чисто криминальные очень дискредитируют тех, кто действительно переживает именно за снос памятника и я думаю это приведет к тому, что памятник так и не востановят.
palladin777
4/28/2007, 5:13:25 AM
(Lad2028 @ 28.04.2007 - время: 01:01) palladin777 У меня один прадед не вернулся с той войны, просто пропал безвести, один вернулся без ног. А ты, , ржешь над сигаретными палатками и маргиналами, потому что это твой удел сидеть у монитора и изливать свои комплексы и детские страхи по поводу какой то там оккупации, потому что ты больше ни на что не способен и все что ты сейчас пишешь, ты никогда и никому не сможешь сказать в глаза... Так что мели дальше.
Ну мне повезло мой дед вернулся и прожил плодотворную жизнь да оставил после себя прекрасную библиотеку военных мемуаров так что историю я знаю не по партийным агиткам. Их (агитки) писали для плебеев дабы веру в "партию Ленина силу народную" поднять. А в определенных компаниях и в 87-м (помнится как раз на 70-летие "октября") совсем другие разговоры велись и оценки другие делались. И коммунисты собирались не "липовые" а вполне идейные. Так что набирайся знаний и не суйся где толка не знаешь...
Lad2028
4/28/2007, 5:14:28 AM
(Olga35. @ 28.04.2007 - время: 01:11) (arisona @ 28.04.2007 - время: 00:48) Не знаю, вроде как гражданская война начинается что ли...
Да ну брось, не начнется, хотя все эти погромы чисто криминальные очень дискредитируют тех, кто действительно переживает именно за снос памятника и я думаю это приведет к тому, что памятник так и не востановят.
Это не криминал, просто не надо было трогать святое...
Завтра судя по всему посольства Эстонии в Москве будет жарко.
DELETED
4/28/2007, 5:16:47 AM
О таких мое мнение неизменно, у меня дедушка умер после войны от осколка котоый в груди сидел и я помню его рассказы и рассказы других ветеранов, война сама по себе ужастна, что они перенесли за эту войну, сколько погибло, а теперь всякие гады это под снос.
Lad2028
4/28/2007, 5:17:10 AM
(palladin777 @ 28.04.2007 - время: 01:13) Ну мне повезло мой дед вернулся и прожил плодотворную жизнь да оставил после себя прекрасную библиотеку военных мемуаров так что историю я знаю не по партийным агиткам. Их (агитки) писали для плебеев дабы веру в "партию Ленина силу народную" поднять. А в определенных компаниях и в 87-м (помнится как раз на 70-летие "октября") совсем другие разговоры велись и оценки другие делались. И коммунисты собирались не "липовые" а вполне идейные. Так что набирайся знаний и не суйся где толка не знаешь...
Твой дед бы сейчас тебя одобрил?
arisona
4/28/2007, 5:17:15 AM
(Olga35. @ 28.04.2007 - время: 01:11) (arisona @ 28.04.2007 - время: 00:48) Не знаю, вроде как гражданская война начинается что ли...
Да ну брось, не начнется, хотя все эти погромы чисто криминальные очень дискредитируют тех, кто действительно переживает именно за снос памятника и я думаю это приведет к тому, что памятник так и не востановят.
Ольга, сейчас по моему никто о памятнике уже и не думает, причём беспорядки уже фиксируются во многих частях города...Это очень страшно, когда агрессивная, полупьяная, неуправляемая толпа идёт и крушит всё подряд...
DELETED
4/28/2007, 5:18:21 AM
(Lam @ 28.04.2007 - время: 01:11) Согласен...но вот в данной ситуации..уместно ли молчать?Это наше прошлое...жаль...нет в России памятника..эстонцам...у малых народов просто бы крыша съехала от сноса памятника им..И вот тут-то ПАСЕ не ограницилось бы тихим пожуриванием ...скандал был бы.
В данной ситуации уместно не кричать, а вести себя хладнокровно и уверенно.
palladin777
4/28/2007, 5:21:41 AM
(Lad2028 @ 28.04.2007 - время: 01:14)
Это не криминал, просто не надо было трогать святое...
Завтра судя по всему посольства Эстонии в Москве будет жарко.
Это за краденые сигареты и водку что-ли lol.gif
Lam
4/28/2007, 5:23:34 AM
Знаете..есть хорошая старая пословица - "О мертвых или хорошо, или никак!"...С мертвыми воевать глупо..и подло. Да еще накануне 9 мая. Вы думаете в эстонском правительстве не понимали какая будет реакция России? Или как это воспримут ветераны?Знали! Но! Плевали! Они уверены в своей безнаказанности...да еще и в том,что Россия(без обид!!!) ничего не сделает! Ну а нотами протеста...можно пугать и грозить до Второго пришествия.
З.Ы. Помните анекдот....:
-Прибалтика решила пересмотреть итоги ВОВ...!
- А давайте ...перепокажем!