Американская демократия.
SexПарочка
Мастер
1/11/2007, 6:33:49 PM
Olga35.
Самое интересное, будь по закону у Буша возможность балотроваться на третий срок, он стал бы президентом в третий раз.
Вот это вряд ли... Посмотрите на результаты выборов в Конгресс
Самое интересное, будь по закону у Буша возможность балотроваться на третий срок, он стал бы президентом в третий раз.
Вот это вряд ли... Посмотрите на результаты выборов в Конгресс
DELETED
Акула пера
1/11/2007, 6:37:56 PM
(Olga35. @ 11.01.2007 - время: 15:28) (smm @ 11.01.2007 - время: 15:07) (Olga35. @ 11.01.2007 - время: 14:31) (smm @ 11.01.2007 - время: 14:01) Я-то уже давно.. Просто если Вы пытаетесь доказать, что американский вариант демократии - не идеальный даже среди существующих - соглашусь легко. Если будете утверждать, что ее - вовсе нет, не соглашусь никогда..
Давайте уточним, какую демократию мы имеем в виду. Если ту, что в самой США, это одно дело, она у них есть, хотя и не идеал далеко. Если внешнеполитическу систему, как систему отношений с остальным миром, то это другое дело и тут ни какой демократии я не вижу и в помине.
Ну, во внешней политике с демократией у всех и всегда было хуже. Мы в свое время "экспортировали социализм", они сейчас вот так "демократию" продвигают. И то, и то - чистые дымовые завесы для решения одной простой задачи - расширения сферы своего влияния и укрепления своего положения в мире. Поскольку, как уже не раз писал - более-менее равного противовеса США нет - результат предсказуем. Не думаю, что в гипотетическом варианте, что развалился бы не СССР, а США, а СССР, наоборот, остался бы единственной "сверхдержавой", мы бы себя вели иначе. Издержки фактически "монополярного" мира..
Тогда я думаю, всякие разговоры о демократии, её уровне и вообще наличии просто бесмыслены. Меня как-то не затрагивает демократия которая где-то в США, для граждан США, хотя и там известны скандалы с увольнением журналистов "неправильно" освещавших кампанию в Ираке, такое же идолопклонство, так же выборная система по системе продаж(Буша успешно продали американским избирателям два раза), тот же поиск образа врага думающего и живущего не так как США и успешные бомбардировки этого врага. Самое интересное, будь по закону у Буша возможность балотроваться на третий срок, он стал бы президентом в третий раз. Так спрашивается чем их система хороша? относительным комфортом(зачастую очень относительным), своей идеологией "мы супер...". SMM вопрос к Вам, как к специалисту и поклоннику США, чем Вам так близка эта страна?
Давно уже ответил:
1. Внутри страны обеспечен достаточный уровень демократических свобод
2. Для 90% граждан обеспечена достаточно комфортабельная и устроенная жизнь.
По той же причине мне близки Канада, Швейцария, Австралия, и т.д. (тут можно написать почти все европейские страны). И НЕ близки - Азия, Африка и т.д. И, к сожалению, Россия - по части комфорта и уютности жизни в ней - страна далеко не лучшая..
Давайте уточним, какую демократию мы имеем в виду. Если ту, что в самой США, это одно дело, она у них есть, хотя и не идеал далеко. Если внешнеполитическу систему, как систему отношений с остальным миром, то это другое дело и тут ни какой демократии я не вижу и в помине.
Ну, во внешней политике с демократией у всех и всегда было хуже. Мы в свое время "экспортировали социализм", они сейчас вот так "демократию" продвигают. И то, и то - чистые дымовые завесы для решения одной простой задачи - расширения сферы своего влияния и укрепления своего положения в мире. Поскольку, как уже не раз писал - более-менее равного противовеса США нет - результат предсказуем. Не думаю, что в гипотетическом варианте, что развалился бы не СССР, а США, а СССР, наоборот, остался бы единственной "сверхдержавой", мы бы себя вели иначе. Издержки фактически "монополярного" мира..
Тогда я думаю, всякие разговоры о демократии, её уровне и вообще наличии просто бесмыслены. Меня как-то не затрагивает демократия которая где-то в США, для граждан США, хотя и там известны скандалы с увольнением журналистов "неправильно" освещавших кампанию в Ираке, такое же идолопклонство, так же выборная система по системе продаж(Буша успешно продали американским избирателям два раза), тот же поиск образа врага думающего и живущего не так как США и успешные бомбардировки этого врага. Самое интересное, будь по закону у Буша возможность балотроваться на третий срок, он стал бы президентом в третий раз. Так спрашивается чем их система хороша? относительным комфортом(зачастую очень относительным), своей идеологией "мы супер...". SMM вопрос к Вам, как к специалисту и поклоннику США, чем Вам так близка эта страна?
Давно уже ответил:
1. Внутри страны обеспечен достаточный уровень демократических свобод
2. Для 90% граждан обеспечена достаточно комфортабельная и устроенная жизнь.
По той же причине мне близки Канада, Швейцария, Австралия, и т.д. (тут можно написать почти все европейские страны). И НЕ близки - Азия, Африка и т.д. И, к сожалению, Россия - по части комфорта и уютности жизни в ней - страна далеко не лучшая..
DELETED
Акула пера
1/11/2007, 6:39:26 PM
(SexПарочка @ 11.01.2007 - время: 15:33) Olga35.
Самое интересное, будь по закону у Буша возможность балотроваться на третий срок, он стал бы президентом в третий раз.
Вот это вряд ли... Посмотрите на результаты выборов в Конгресс
Согласен, Бушу пришел позорный конец.
Кстати, очень интересно было бы посмотреть, как бы он себя вел на месте Хуссейна перед казнью. Как бы смерть принял.
Самое интересное, будь по закону у Буша возможность балотроваться на третий срок, он стал бы президентом в третий раз.
Вот это вряд ли... Посмотрите на результаты выборов в Конгресс
Согласен, Бушу пришел позорный конец.
Кстати, очень интересно было бы посмотреть, как бы он себя вел на месте Хуссейна перед казнью. Как бы смерть принял.
chips
Грандмастер
1/11/2007, 6:45:31 PM
(Aminsk @ 11.01.2007 - время: 15:39) (SexПарочка @ 11.01.2007 - время: 15:33) Olga35.
Самое интересное, будь по закону у Буша возможность балотроваться на третий срок, он стал бы президентом в третий раз.
Вот это вряд ли... Посмотрите на результаты выборов в Конгресс
Согласен, Бушу пришел позорный конец.
Кстати, очень интересно было бы посмотреть, как бы он себя вел на месте Хуссейна перед казнью. Как бы смерть принял.
Дался нам этот Буш. Гораздо интереснее было бы посмотреть, как главных проводников "демократии по-американски" в России вешать будут. Это я Горбачеве, Ельцине и их командах.
Самое интересное, будь по закону у Буша возможность балотроваться на третий срок, он стал бы президентом в третий раз.
Вот это вряд ли... Посмотрите на результаты выборов в Конгресс
Согласен, Бушу пришел позорный конец.
Кстати, очень интересно было бы посмотреть, как бы он себя вел на месте Хуссейна перед казнью. Как бы смерть принял.
Дался нам этот Буш. Гораздо интереснее было бы посмотреть, как главных проводников "демократии по-американски" в России вешать будут. Это я Горбачеве, Ельцине и их командах.
DELETED
Акула пера
1/11/2007, 6:47:10 PM
Да Вы знаете, начет позорного конца я не согласна, то-что его не терпят за пределами США, еще ни о чем не говорит, учитывая избирательную систему, полттехнологии, технологии пиара и хорошие деньги, его вполне можно продать американцам еще раз и поверте, купят.
DELETED
Акула пера
1/11/2007, 7:03:10 PM
(chips @ 11.01.2007 - время: 15:45) (Aminsk @ 11.01.2007 - время: 15:39) (SexПарочка @ 11.01.2007 - время: 15:33) Olga35.
Самое интересное, будь по закону у Буша возможность балотроваться на третий срок, он стал бы президентом в третий раз.
Вот это вряд ли... Посмотрите на результаты выборов в Конгресс
Согласен, Бушу пришел позорный конец.
Кстати, очень интересно было бы посмотреть, как бы он себя вел на месте Хуссейна перед казнью. Как бы смерть принял.
Дался нам этот Буш. Гораздо интереснее было бы посмотреть, как главных проводников "демократии по-американски" в России вешать будут. Это я Горбачеве, Ельцине и их командах.
Вешать??!! Размечтались... Если бы не новые правила на Форуме - назвал бы просто "мечтой идиота". Значительно вероятнее, что кого-то из коммунистических лидеров для разнообразия....
А Буш - умрет спокойно на ранчо. Под полагающейся президенту охраной, с пенсией о которой только мечтать можно. И т.д...
Самое интересное, будь по закону у Буша возможность балотроваться на третий срок, он стал бы президентом в третий раз.
Вот это вряд ли... Посмотрите на результаты выборов в Конгресс
Согласен, Бушу пришел позорный конец.
Кстати, очень интересно было бы посмотреть, как бы он себя вел на месте Хуссейна перед казнью. Как бы смерть принял.
Дался нам этот Буш. Гораздо интереснее было бы посмотреть, как главных проводников "демократии по-американски" в России вешать будут. Это я Горбачеве, Ельцине и их командах.
Вешать??!! Размечтались... Если бы не новые правила на Форуме - назвал бы просто "мечтой идиота". Значительно вероятнее, что кого-то из коммунистических лидеров для разнообразия....
А Буш - умрет спокойно на ранчо. Под полагающейся президенту охраной, с пенсией о которой только мечтать можно. И т.д...
chips
Грандмастер
1/11/2007, 7:13:07 PM
А что? Новые правила ввели? Модераторы! Почему не сказали всем, а только избранным?
DELETED
Акула пера
1/11/2007, 7:16:43 PM
(chips @ 11.01.2007 - время: 15:45) (Aminsk @ 11.01.2007 - время: 15:39) (SexПарочка @ 11.01.2007 - время: 15:33) Olga35.
Самое интересное, будь по закону у Буша возможность балотроваться на третий срок, он стал бы президентом в третий раз.
Вот это вряд ли... Посмотрите на результаты выборов в Конгресс
Согласен, Бушу пришел позорный конец.
Кстати, очень интересно было бы посмотреть, как бы он себя вел на месте Хуссейна перед казнью. Как бы смерть принял.
Дался нам этот Буш. Гораздо интереснее было бы посмотреть, как главных проводников "демократии по-американски" в России вешать будут. Это я Горбачеве, Ельцине и их командах.
Этих козлов никогда не повесят - они же честно исполнили волю США, поэтому те их и прикроют. Подумайте, с каких это заслуг, Горбатого признали "Почетным гражданином США" - ну или как там дословно? Кстати американцы его кличут "Горби".
К тому же есть слишком много на кого пенять - Кравчук, Горбачев, Ельцин, Шушкевич - вот друг на друга и будут пальцами тыкать. А еще ко всему каждый говорит, что он не то чтобы хотел развала СССР, просто провели опросы и народ, яковбы так решил. А я помню, вообще не мог понять толком что происходило, и что есть плохо или хорошо. Никто меня не спрашивал, чего я хочу и на чьей стороне. А сейчас мною прикрываются... Типа народ так решил, мы не виноваты.
Самое интересное, будь по закону у Буша возможность балотроваться на третий срок, он стал бы президентом в третий раз.
Вот это вряд ли... Посмотрите на результаты выборов в Конгресс
Согласен, Бушу пришел позорный конец.
Кстати, очень интересно было бы посмотреть, как бы он себя вел на месте Хуссейна перед казнью. Как бы смерть принял.
Дался нам этот Буш. Гораздо интереснее было бы посмотреть, как главных проводников "демократии по-американски" в России вешать будут. Это я Горбачеве, Ельцине и их командах.
Этих козлов никогда не повесят - они же честно исполнили волю США, поэтому те их и прикроют. Подумайте, с каких это заслуг, Горбатого признали "Почетным гражданином США" - ну или как там дословно? Кстати американцы его кличут "Горби".
К тому же есть слишком много на кого пенять - Кравчук, Горбачев, Ельцин, Шушкевич - вот друг на друга и будут пальцами тыкать. А еще ко всему каждый говорит, что он не то чтобы хотел развала СССР, просто провели опросы и народ, яковбы так решил. А я помню, вообще не мог понять толком что происходило, и что есть плохо или хорошо. Никто меня не спрашивал, чего я хочу и на чьей стороне. А сейчас мною прикрываются... Типа народ так решил, мы не виноваты.
DELETED
Акула пера
1/11/2007, 7:21:32 PM
Зато меня спрашивали. И я вполне доволен, что весной 1991-го голосовал ПРОТИВ сохранения убожества под названием СССР. И не раскаиваюсь до сих пор.. События августа 1991-го, а потом и декабря меня только убедили в правильности принятого тогда решения..
DELETED
Акула пера
1/11/2007, 7:23:13 PM
(chips @ 11.01.2007 - время: 16:13) А что? Новые правила ввели? Модераторы! Почему не сказали всем, а только избранным?
Читать внимательно надо. И быть внимательным. А не молоть чушь про "избранных"
Читать внимательно надо. И быть внимательным. А не молоть чушь про "избранных"
КНЯЖНА
Мастер
1/11/2007, 7:25:21 PM
(chips @ 11.01.2007 - время: 16:13) А что? Новые правила ввели? Модераторы! Почему не сказали всем, а только избранным?
Уважаемый chips, данные правила существовали уже довольно долгое время на форуме Sexnarod.
Для общей справки: если тема фиксирована в разделе «ВАЖНО», то индивидуального уведомления ее создание не требует.
Уважаемый chips, данные правила существовали уже довольно долгое время на форуме Sexnarod.
Для общей справки: если тема фиксирована в разделе «ВАЖНО», то индивидуального уведомления ее создание не требует.
DELETED
Акула пера
1/11/2007, 7:45:02 PM
(smm @ 11.01.2007 - время: 16:21) Зато меня спрашивали. И я вполне доволен, что весной 1991-го голосовал ПРОТИВ сохранения убожества под названием СССР. И не раскаиваюсь до сих пор.. События августа 1991-го, а потом и декабря меня только убедили в правильности принятого тогда решения..
Мое субъективное мнение я уже высказывал - ссср не надо было РАЗРУШАТЬ.
Надо было реорганизовать,сделать, если угодно, подобие США. А так мы лишились в одночасье всего, пережили катастрофический кризис девяностых, потеряли все свои сбережения, голодали... Остались беззащитными против военного вторжения. С нами никто теперь реально не считается. За это вы голосовали? Молодец.
Мое субъективное мнение я уже высказывал - ссср не надо было РАЗРУШАТЬ.
Надо было реорганизовать,сделать, если угодно, подобие США. А так мы лишились в одночасье всего, пережили катастрофический кризис девяностых, потеряли все свои сбережения, голодали... Остались беззащитными против военного вторжения. С нами никто теперь реально не считается. За это вы голосовали? Молодец.
DELETED
Акула пера
1/11/2007, 7:53:21 PM
Нет. Моя логика была проще. Я ни на грош не верил в возможность "переделки" СССР во что-то толковое. Поскольку он держался строго на "руководящей и направляющей..". Такие страны не переделываются. А если переделываются во что-то - то только так - с бардаком, с непониманием, со злостью и даже кровью. Голосовал просто соответственно убеждениям...
Бесвребро
Грандмастер
1/11/2007, 7:54:34 PM
(Aminsk @ 11.01.2007 - время: 16:45) (smm @ 11.01.2007 - время: 16:21) Зато меня спрашивали. И я вполне доволен, что весной 1991-го голосовал ПРОТИВ сохранения убожества под названием СССР. И не раскаиваюсь до сих пор.. События августа 1991-го, а потом и декабря меня только убедили в правильности принятого тогда решения..
Мое субъективное мнение я уже высказывал - ссср не надо было РАЗРУШАТЬ.
Надо было реорганизовать,сделать, если угодно, подобие США.
Мысль хорошая, жаль только, что она пришла в голову тебе, а не советским руководителям и сейчас, а не в семидесятые годы, когда всё это ещё можно было сделать.
Боюсь, что прав smm:
Такие страны не переделываются.
Мое субъективное мнение я уже высказывал - ссср не надо было РАЗРУШАТЬ.
Надо было реорганизовать,сделать, если угодно, подобие США.
Мысль хорошая, жаль только, что она пришла в голову тебе, а не советским руководителям и сейчас, а не в семидесятые годы, когда всё это ещё можно было сделать.
Боюсь, что прав smm:
Такие страны не переделываются.
DELETED
Акула пера
1/11/2007, 8:09:07 PM
Да уж... Года этак до 1975-го я еще в какой-то степени верил во что-то типа "социализма с человеческим лицом" по чешскому образцу 1968 года. А вот позже - у меня была уже уверенность, что у социализма есть только одно "лицо". И оно мне абсолютно не импонирует..
DELETED
Акула пера
1/11/2007, 8:47:35 PM
(Бесвребро @ 11.01.2007 - время: 16:54) (Aminsk @ 11.01.2007 - время: 16:45) (smm @ 11.01.2007 - время: 16:21) Зато меня спрашивали. И я вполне доволен, что весной 1991-го голосовал ПРОТИВ сохранения убожества под названием СССР. И не раскаиваюсь до сих пор.. События августа 1991-го, а потом и декабря меня только убедили в правильности принятого тогда решения..
Мое субъективное мнение я уже высказывал - ссср не надо было РАЗРУШАТЬ.
Надо было реорганизовать,сделать, если угодно, подобие США.
Мысль хорошая, жаль только, что она пришла в голову тебе, а не советским руководителям и сейчас, а не в семидесятые годы, когда всё это ещё можно было сделать.
Боюсь, что прав smm:
Такие страны не переделываются.
Ну когда в беловежской пуще договаривались отморозки, у них были вообще другие мысли, каждому хотелось быть самостоятельным, все видели себя чуть ли не завтра Швейцариями, а главное этот развал предотвратил возможную гражданскую войну. Так, что ни кто ни кого не спрашивал и что было бы не развали эти уроды СССР одному богу известно.
Мое субъективное мнение я уже высказывал - ссср не надо было РАЗРУШАТЬ.
Надо было реорганизовать,сделать, если угодно, подобие США.
Мысль хорошая, жаль только, что она пришла в голову тебе, а не советским руководителям и сейчас, а не в семидесятые годы, когда всё это ещё можно было сделать.
Боюсь, что прав smm:
Такие страны не переделываются.
Ну когда в беловежской пуще договаривались отморозки, у них были вообще другие мысли, каждому хотелось быть самостоятельным, все видели себя чуть ли не завтра Швейцариями, а главное этот развал предотвратил возможную гражданскую войну. Так, что ни кто ни кого не спрашивал и что было бы не развали эти уроды СССР одному богу известно.
DELETED
Акула пера
1/11/2007, 8:49:16 PM
Вообще-то, в том, что каждому хотелось быть "самостоятельным" ничего особо "отморозочного" не вижу...
DELETED
Акула пера
1/11/2007, 8:53:18 PM
(smm @ 11.01.2007 - время: 17:49) Вообще-то, в том, что каждому хотелось быть "самостоятельным" ничего особо "отморозочного" не вижу...
Может и ничего, но то-как по живому разделили людей, которые еще вчера жили в одной стране, а завтра за границей... ну и вся остальная свистопляска.
Швейцария в итоге фиг у кого получилась, хорошо хоть чучхе в России не устроили.
Может и ничего, но то-как по живому разделили людей, которые еще вчера жили в одной стране, а завтра за границей... ну и вся остальная свистопляска.
Швейцария в итоге фиг у кого получилась, хорошо хоть чучхе в России не устроили.
DELETED
Акула пера
1/11/2007, 8:54:50 PM
Да, я тоже предпочту Швейцарию..)))
Плепорций
Удален 1/11/2007, 9:37:28 PM
(Aminsk @ 11.01.2007 - время: 02:28) (Плепорций @ 11.01.2007 - время: 00:22) (Aminsk @ 10.01.2007 - время: 00:11) Поехали по четвертому разу?
Документальные фильмы БиБиСи "Хуссейн - лучший враг Америки" и "Преступления США в войне против Кореи"
Поехали! Где и как я могу ознакомиться с этими фильмами или хотя бы их содержанием?
Закажите через интернет. Смотрите тв.
А вообще я привел вам несколько ссылок в соседней ветке про хуссейна.
А Вы не много ли хотите от меня? Я что - оперативно-следственный орган, чтобы тут производить проверку Ваших показаний путем истребования видеозаписей через интернет или иным способом, просмотра их, сверки с текстами постов? Еще раз повторяю - почему мне для обоснования своей позиции по любому поводу достаточно открытых и доступных источников в Интернете, ссылки на которые я привожу? Что мешает Вам таким же образом обосновывать свою позицию?
Документальные фильмы БиБиСи "Хуссейн - лучший враг Америки" и "Преступления США в войне против Кореи"
Поехали! Где и как я могу ознакомиться с этими фильмами или хотя бы их содержанием?
Закажите через интернет. Смотрите тв.
А вообще я привел вам несколько ссылок в соседней ветке про хуссейна.
А Вы не много ли хотите от меня? Я что - оперативно-следственный орган, чтобы тут производить проверку Ваших показаний путем истребования видеозаписей через интернет или иным способом, просмотра их, сверки с текстами постов? Еще раз повторяю - почему мне для обоснования своей позиции по любому поводу достаточно открытых и доступных источников в Интернете, ссылки на которые я привожу? Что мешает Вам таким же образом обосновывать свою позицию?