Гайдар-герой или злодей?

(juk71 @ 16.12.2009 - время: 22:58)
В Германии -1 солнечно, по крайней мере в NRW. Что, покойный любил Германию? Здессь бы его и казначеем детской футбольной команды не поставили.
Не знаю, как насчет любви Гайдара к Германии, но знаю,что благодаря ему и некоторым другим людям, вы имеете возможность радоваться солнечному дну, на родине предков. Надеюсь вас туда не насильно увезли?

Строго говоря, Гайдар должен был подохнуть чуть раньше - когда его отравили несколько лет назад. Но тогда он вовремя просек, с кем связался и успел спастись у отечественных врачей.
Теперь, наконец, упокоился.
Глупые исполнители, нанятые для таких грязных и подлых дел, долго жить не должны.

Гайдар - один из немногих "реформаторов", искренне веривших в тот антинаучный бред, именовавшийся "либеральной экономикой" - и то до определенного момента.
И потому был поставлен на ключевой пост по развалу и уничтожению экономики глобального конкурента Запада - СССР. Политикой тогда же ведал другой "наймит" - Ельцин.

Всю жизнь кормившийся на коммунизме, Гайдар бестрепетно возглавил (хоть и номинально) разрушение своей коммунистической родины. Предатель и подонок.
Думал, что делает хорошо. Дурак.

Сегодня этот гностик воссоединился со своим хозяином - Предвечной Тьмой.
Да будет память о нем проклята навечно.

Ещё скажу.
Пинать мёртвых - занятие, героизма не требующее и уважением обычно не пользующееся.
Когда умрет великий Збигнев Бжезинский - куда более крупнокалиберный враг моей страны, нанесший социализму и СССР много больше ударов, чем Ельцин и Гайдар вместе взятые, я счел бы глубоко непорядочным плюнуть в его сторону.

Но в отношении предателей это правило не действует.
Люди делятся на друзей и врагов. Так уж случилось. Предатели к людям не относятся.

О мертвых или хорошо или ничего. Гайдар ничего хорошего не сделал для страны, наверно и сам это понимал если в 50 с небольшим откинулся. А половина моих друзей и до 50 не дотянули, спасибо гайдарочубайсам за эксперименты над народом.

(Welldy @ 16.12.2009 - время: 23:05) Вы не поверите, я тоже чувствую себя неловко каждый раз, когда пишу, что либералы - подонки
Вы с этим поосторожнее. Сверхценные и навязчивые идеи иногда бывают признаком расстройства мышления.
"Человек - часть государства?" Это новое в обществоведении...  в СССР были серьезные проблемы с гуманитарным образованием...В стремлении "уесть" оппонента готовы нести любую ахинею?
"1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону".
Конституция Российской Федерации. Статья 3

(Rosinka @ 16.12.2009 - время: 19:07) [
Бывший премьер России Егор Гайдар представил свою книгу об опасности, которую вызывает постимперская Россия.Чувствуя ностальгию по преждней мощи, бывшая метрополия старается вернуть колонии,
Интересно, что бы сказал его дедушка на этот перл общественно-политической мысли? жаль не спросишь уже. он использует стандартный набор ничего не значащих и не объясняющих терминов.Типа "Империя", "колонии".Это Грузия что ли колония, да кто её когда ограбил, не будь СССР-давно уже турцией какой нибудь называлиль, боролись бы за независимость как курды.

(Gawrilla @ 16.12.2009 - время: 23:09) Всю жизнь кормившийся на коммунизме, Гайдар бестрепетно возглавил (хоть и номинально) разрушение своей коммунистической родины. Предатель и подонок.

А надо было, чтобы очередного патриота и героя для восстановления родины привезли из Германии в пломбированном вагоне?

(JFK2006 @ 16.12.2009 - время: 23:22) (Gawrilla @ 16.12.2009 - время: 23:09) Всю жизнь кормившийся на коммунизме, Гайдар бестрепетно возглавил (хоть и номинально) разрушение своей коммунистической родины. Предатель и подонок.

А надо было, чтобы очередного патриота и героя для восстановления родины привезли из Германии в пломбированном вагоне?
Мне пофиг, откуда и в каком конкретно вагоне приедет в Россию патриот и герой для восстановления Родины.

(JFK2006 @ 16.12.2009 - время: 21:35) (ValentinaValentine @ 16.12.2009 - время: 21:23) Негодяй потому,что сознательно пошёл на развал отечественной экономики,ограбление народа,обрекающее его на вымирание. А до Гайдара народ как сыр в масле катался?
Могли бы припомнить,что гораздо лучше,чем при нём. Недоумок потому,что ... не удержался у властиА зачем? Он же всё и вся разграбил. Куда, уж, дальше-то?Если бы разграбил,то был бы лишь негодяем,а недоумок,потому что разбазарил и уничтожил. Предатель потому,что предал ... свою партию,КПСС? Предал КПСС? А кто, простите, её не предал?Многие из теперешних членов КПРФ. Огульно-голословно...Я основываюсь на своих памяти и опыте.Но можно поискать и цифры.Желаете? А вы-то все, где были, когда Гайдар страну разваливал и грабил? В те времена ещё могли собираться на улицах многотысячные митинги. Почему, когда он был жив, при власти, а у вас была возможность ему помешать творить злодеяния, вы все промолчали?Я участвовала в митингах,пикетах движения "Наши",созданного Невзоровым.Ещё до Гайдара в акциях "Народного фронта",в сборах подписей,в предвыборной агитации.Была наблюдателем при референдуме 1993г.Участвовала во всех выборах.Никогда не голосовала за Ельцина,поэтому моральной ответственности за его преступления не несу.

(Sorques @ 16.12.2009 - время: 23:06) [
Не знаю, как насчет любви Гайдара к Германии, но знаю,что благодаря ему и некоторым другим людям, вы имеете возможность радоваться солнечному дну, на родине предков. Надеюсь вас туда не насильно увезли?
В конституции Германии записано (статью не помню), что каждый. кто сможет доказать своё немецкое происхождение-становится гражданином Германии, если выразит к этому желание.

(JFK2006 @ 16.12.2009 - время: 23:20) "1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону".
Конституция Российской Федерации. Статья 3
Вы не поете перед сном государственный Гимн России?

(Sorques @ 16.12.2009 - время: 15:44) Данный топик вряд ли будет местом, для спокойной оценки деятельности покойного Е.Т. Гайдара...

Но в тот период, когда отпустили цены, альтернативы этому действию не было...так как на руках скопилось большое количество рублей, не обеспеченных товарами по фиксированной цене, купить что либо было не возможно...Были другие варианты? Те люди которые считали, что у них были в 91 году накопления в Сбере. ошибались, это были уже просто цифры...истоки этой ситуации, нужно искать в устройстве плановой экономики СССР, которая уже в 70-х была не способна собственными силами производить достаточное количество продовольствия и товаров ПС...большая часть закупалась заграницей...с середины 80-х валюты стало меньше и наступил необратимый процесс массового дефицита всего...
Беда была не в денежной массе, а в системном кризисе советской экономики, когда неграмотный мелкий чиновник в Москве решал, сколько туалетной бумаги и чешек понадобится оленеводам Якутии на ближайшую пятилетку. Причем от эффективности его решения ни его зарплата, ни премия, ни вообще сидение на данной должности в Госплане не зависело. Так экономика существовать не может при всем обилии ресурсов! Чтобы она хоть как то функционировала-нужно было использовать в качестве смазки сталинские репрессии-хоть и не хватает всего от булавок до колбасы-но все молчат и трясутся. Когда репрессивная система смягчилась( и слава Богу-а то бы была Северная Корея), система сдохла естественным путем. Сдохла бы гораздо раньше(ведь мы даже накормить хлебом в мирное время население не могли имея Кубань, Украину и Казахстанскую целину) если бы не нефть. Гайдар-сделал уникальную операцию-за шиворот перетащил нежизнеспособную советскую экономику в сторону рыночной.Дал пинка, чтобы двигались в нужную сторону. И двигаемся, забыв про дефицит стирального порошка, очереди на всю ночь с номерками на ладошках, праздничные заказы, талоны на крупу и водку, холодильники и дубленки по блату, под аккомпанемент речей кремлевских маразматиков о неуклонном движении к коммунизму впереди всего человечества, хотя у него есть туалетная бумага, а у нас нет.
Гайдар сделал в экономике то , что Горбачев и Ельцын в политике. Его роль-не меньше. А то, что не привел страну к европейскому процветанию-так кто ему дал? Гирей висели зюгановы. ампиловы, коржаковы , макашовы, ГКЧПисты итд итп. Кстати штришок. Когда случился ГКЧП мы мгновенно потеряли всех-исчез президент, министр внутренних дел, начальник московской милиции, штаб округа,Жириновский-ну буквально вся власть. В Кремле остался один Гайдар, который призвал москвичей не подчинятся этим дебилам с трясущимися руками! Единственный приличный человек в руководстве страны на тот момент, а мржет и вообще. Я и до этого его уважал, но после-зауважал вдвойне.
Еще раз-вечная память

(Gawrilla @ 16.12.2009 - время: 23:26) Мне пофиг, откуда и в каком конкретно вагоне приедет в Россию патриот и герой для восстановления Родины.
Ну да, ну да. Как герой-патриот Ульянов, разрушивший царскую Россю. Тоже. между прочим, государство-то было великое, с великой историей. А этот патриот-герой приехал на немецкие деньги, да разрушил. Так что, считай по-вашему, Гайдар-то абсолютно по ленински поступил.

(Laura McGrough @ 16.12.2009 - время: 12:10) Егор Гайдар- злодей. Вечная ему память.

Он сломал единственно возможную в этой стране плановую социалистическую экономику, почему-то вообразив, что ее жители- прирожденные предприниматели и фанаты Мальтуза, Фридмена и Смита. Ошибка обошлась миллионами разрушенных жизней, криминальной экономикой, убийствами, самоубийствами, шизофренией целого поколения, которому сообщили, что оно жило "неправильно". На этом краткое слово о покойном можно считать завершенным.
Сейчас -плановая социалистическая экономика? Нет. До революции была-плановая социалистическая экономика? Нет. Так с чего Вы взяли, что она единственно возможная в этой стране? Почему Вы вообще считаете ее возможной, если она почила в бозе от внутренних причин?

Жители нашей страны сегодня в большинстве поклонники Фридмена и Смита, а не Маркса с Лениным. И с чего Ленин решил, что население России поголовно Марксисты?

Насчет миллионов разрушенных жизней-может сравните с переворотом России на социалистические рельсы? Повсеместной гражданской войной, разрухой , голодом, репрессиями? Было что то подобное?

Тут вот говорят "путь к цивилизации". Я сегодня проходил мимо своего пруда, в котором играл в детстве в хоккей. "Плохая" советская власть даже ставила коробку и снабжала детей бесплатным инвентарем, освещала пруд прожекторами. А теперь – пустота. Ничего нет. Никто не играет. Мне кажется это плохая цивилизация. И наступила она в эпоху таких вот Гайдаров. Нельзя ругать покойников, но что-то им или теми людьми было сделано не совсем правильно.

(Sorques @ 16.12.2009 - время: 23:03) (JFK2006 @ 16.12.2009 - время: 22:33)

Это, наверное, своего рода "общественная психопатия". Психопат не умеет выстроить свои отношения с социумом на личностном уровне, боиться ответственности и перекладывает её на других, перекладывает вину на других и т.п. Всё это зачастую приводит к вспышкам агрессии.


Вот не поверишь, если бы сегодня умер самый главный коммунист, то я бы высказал лаконичное соболезнование, но не стал бы вспоминать все его дела в негативном свете.
Причем агрессию к покойникам, как правило высказывают люди коммунистических взглядов...какая то в этом, есть система...


В этом нет абсолютно ничего удивительного. Эти люди реально живут в совсем другом мире. В гораздо более мерзком мире. И они реагируют в соответствии с представлениями и обычаями своего мира.

(ValentinaValentine @ 16.12.2009 - время: 23:28) Могли бы припомнить,что гораздо лучше,чем при нём.
Так это при нём талоны на продукты ввели?! И мясо с маслом пропало... Не знал.
Я участвовала в митингах,пикетах движения "Наши",созданного Невзоровым.Ещё до Гайдара в акциях "Народного фронта",в сборах подписей,в предвыборной агитации.Была наблюдателем при референдуме 1993г.Участвовала во всех выборах.И что? Почему не получилось-то Гайдара остановить?
Никогда не голосовала за Ельцина,поэтому моральной ответственности за его преступления не несу.Ну, конечно! Вы покурить выходили, когда он преступления творил, да?

Что же Ваши любимые коммунисты в 1996 году за власть-то не боролись? А? Выборы-то они выиграли...

(Sorques @ 16.12.2009 - время: 23:03) Вот не поверишь, если бы сегодня умер самый главный коммунист...
Не! Пусть живут сто лет! Кто ж ещё-то, окромя них, за родину-то радеть и душой болеть будет?

(Welldy @ 16.12.2009 - время: 23:31) Вы не поете перед сном государственный Гимн России?
А чего отредактировали? В прежней редакции поинтересней смотрелось.

Тут, как говорится одно могу сказать: "Уйди, мерзкий шут, ты нам больше не смешон".

(Sorques @ 16.12.2009 - время: 23:03) Причем агрессию к покойникам, как правило высказывают люди коммунистических взглядов... какая то в этом, есть система...


Все думал, какой анекдот мне напомнила эта твоя фраза... и вспомнил:

Поймали немцы украинского партизана. Спрашивают, где остальные партизаны. Молчит. Тогда они предлагают накормить партизана обедом, если скажет. Партизан голодный и все рассказывает. Немцы ловят остальных партизан и ведут на расстрел мимо первого партизана, кушающего борщ с салом.
Один из партизан кричит предателю:
- Предатель! Подонок! Скотина!
Тот удивленно поднимает голву от миски:
- Вась, ты шо, обиделся???

(juk71 @ 16.12.2009 - время: 23:21) Интересно, что бы сказал его дедушка на этот перл общественно-политической мысли? жаль не спросишь уже. он использует стандартный набор ничего не значащих и не объясняющих терминов.Типа "Империя", "колонии".Это Грузия что ли колония, да кто её когда ограбил, не будь СССР-давно уже турцией какой нибудь называлиль, боролись бы за независимость как курды.
Ага, ну как же! А Эстония, если бы не советская оккупация 1940 г., называлась бы Финляндией (хотя, думаю, очень многие в Эстонии, зная свою судьбу в совке, охотно согласились бы), Литва - Польшей, а Латвия... Куда определим Латвию-то? К Швеции? Эстония по уровню развития была близка Финляндии до 1940 г., а сейчас? Я уж не говорю про то, какая пропасть отделяла нас от финнов на выходе из совка...

(Gawrilla @ 16.12.2009 - время: 23:09)

Но в отношении предателей это правило не действует.
Люди делятся на друзей и врагов. Так уж случилось. Предатели к людям не относятся.
Ленин энд К, конечно к таковым не относится?

juk71
В конституции Германии записано (статью не помню), что каждый. кто сможет доказать своё немецкое происхождение-становится гражданином Германии, если выразит к этому желание.
Вы бы с этой цитатой из Конституции Германии, в 80-м году куда нибудь пришли и попросили выезда....длительное стационарное лечение было бы обеспеченно...Да и действительно, разве мог нормальный человек в СССР захотеть уехать на родину предков....Он считался предателем Родины.