Гайдар-герой или злодей?

(ValentinaValentine @ 16.12.2009 - время: 23:57) Ложь.Были продукты и продукция.До Горбачёва и население страны росло,и голода после 1946 г до Гайдара не было.При Горбачёве я питалась не только в Питере,но и в Сибири,и на Кавказе,и в Белоруссии бывала,так что знаю и помню.Экономику начал разваливать Горбачёв,но это не идёт ни в какое сравнение с Гайдаром.Продукции было столько,что наше производство до нового тысячелетия пользовалось советскими запасами (например крепежом),а оборудование некоторые до сих пор ухитряются распродавать
Правильно! Были продукты и продукция! Боты "прощай молодость", папиросы"беломор канал", разваливающиеся уже при сходе с конвейера трактора в немыслимом количестве, самые толстые в мире презервативы баковской фабрики, самые большие в мире большие интегральные схемы, несовместимые ни с чем в мире и между собой персоналки в каждом"ящике", море пальто с начесом фабрики "большевичка", единственный сорт кофе"растворимый по 6 рублей" и главное достижение социализма-женские колготки, которые даже самые прокоммунистически настроенные барышни сейчас пол дулом пистолета бы не надели, мир их праху(колготкам , а не барышням )
.
Если бы была продукция нормального качества в достаточном количестве-с чего бы советским людям массово гонятся за любым импортом(польским , румынским, венгерским, финским?) О французских духах, американских джинсах, японских автомобилях никто и не мечтал! А теперь кое что из этого даже в некоторых сельпо можно увидеть, где раньше кроме махорки, водки , пезиновых сапог и рыбных консервов ничего купить было невозможно! Ах да, еще фиолетовых панталон с начесом! Не нашивали? Очень тепло, практично и дешево!

(Anenerbe @ 17.12.2009 - время: 20:47) Разве это не прелести "Гайдаровского труда"?
Ацтеки думали, что если они не будут приносить человеческие жертвы, то Солнце утром не взойдёт.

(jakellf @ 17.12.2009 - время: 21:00) Были продукты и продукция! море пальто с начесом фабрики "большевичка", единственный сорт кофе"растворимый по 6 рублей"

Не хватает только китайского спального гарнитура (циновка и портрет Мао Цзе Дуна).

Зачем Вы втираете людям небылицы? Кофе был ещё одесский, московский и индийский, сигареты были ещё болгарские и молдавские (флуераш, Мальборо, Коссмос) не говоря уже об импортных Данхил там, Ротманс и прочая хрень.
Весь СССР вырос на джинсе "Ковбой", Мильтонс, Ли, Авиз и тд...
Французским О, Жёном пах каждый слесарь.
В магазинах спокойно висели югославские и польские куртки, польская обувь (именно в сельпо).

Естественно, сейчас выбор лучше и больше (всё таки, четверть века прошла), но с чего Вы взяли, что это следствие развала и разграбления СССР ?

Да! я сам ходил по утрам до школы на молочную детскую кухню, для своего брата. Но это не потому, что в магазине не было молока. Просто в СССР для детей готовились молочные продукты, которым около 1 часа! Это сейчас детей кормят продукцией с бешенным сроком годности (угадайте благодаря чему).

(Anenerbe @ 17.12.2009 - время: 20:47) Но были и плюсы. Кто-то смог купить себе нормальные сигареты, кто-то смог, наконец – то купить
Контейнер спирта ROYAL (рояль по нашему). С 1992 года пошла демократия во внешнеэкономической деятельности. Частное лицо могло беспошлинно ввести хоть контейнер спирта , хоть контейнер ликера БАРЕНЗИГЕЛЬ,хоть контейнер спортивных костюмов для зарождающейся опоры новой власти - "авторитетных бизнесменов" То то было подспорье родной промышленности и родному бюджету. Уж казалось бы- что может поколебать в России водочную промышленность ? Смогли !- Титаны экономической мысли!

(muse 55 @ 17.12.2009 - время: 21:16) (Anenerbe @ 17.12.2009 - время: 20:47) Но были и плюсы. Кто-то смог купить себе нормальные сигареты, кто-то смог, наконец – то купить
Контейнер спирта ROYAL (рояль по нашему). С 1992 года пошла демократия во внешнеэкономической деятельности. Частное лицо могло беспошлинно ввести хоть контейнер спирта , хоть контейнер ликера БАРЕНЗИГЕЛЬ,хоть контейнер спортивных костюмов для зарождающейся опоры новой власти - "авторитетных бизнесменов" То то было подспорье родной промышленности и родному бюджету. Уж казалось бы- что может поколебать в России водочную промышленность ? Смогли !- Титаны экономической мысли!
Помню я этот спирт. Его взрослые бодяжили. У нас на Cенной его продавали. Я помню березовый сок и лимонад "Буратино". )))

(qwertun @ 17.12.2009 - время: 18:54) Первый важный вывод, что в стране жуликов нельзя хранить сбережения в валюте страны жуликов. То есть в валюте страны жуликов должны храниться только деньги на текущие расходы.
Моя бабушка окончательно сделала такой вывод, в 1961 году во время денежной реформы.

Pain У вас выдумки с фактами переплетаются, тем кому в 91 году было 10 лет вам поверял,а тем кому было 28 не очень....В деталях не буду так как, это долго и по сто раз перемалывали уже все на Политике в отдельных топиках.

(Pain @ 17.12.2009 - время: 21:22) Точно! Эту тему хорошо поднял Говорухин в фильме "Так жить нельзя" еще в 1988 году. ... Вот для чего оказался нужен спорт в гайдаровской России
Точно! Только в 1988 году Гайдар ещё рядом не стоял с правительством. Но уже был виновен!

Если бы Гайдара не было, его нужно былдо бы выдумать. Как в своё время выдумали вселенсвое зло - Змея Горыныча.

(Pain @ 17.12.2009 - время: 21:39) Уважаемый Sorques. и что же из того, что я написал выдумка?
И еще вопрос - Вы, наверное из тех счастливых 15%, кто выйграл от реформ Гайдара?
Уважаемый! Откуда цифра? Впрочем , проверим.

(Pain @ 17.12.2009 - время: 21:43) JFK2006. Конечно в 1988 году Гайдар еще был главредом журнала "Коммунист", а Ельцин только председателем Госстроя, но к ним уже присматривались главные кукловоды
Как же я устал читать подобный... нет, другого слова не подобрать... подобный бред.

Отсутствующая полностью логика, причины, перепутанные со следствием... нет, это невозможно обсуждать всерьёз.

Вы говорите о процессах, которые Говорухин показал в кино, снятом в 1988 году (т.е. ещё при СССР, славно ведомом к полному краху ЦК КПСС). Стало быть, начались эти процессы гораздо раньше. Но в вину их ставите почему-то Гайдару... Бред! Простите.

(Pain @ 17.12.2009 - время: 21:22) А лоббировал этот ввоз (он был полностью беспошлинным) национальный фонд спорта (в здоровом теле-здоровый дух) во главе с покойным А. Федоровым и личным тренером Ельцина по теннису и одновременно одним из любимых собутыльников- Ш. Тарпищевым. Вот для чего оказался нужен спорт в гайдаровской России
Этот порядок не лоббировал , а установил Егор Тимурыч. Предприятия должны были что-то платить на таможне , а частные лица -нет. Ну как же -изголодались при советской власти. Ну изголодавшиеся и залили страну спиртом. В 1993 году ввели запреты для частных лиц , но было уже поздно . Российская водочная промышленность умерла. Контрабасом попер Распутин и прочие немецкие водки с русскими фамилиями.. Надо сказать , что в 93 году народ как-то зажирел немного и спирт пить перестал -перешел на водку. Вот тут то наверху спохватились и эксклюзивно разрешили Фонду спорта беспошлинно ввозить алкоголь с 1 января 1994года. Тут у всех пропала нужда контрабандой заниматься. Договорись с Фондом и вези.
В 1994 году даже алкаши Абсолютом похмелялись по моему.

(Бумбустик @ 17.12.2009 - время: 20:00) (Welldy @ 17.12.2009 - время: 12:00) (Бумбустик @ 17.12.2009 - время: 10:42)Вы знаете, что такое "дегенерат"?
Внук Аркадия Гайдара?
Нет.

Автор, разместивший здесь вынужденно процитированную мною стихотворную мерзость.

Переход на личности является нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение.
В данном случае мне по барабану.

Пусть хоть забанят,- но от пресловутой "культуры хамства", пусть даже "вежливого хамства",- я уже очень устал, и терпеть ЭТО не намерен НИ В КАКОМ ВИДЕ.

(Pain @ 17.12.2009 - время: 21:39) Уважаемый Sorques. и что же из того, что я написал выдумка?
И еще вопрос - Вы, наверное из тех счастливых 15%, кто выйграл от реформ Гайдара?
15%???? А Вы лично сейчас беднее чем были в СССР?

Вообще кто из тех, кто сейчас поливает Гайдара грязью, обеднел от реформ?
Только честно. Кто променял бы свою нынешнюю жизнь и благосостояние на стояние в очередях за мокрыми сигаретами?

(Pain @ 17.12.2009 - время: 20:52) Да, конечно, товары в магазинах появились (правда большинству населения они были недоступны), но всего этого можно было бы добиться иначе без развала страны, сокращения численности населения, таких социальных, а главное психологических издержек
КАКИМ ОБРАЗОМ???

Отвечайте напрямую, что думаете, не увиливайте.

(Pain @ 17.12.2009 - время: 21:39)
И еще вопрос - Вы, наверное из тех счастливых 15%, кто выйграл от реформ Гайдара?
Ага, видите я модератор...разве такое до реформ было возможно?

Уважаемый Sorques. и что же из того, что я написал выдумка?

В другие темы зайдите обсудим.

(Chelydra @ 17.12.2009 - время: 22:07) Кто променял бы свою нынешнюю жизнь и благосостояние на стояние в очередях за мокрыми сигаретами?
Та шо, Вы , в натуре, на советские сигареты батон крошите, уважаемый?
Где Вам мокрые продавали, что за бред? И очередей в табачные ларьки не припомню...Зачем лгать?

(Pain @ 17.12.2009 - время: 22:14) (Бумбустик @ 17.12.2009 - время: 22:07) (Pain @ 17.12.2009 - время: 20:52) Да, конечно, товары в магазинах появились (правда большинству населения они были недоступны), но всего этого можно было бы добиться иначе без развала страны, сокращения численности населения, таких социальных, а главное психологических издержек
КАКИМ ОБРАЗОМ???

Отвечайте напрямую, что думаете, не увиливайте.
А вы посмотрите опыт (ну не будем брать все же Польшу или Чехию - это совсем другие страны) соседней Белоруссии с 1994, где был реализован другой вариант реформ.
Итак, Вы , вместо внятного ответа,- ответили вопросом на вопрос, что, несомненно,- является увиливанием от ответа.

Так может, всё-таки сподобитесь прямо ответить???

(Варан Тугу @ 17.12.2009 - время: 22:11) (Chelydra @ 17.12.2009 - время: 22:07) Кто променял бы свою нынешнюю жизнь и благосостояние на стояние в очередях за мокрыми сигаретами?
Та шо, Вы , в натуре, на советские сигареты батон крошите, уважаемый?
Где Вам мокрые продавали, что за бред? И очередей в табачные ларьки не припомню...Зачем лгать?
А на вопрос не хотите ответить? Увёртливый Вы наш. Променяли бы? Обеднели?

(Pain @ 17.12.2009 - время: 22:11)
В СССР со своей ученой степенью я бы был уважаемым человеком, а в гайдаровской России стал лузером - никого не обокрал, не кинул, не эксплуатировал...
Вы считаете, что наличие только учёной степени является достаточным основанием,- чтобы считаться уважаемым человеком???

Я этого не знал.

(Anenerbe @ 17.12.2009 - время: 20:47)кто-то смог, наконец – то купить видеомагнитофон и посмотреть долгожданный порно фильм.  Разве это не прелести "Гайдаровского труда"?
То есть вы предлагаете народу сказать Гайдару:"Спасибо, подрочили..."???... В таком случае большинству народа безусловно необходимо добавить к этому фразу:"Спасибо, отсосали..."... (сорри за грубость формулировок, но от этого здесь уже никуда, при таких примерах...)
(rbc.ru)Похороны Е.Гайдара перенесены. Похороны Егора Гайдара состоятся не в субботу, а в другой день. Эту информацию подтвердила пресс-агент семьи Гайдар Мария Садкович, сообщает радиостанция "Эхо Москвы".  Напомним, что дочь умершего Мария Гайдар сообщила в своем блоге, что похороны будут непубличными – с покойным будет прощаться семья. "Прощание будет в ЦКБ в 12, хоронить мы его будем потом отдельно семьей на Новодевичьем кладбище", - написала Мария.
Вобщем родные понимают, что он сделал "хорошего" для страны и предчувствуют возможную месть обозленного народа... Думаю, что это правильно, - негодяев и ублюдков всегда хоронили тайно... Там Хрущеву-то вечно какали на голову (хотя Хрущеву далеко до "подвигов" Гайдара), от того и Новодевичье закрыли, а уж что было бы с Гайдаром на народном прощании и похоронах, это даже трудно себе представить...

(Pain @ 17.12.2009 - время: 22:11) (Chelydra @ 17.12.2009 - время: 22:07) 15%???? А Вы лично сейчас беднее чем были в СССР?

Вообще кто из тех, кто сейчас поливает Гайдара грязью, обеднел от реформ?
Только честно. Кто променял бы свою нынешнюю жизнь и благосостояние на стояние в очередях за мокрыми сигаретами?
По поводу сигарет - не курю и другим не советую
По поводу богатства - все относительно. В СССР со своей ученой степенью я бы был уважаемым человеком, а в гайдаровской России стал лузером - никого не обокрал, не кинул, не эксплуатировал...
А Вас не о сигаретах спрашиваю. Обеднели? Променяли бы?

Про уважение… Так оно не от строя зависит. Я тоже никого не убил и ничего не украл, а большинство моих знакомых меня и любят и уважают.
Если Вас не уважают, то винить в этом Гайдара, - полный абсурд.