Цена раскола

(SunLight757 @ 06.02.2009 - время: 17:09) Вы по-поему опять забываете, что почти японские и корейские а также часть европейских автоконцернов начинали с отверточной сборки и копирования существующих успешных моделей авто.

Помню! Почему не помню. Взять Японию - так не только автопром. Одна из крупнейших японских компаний радиоэлектроники начиналась с того, что в 1945 году её будущий основатель сменял у американского солдата патефон на кимоно жены. Разобрал патефон по винтикам и стал производить точные копии. И через 30 лет в мировых лидерах.
На чужие рынки также вышли лет через 30.
Наш вазопром тоже начался с "отвёрточной" сборки фиата. И через 30 лет... Увы...

(JFK2006 @ 06.02.2009 - время: 17:19) (SunLight757 @ 06.02.2009 - время: 17:09) Вы по-поему опять забываете, что почти японские и корейские а также часть европейских автоконцернов начинали с отверточной сборки и копирования существующих успешных моделей авто.

Помню! Почему не помню. Взять Японию - так не только автопром. Одна из крупнейших японских компаний радиоэлектроники начиналась с того, что в 1945 году её будущий основатель сменял у американского солдата патефон на кимоно жены. Разобрал патефон по винтикам и стал производить точные копии. И через 30 лет в мировых лидерах.
На чужие рынки также вышли лет через 30.
Наш вазопром тоже начался с "отвёрточной" сборки фиата. И через 30 лет... Увы...
Ребята из Поднебесной по объему продаж своих хреновокопированных авто обогнали США, а через год-два, уверен на 100% - догонят их и по качеству.

А вазопром за 30 лет качество фиата только ухудшил...

Фиат в Европе не сильно котируется, то есть если по простому считается отстоем. Так что сильно мы его не ухудшили.
Я не устану посторять (и не надейтесь ), что помимо АВТОВАЗА у нас есть еще автопроизводители.
До 90-ых годов мы не могли быть мировыми лидерами по экспорту авто, так как по сути весь мир был против нас (никто с нами технологиями не делился, разве что мы их тырили). Кстати Китай, который уже тогда частично сотрудничал с США и отошел от железного занавеса тоже не сильно преуспел.
После 90-ых мы отходим от того, что нас попросту уничтожили, мы проиграли в войне. В отличие от Японии и Германии после поражения мы не могли расчитывать на помощь "победителей" так как мы ресурсная страна. Японию и Германию чтобы использовать надо поднять было с колен, а нас не обязательно, мы ресурсная страна, нас можно превратить в полуколонию и ресурсный придаток, во что мы в принципе частично и превращены.
Опять же в отличие от Японии наша страна в результате поражения распалась, были разрушены все технологические и производственные цепочки, торговые связи, мы потеряли рынки сбыта.
Надеюсь я объяснил понятно свою мысль

P.S. Давайте прекратим ассоциировать Россию с СССР. Это разные государства.

P.P.S. Когда появлялись японские авто, рынок еще не был столь насыщен. Этот весьма насыщеный рынок думаю сможет одолеть только Китай, остальные (Мексика, Бразилия, Индия, Россия) будут довольствоваться покупкой существующих брендов и соответственно технологий принадлежащих им.

Забавно то, что благодаря инвалидским действиям правительства по защите отечественного автопрома, по стране катком прокатилась стихийная кампания по дискредитации ВАЗовской продукции. Не поливал ВАЗ грязью только ленивый.
А в то же время я знаю, что многие покупали ВАЗы просто из консерватизма. Жутко лень серьёзно разбираться в характеристиках автомобиля человеку от техники совершенно далёкому. Как ему принять решения о том, что лучше пятилетняя-семилетняя иномарка или новая десятка? Соседей опрашивать? Я опрашивал. Кто с круглыми глазами убеждает, что новое в любом случае лучше старого, что он всю жизнь на наших ездит и всем доволен, а другой, что всё строго наоборот.
Но после такой антирекламы которую ВАЗ получил благодаря нашему правительству его никакие льготы и кредиты не спасут. Снимите шляпы господа.

(Chelydra @ 06.02.2009 - время: 20:31) Не поливал ВАЗ грязью только ленивый.

Но цены на него один чёрт будут расти.

Тем временем российский автопром продолжает отступать на всех фронтах.

УАЗ запустит конвейер на неделю позже, чем планировалось

ОАО "Ульяновский автомобильный завод" (УАЗ, входит в холдинг SOLLERS) возобновит работу конвейера на неделю позже запланированного. УАЗ должен был начать работу 9 февраля, но в связи с неблагоприятной рыночной ситуацией было принято решение о запуске конвейера 16 февраля. Об этом сообщил РБК представитель SOLLERS.

Напомним, минувшей ночью был остановлен конвейер лидера российского автопрома – АВТОВАЗа. Прекращение сборки связано с нехваткой комплектующих, поставки которых на текущей неделе из-за недовольства способом расчета за них (с февраля 2/3 закупок завод оплачивает векселями, а на деньги приходится лишь 1/3 всех расчетов) прекратили сразу семь предприятий. АВТОВАЗ надеется завершить переговоры с поставщиками и возобновить сборку машин 9 февраля.

Кроме того, выпуск грузовиков у компании КАМАЗ в настоящее время также остановлен из-за низкого спроса на автомобили. Ожидается, что конвейер снова будет запущен 12 февраля.

Отметим, что общие продажи автомобилей марок УАЗ, Fiat, SsangYong и ISUZU (бренды, представляемые компанией SOLLERS на российском рынке) в 2008г. выросли на 28% по сравнению с предыдущим годом - до 128,2 тыс. единиц. SOLLERS управляет ОАО "Ульяновский автомобильный завод", ОАО "Заволжский моторный завод", ОАО "Соллерс - Набережные Челны", имеет также производство в ОЭЗ "Алабуга".

06 февраля 2009г.
РБК

(JFK2006 @ 06.02.2009 - время: 20:56) (Chelydra @ 06.02.2009 - время: 20:31) Не поливал ВАЗ грязью только ленивый.

Но цены на него один чёрт будут расти.
« Стоить то оно стоит. Да ведь ж его никто не покупает. У вас совсем никудышное сено. Разве что горит хорошо».

(SunLight757 @ 06.02.2009 - время: 17:58)Фиат в Европе не сильно котируется, то есть если по простому считается отстоем. Так что сильно мы его не ухудшили.
это хорошо, что Фиат - отстой. если б запороли мерин - было б стыднее...

(SunLight757 @ 06.02.2009 - время: 17:58)P.S. Давайте прекратим ассоциировать Россию с СССР. Это разные государства.

SunLight757, вот именно... Китай за это время смог накопировать много авто, которые сливает активно на мировых рынках, причем смог перегнать штаты.
А что смогла Россия с производственной базой доставшейся от СССР?
А рынок сбыта... Судя по тому, что и японцы, и немцы и американцы, и корейцы и, по слухам, наже китайцы строят здесь заводы - значит внутренний рынок РФ интересен, не так ли?

(Falcok @ 06.02.2009 - время: 22:07) Тем временем российский автопром продолжает отступать на всех фронтах.

УАЗ запустит конвейер на неделю позже, чем планировалось


Отступление всеобщее. Тойота тоже сокращает производство.

(vova-78 @ 08.02.2009 - время: 20:44) (SunLight757 @ 06.02.2009 - время: 17:58)P.S. Давайте прекратим ассоциировать Россию с СССР. Это разные государства.

SunLight757, вот именно... Китай за это время смог накопировать много авто, которые сливает активно на мировых рынках, причем смог перегнать штаты.
А что смогла Россия с производственной базой доставшейся от СССР?

На счет авто я не уверен, что Китай перегнал Штаты.
Он СССР России осталась разруха и эмигранты ученые сбежавшие в США и Европу.
Китай не распадался и не кормит Монголию и Бангладеш газом.

А рынок сбыта... Судя по тому, что и японцы, и немцы и американцы, и корейцы и, по слухам, наже китайцы строят здесь заводы - значит внутренний рынок РФ интересен, не так ли?Интересен он стал тогда когда появился потребительский спрос. То есть 6-7 лет назад. В 91 году в России не то что немцы вообще никто ничего не строил. 6-7 лет не сильно большой срок для нашего автопрома и за этот срок многое сделано. Те же заводы немцев, японцев и американцев

"ГАЗ" — будущее каждого из нас!


Журнал «Власть» № 5(808) от 09.02.2009

Проводить в жизнь политику импортозамещения "Единая Россия" начала с акций в поддержку отечественного автопроизводителя.

"Не смей ругать русские машины!"

Кульминацией борьбы за новое "наше все" — машины российского производства — стал митинг 31 января в Москве. "Власть" представляет читателям текст выступления на главном митинге на Манежной площади члена политсовета "Молодой гвардии", студентки IV курса Российской академии образования Марии Сергеевой.

(Публикуется по расшифровке видеозаписи. Ремарки по тексту — для передачи хотя бы части экспрессии, продемонстрированной оратором.)

"Здравствуйте. Я очень хочу поблагодарить всех вас за то, что вы пришли. Вы знаете, я тут, стоя на сцене, заметила, что как-то не жарко совсем. И знаете, мне вот кажется, что народ, который способен вот так собраться в такой мороз, (с напором) любую вообще беду может победить.

Что такое кризис? Знаете, кризис — это не когда плохо сейчас, ну мало ли что бывает. Кризис — это когда нет будущего.

А давайте зададим себе вопрос (повышая голос): есть ли у нас будущее? ("Е-е-есть",— отвечает нараспев толпа.)

(Переходит на крик.) Есть будущее? ("Е-е-есть",— кричит толпа бодрее.)

Конечно, у нас есть будущее! Жизнь посильнее кризисов будет. (С придыханием.) И поэтому завтра мы будем жить, работать, учиться, влюбляться, строить семьи, растить детей. И ни от курса (запинается) барреля, ни от Нью-Йоркской биржи это не зависит.

А что это значит? Это значит, что кризис — как разруха в известном выражении (запинается) — не в клозетах, а в головах. И значит, кто струсил кризиса, нужно лечить голову.

(С воодушевлением.) Партия "Единая Россия" — это наш такой всенародный доктор Айболит. Она говорит нам (с напором): не надо бояться! Но и делать вид, будто нет проблем, тоже нельзя!

Вот я признаюсь честно: я не умею строить (запинается) машины, но я понимаю, что делать машины очень тяжело. И куда проще просто взять и купить их у тех, кто умеет. Это вообще самая простая позиция — давайте не будем ничего делать, качать нефть и просто там закупать иномарки. (С трагизмом в голосе.) Но нефть-то кончается!

Поэтому тем, кто ругает наш автопром, ответ один (повышая голос) — иди и сделай лучше! Научи Путина (запинается), чтоб "Жигули" стали лучше "Лексуса"! (Переходит на крик.) Не умеешь? Не знаешь? (Пафосно.) Тогда не смей ругать русские машины!

Ни для кого не секрет: сейчас у нас здесь в России есть силы, которые пытаются нажиться на кризисе, которые пытаются во всем обвинить Медведева, Путина, "Единую Россию". Но давайте будем честны перед собой. Вот я, студентка, я учусь на платном отделении, и в 98-м году я даже не представляла бы, что мне делать. А сейчас я не просто верю — (торжественно) я знаю, что Медведев, Путин и партия поддержат меня, помогут мне (скороговоркой) с получением льготного кредита на обучение и жилье под пять процентов, а не под пятьдесят пять. Не допустят того, чтоб я осталась без работы, и не допустят того, чтоб меня незаконно сократили.

(Бодро.) Нас, молодежь России, учат в вузах тому, как работать и как зарабатывать деньги! (Повышая голос.) Для того чтобы делать нашу жизнь лучше! Для того чтобы мы делали красивые удобные вещи, (с придыханием) летали на Луну, да даже в другую галактику летали! Наверное, в другой галактике все-таки нет (запинается) фондовых бирж, поэтому нам полегче там будет!

Поэтому у меня к власти вообще только одна просьба — и это не спасите-помогите. Дайте работу — а с остальным мы сами справимся! (Повышая голос.) Вот и вся антикризисная стратегия!

(Скандирует, переходя на крик.) Вместе — прорвемся! Вместе — победим! Вместе — прорвемся! Вместе — победим! Вместе — прорвемся! Вместе — победим!"

(chips @ 09.02.2009 - время: 09:56) (Falcok @ 06.02.2009 - время: 22:07) Тем временем российский автопром продолжает отступать на всех фронтах.

УАЗ запустит конвейер на неделю позже, чем планировалось


Отступление всеобщее. Тойота тоже сокращает производство.

"Германия не отступает, Германия выравнивает линию фронта" (Геббельс)

Цены на популярные отечественные авто к весне заметно поднимутся
Цены на автомобили Lada резко поползли вверх. Как сообщает агентство "Автостат" со ссылкой на тольяттинскую службу "АвтоСправка", за неделю розничные цены (по сравнению с январем) уже выросли на 1-8 тысячи рублей, причем быстрее всего дорожает "классика" Lada-2105 и 2107, а также дорогие модификации Priora и Samara. По оценкам специалистов агентства, к весне розничные цены на автомобили Lada вырастут еще на 4-6 процентов. То есть, в среднем, на 10-20 тысяч рублей.

По мнению экспертов, рост розничных цен связан с повышением отпускных цен на автомобили (с 26 января "АвтоВАЗ" увеличил цены на 2,45 процента), а также с нестабильностью работы самого автозавода. Напомним, что конвейер "АвтоВАЗа" заработал после каникул лишь 2 февраля, но уже в четверг производство было остановлено из-за нехватки комплектующих - поставщики отказались отгружать детали из-за недовольства схемой оплаты, выбранной Волжском автозаводом. Только треть своих финансовых обязательств "АвтоВАЗ" выплачивал деньгами, а остальную сумму - векселями. После остановки конвейер заработал 9 февраля, но по сокращенному графику.

В дальнейшем, как предполагают аналитики, рост цен на продукцию "АвтоВАЗа" продолжится из-за того, что к весне на рынке практически не останется иномарок по сравнимым с "Ладами" ценам. Рост курса доллара и увеличение таможенных ставок на импорт автомобилей приведут к тому, что большинство моделей иностранных марок подорожают на 30-40 процентов (в рублевом эквиваленте) по сравнению с осенью прошлого года. Модели, которые собираются в России, также, скорее всего, "прибавят" в цене из-за высокой доли комплектующих, закупаемых за рубежом по валютным ценам.

Рост цен на "Лады", как считают эксперты, может продолжаться весь 2009 год.


auto.lenta.ru , Вчера, 19:19

Вот, такая вот поддержка автопрома. За счёт карманов потребителей.

(JFK2006 @ 10.02.2009 - время: 10:32) Вот, такая вот поддержка автопрома. За счёт карманов потребителей.
А вы за чей счет хотели? Населения, которое ездит на автобусах? Любишь кататься, люби и саночки возить

От Вас, chips, не ожидал такой наивности.
Рост цен сказывается на всех.
Путина наслушались, который утверждает, что рост цен на бензин оплачивают лишь владельцы дорогих иномарок?
Он Вас обманул.
Все платят.

(JFK2006 @ 10.02.2009 - время: 11:06) От Вас, chips, не ожидал такой наивности.
Рост цен сказывается на всех.
Путина наслушались, который утверждает, что рост цен на бензин оплачивают лишь владельцы дорогих иномарок?
Он Вас обманул.
Все платят.
Я вообще весь такой неожиданный и непредсказуемый!
Если я не собираюсь в ближайшем будущем покупать жигули (равно как и форд, пежо или бентли) - каким боком меня это касается? А вот цена проезда на общественном транспорте, квартплата, лекарства, еда - это да.

таким боком, что растет себестоимость перевозок на вашем любимом автобусе, к пимеру... который бензином заправляется :)
растет стоимость буханки хлеба, т.к. вырастить ее - надо фермеру по полю на тракторе покататься...
и так далее...

а вообще. если Правительство решило "спасатьавтопром" оно его спасет. от излишних мук :) удавит просто :)

JFK2006, вы опять коварно срулили с темы
Таможенные пошлины то тут причем? Рост цен на бензин от АВТОВАЗа не зависит. Точнее зависит но лишь косвенно, так как чем больше концерн продаст тазиков тем больше будет внутренний спрос на топливо.
О чем это я? Ах да, мне кажется стоит обратить свое внимание на действительно монополизированные отрасли, например:

"ФАС проанализировало динамику изменения цен на нефтепродукты крупнейших нефтяных компаний - НК "ЛУКОЙЛ", ОАО "Газпром нефть", НК "Роснефть", ОАО "Сургутнефтегаз" и ОАО "ТНК-BP", а также ОАО "Татнефть" и НК "Альянс". По информации ФАС, в ряде регионов розничные цены на топливо практически не снизились (в частности Камчатская область, Корякский АО, Магаданская область, Приморский край, Чукотский АО, Кабардино-Балкарская Республика). В связи с этим в адрес нефтяных компаний были направлены дополнительные запросы. Впоследствии антимонопольное ведомство вынесло решение о наложении штрафов на четыре из этих компаний - ЛУКОЙЛ, ТНК-ВР, "Газпромнефть" и "Роснефть"."

P.S. Кстати мне например очень не нравится цена на кофе к ресторанах. За тот фуфел, который там подают - это несправедливая цена. А корень зла тот же.

(SunLight757 @ 09.02.2009 - время: 13:36)На счет авто я не уверен, что Китай перегнал Штаты.
...
...
Интересен он стал тогда когда появился потребительский спрос. То есть 6-7 лет назад. В 91 году в России не то что немцы вообще никто ничего не строил. 6-7 лет не сильно большой срок для нашего автопрома и за этот срок многое сделано. Те же заводы немцев, японцев и американцев
Китай стал крупнейшим рынком по продаже машин в мире

Там есть такой момент: Причин для роста китайского автопарка в условиях кризиса несколько. До сих пор местный рынок не насыщен, и огромное число жителей Поднебесной мечтают приобрести себе транспортное средство. Кроме того, власти Китая оказывают поддержку автопрому. В частности, недавно было принято решение выделить огромные средства на обновление сельскохозяйственной техники. Кроме того, в два раза был снижен налог на покупку машин с мотором объемом до 1,6 л. Будет помогать правительство и местным производителям, которые получат средства на разработку новых моделей.
То есть потребности внутреннего рынка + пресловутая политическая воля смогли показать неплохие результаты.

(vova-78 @ 10.02.2009 - время: 14:24) Китай стал крупнейшим рынком по продаже машин в мире
Это лишь говорит о том, что Китай стал самым крупным покупателем авто, а не производителем.

Причем из вашей же статьи:
"Правда, по мнению экспертов, эти цифры сравнивать не совсем корректно: в Китае в статистику продаж попадают любые автомобили, проданные на территории страны, а в США - только легковые машины. Если же посчитать только легковые модели, то их продажи в Китае в прошлом году, к примеру, составили всего 5,8 миллиона штук. Для сравнения, в США за тот же период было реализовано 13,2 миллиона автомобилей."

Опять же то, что Китай имеет потенциально самый крупный рынок авто не вызывает у меня никаких сомнений. Банально потому что население Китая на порядок больше, чем в любой другой стране кроме Индии и рынок просто ненасыщен

По аналогии Россия - крупнейший рынок Европы. По тем же самым причинам.
1) Население 140 млн.
2) Рынок относительно не насыщен (число авто на 1000 человек не велико по европейским меркам)

В России кстати было продано 3,5 млн. авто за 2008 год чисто для сравнения, учитывая что населения у нас в 10 раз меньше и рынок более насыщен.