Американская демократия.

Похоже что так, иприт был американский, но применил его всё же Саддам.

По-моему у Израиля нет стратегического наступательного ядерного оружия. А Иран то подозревают в том, что он именно такое оружие намерен создать.

(Gladius78 @ 07.01.2007 - время: 20:06) А почему собсна Ирану нельзя иметь собственного ядерного оружия? Не станите же Вы отрицать, что Иран будет немедленно уничтожен пиндосами, если применит "ядрённое" скажем против израиля. Вот. Я уверен, Ахмадинэджад это тоже знает. Так зачем ему атомное оружие? для обороны! на атомную державу никто не посмеет напасть. Оборона от кого? от американцев!!! Ведь не постеснялись-же пиндосы вопреки всему и всем напасть на соседнее с Ираном суверенное государство Ирак! да ещё под ложным предлогом!!! ОМП у Саддама небыло! это Факт! Факт подтверждённый в частности комиссией инспекторов ООН ещё перед войной. Именно на основании заключения инспекторов Германия и Франция отказались поддерживать США в ихней авантюре в Ираке. А зачем Американцам нападать на Иран? Из-за нефти и газа! так-же как и в случае с Ираком.
Во-первых, ядерное оружие нельзя иметь никому. И уж если так судьба распорядилась, что кто-то им владеет, то число этих владельцев должно быть как можно меньшим! Особенно нельзя допускать, чтобы ядерное оружие попадало в руки сторонам локального конфликта, особенно если такая сторона отличается очевидной невменяемостью. Это я про Иран, если кто не сообразил! Что там знает Ахмадиниджад - тайна за семью печатями, поскольку его параноидально-клерикальное мышление должно быть не предметом предсказаний политиков, а предметом исследования психиатров!

Еще раз напомню - США ни на кого просто так не нападают! И самый верный способ вызвать нападение США - начать угрожать их безопасности производством ОМП! В такой ситуации эта Ваша "оборона" оборачивается провокацией нападения США, что и подтверждает ситуация с Ираном!

Еще раз, блин, напомню - США не претендуют ни на грамм иракской нефти! Они не захватывали месторождения нефти в Ираке и не вывезли оттуда ни наперстка этой нефти! Что за назойливая чушь про высосанные из пальца нефтяные интересы США в Ираке? Да США на связанном с войной повышении цен на нефть проиграли огромные суммы, не говоря уже про огромную стоимость самой войны! Давно известно: нефть на Ближнем Востоке дешевле покупать, а не отбивать силой!

(Olga35. @ 07.01.2007 - время: 20:18) Согласна с Gladius78, странам обладающим природными ресурсами необходимо уметь защитить себя от возможной внешней агрессии, к сожалению это реалии нынешнего времени. В случае с Ираном, я не согласна с позицией ООН запрещающей иметь им атомные разработки, учитывая агресивность мировго полицейского, это не вредая мера обеспечения собственной безопасности.
Самый верный способ жить спокойно и безопасно - это жить в мире с соседями и со всем мировым сообществом, включая и США! Пример ОАЭ, Саудовской Аравии, Бахрейна, Кувейта, Норвегии наглядно показывает, что вовсе необязательно вооружаться, в т. ч. ОМП, для того, чтобы отстоять себя и свои ресурсы! И, наоборот, стоит объявить США врагом №1, начать лихорадочно вооружаться, создавать и накапливать ОМП, как всему спокойствию и безопасности немедленно придет полный кирдык! Нужно быть полным ахмадиниджадом, чтобы этого не понимать!

(Плепорций @ 07.01.2007 - время: 19:59) Что за чушь? Речь идет о безопасности Израиля - какая уж тут демократия! Если Израиль посчитает, что иранские ядерные разработки угрожают его безопасности, то он нанесет упреждающий удар. Интересно, а как бы Вы поступили на месте Израиля?
Удобная позиция. Точнее очень хитрая. В любом случае было бы желание, а повод найдется.

А что если посмотреть с другой стороны - что если Иран зацепится за это и скажет, что их безопасности угрожает Иран и присвоит себе право нанести упреждающий удар?

(Olga35. @ 07.01.2007 - время: 20:47) Кстати Саддам применял ОМП поставляемые ему в свое время именно США, вот какая загогулина получается.
Приведите источник Вашей осведомленности о том, что США поставляли Саддаму оружие! IMHO это такая же чушь, как и то, что Хусейн был агентом ЦРУ! Чушь из серии "слышал звон, да не знаешь где он"! Израиль кстати тоже как-то тихонько стал ядерной страной. Получается, что Израилю можно, а Ирану нельзя? а учитывая последние бомбежки Ливана Израилем, это так же не неможет не наводить на грустные размышления. То есть - мало нам Израиля, так теперь давайте еще и полоумному Ирану позволим вооружиться ЯО?

(Art-ur @ 07.01.2007 - время: 20:39) Сомневаюсь, что наличие у Ирана ОМП сделает мир более безопасным. То что у США есть ОМП меня никак не тревожит, очень сомневаюсь, что они его применят. А вот Иран может. Саддам же, насколько мне известно, применял иприт против Ирана...

Если провести, пусть несколько некорректную, аналогию, то при обсуждении закона о нарезном короткоствольном оружии, обычно все сходятся во мнении, что разрешать ношение такого оружия надо далеко не всем гражданам. А почему?
А почему США его не может применить? Ведь были претенденты - и хиросима и нагасаки, и чуть не "пошутили" в Корее - спасибо англичане отговорили.

(Olga35. @ 07.01.2007 - время: 20:47) (Art-ur @ 07.01.2007 - время: 20:39) Сомневаюсь, что наличие у Ирана ОМП сделает мир более безопасным. То что у США есть ОМП меня никак не тревожит, очень сомневаюсь, что они его применят. А вот Иран может. Саддам же, насколько мне известно, применял иприт против Ирана...

Если провести, пусть несколько некорректную, аналогию, то при обсуждении закона о нарезном короткоствольном оружии, обычно все сходятся во мнении, что разрешать ношение такого оружия надо далеко не всем гражданам. А почему?
Кстати Саддам применял ОМП поставляемые ему в свое время именно США, вот какая загогулина получается. Израиль кстати тоже как-то тихонько стал ядерной страной. Получается, что Израилю можно, а Ирану нельзя? а учитывая последние бомбежки Ливана Израилем, это так же не неможет не наводить на грустные размышления.
Так Израиль вроде бы официально не подтверждает, что у него есть ядерное оружие, хотя и не отрицает. А почему бы не поехать комиссии ООН и не проверить?

(Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:19) (Olga35. @ 07.01.2007 - время: 20:47) Кстати Саддам применял ОМП поставляемые ему в свое время именно США, вот какая загогулина получается.
Приведите источник Вашей осведомленности о том, что США поставляли Саддаму оружие! IMHO это такая же чушь, как и то, что Хусейн был агентом ЦРУ! Чушь из серии "слышал звон, да не знаешь где он"! Израиль кстати тоже как-то тихонько стал ядерной страной. Получается, что Израилю можно, а Ирану нельзя? а учитывая последние бомбежки Ливана Израилем, это так же не неможет не наводить на грустные размышления. То есть - мало нам Израиля, так теперь давайте еще и полоумному Ирану позволим вооружиться ЯО?
Источник - "Хуссейн - лучший враг Америки" д/ф BBC

В таком случае, предлагаю альтернативный вариант - запретить ирану производство оружия, но и потребовать евреев и янки уничтожить свое. Так миру будет безопаснее. Уверен на 100 процентов что иранский лидер согласится, а вот США и Израиль, который занял очень выгодную чисто национальную позицию - оружия у нас вроде бы как и нет, но может быть и есть...

(Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:17) Удобная позиция. Точнее очень хитрая. В любом случае было бы желание, а повод найдется.

А что если посмотреть с другой стороны - что если Иран зацепится за это и скажет, что их безопасности угрожает Иран и присвоит себе право нанести упреждающий удар?
Вот Израиль и боится того, что этот упреждающий удар Ирана будет ядерным! Вы не поняли - я вовсе не лишаю Иран права на упреждающий удар по Израилю! Логика войны есть логика войны! Я что имею в виду: попытка Ирана обеспечить себе безопасность путем создания ядерного оружия будет иметь прямо противоположные последствия, ибо если раньше у Израиля, вообще говоря, не было повода наносить упреждающий удар по Ирану, то теперь такой повод появится! И это уж не говоря про возможную агрессию США...

(Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:19) (Olga35. @ 07.01.2007 - время: 20:47) Кстати Саддам применял ОМП поставляемые ему в свое время именно США, вот какая загогулина получается.
Приведите источник Вашей осведомленности о том, что США поставляли Саддаму оружие! IMHO это такая же чушь, как и то, что Хусейн был агентом ЦРУ! Чушь из серии "слышал звон, да не знаешь где он"! Израиль кстати тоже как-то тихонько стал ядерной страной. Получается, что Израилю можно, а Ирану нельзя? а учитывая последние бомбежки Ливана Израилем, это так же не неможет не наводить на грустные размышления. То есть - мало нам Израиля, так теперь давайте еще и полоумному Ирану позволим вооружиться ЯО?
Источник - "Хуссейн - лучший враг Америки" д/ф BBC

В таком случае, предлагаю альтернативный вариант - запретить ирану производство оружия, но и потребовать евреев и янки уничтожить свое. Так миру будет безопаснее. Уверен на 100 процентов что иранский лидер согласится, а вот США и Израиль, который занял очень выгодную чисто национальную позицию - оружия у нас вроде бы как и нет, но может быть и есть...

(Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:29) (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:17) Удобная позиция. Точнее очень хитрая. В любом случае было бы желание, а повод найдется.

А что если посмотреть с другой стороны - что если Иран зацепится за это и скажет, что их безопасности угрожает Иран и присвоит себе право нанести упреждающий удар?
Вот Израиль и боится того, что этот упреждающий удар Ирана будет ядерным! Вы не поняли - я вовсе не лишаю Иран права на упреждающий удар по Израилю! Логика войны есть логика войны! Я что имею в виду: попытка Ирана обеспечить себе безопасность путем создания ядерного оружия будет иметь прямо противоположные последствия, ибо если раньше у Израиля, вообще говоря, не было повода наносить упреждающий удар по Ирану, то теперь такой повод появится! И это уж не говоря про возможную агрессию США...
Возразить невозможно. Согласен.

(Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:21) А почему США его не может применить? Ведь были претенденты - и хиросима и нагасаки, и чуть не "пошутили" в Корее - спасибо англичане отговорили.
А зачем? Чего США в этой жизни не хватает такого, что можно было бы заполучить только при помощи ядерного оружия?

(Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:32) (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:21) А почему США его не может применить? Ведь были претенденты - и хиросима и нагасаки, и чуть не "пошутили" в Корее - спасибо англичане отговорили.
А зачем? Чего США в этой жизни не хватает такого, что можно было бы заполучить только при помощи ядерного оружия?
А чего США не хватало в Хиросиме и Нагасаки?

(Olga35. @ 08.01.2007 - время: 00:34) (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:32) (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:21) А почему США его не может применить? Ведь были претенденты - и хиросима и нагасаки, и чуть не "пошутили" в Корее - спасибо англичане отговорили.
А зачем? Чего США в этой жизни не хватает такого, что можно было бы заполучить только при помощи ядерного оружия?
А чего США не хватало в Хиросиме и Нагасаки?
Доказательств, что имеется такое мощное оружие. Да и в действии его посмотреть.

(SexПарочка @ 08.01.2007 - время: 00:41) (Olga35. @ 08.01.2007 - время: 00:34) (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:32) (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:21) А почему США его не может применить? Ведь были претенденты - и хиросима и нагасаки, и чуть не "пошутили" в Корее - спасибо англичане отговорили.
А зачем? Чего США в этой жизни не хватает такого, что можно было бы заполучить только при помощи ядерного оружия?
А чего США не хватало в Хиросиме и Нагасаки?
Доказательств, что имеется такое мощное оружие. Да и в действии его посмотреть.
Вот тут вы соглашаетесь, что в Хирос. и Нагас. были совершены преступления США?

(Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:11) Во-первых, ядерное оружие нельзя иметь никому. И уж если так судьба распорядилась, что кто-то им владеет, то число этих владельцев должно быть как можно меньшим! Особенно нельзя допускать, чтобы ядерное оружие попадало в руки сторонам локального конфликта, особенно если такая сторона отличается очевидной невменяемостью. Это я про Иран, если кто не сообразил! Что там знает Ахмадиниджад - тайна за семью печатями, поскольку его параноидально-клерикальное мышление должно быть не предметом предсказаний политиков, а предметом исследования психиатров!
Да нуу-у?
А какой диагноз Вы поставите Бушу (сотоворищи). Вменяем ли человек, который втянул свою страну в безвыходную ситуацию в Ираке, и при этом угрожает Ирану?
Еще раз напомню - США ни на кого просто так не нападают! на Ирак напали, понапридумывали всяких басен и напали
И самый верный способ вызвать нападение США - начать угрожать их безопасности производством ОМП!Ирак ничем пиндосам не угрожал, ОПМ у него небыло, как и подтвердила комиссия ООН перед войной, а также само отсутствие ОПМ.
В такой ситуации эта Ваша "оборона" оборачивается провокацией нападения США, что и подтверждает ситуация с Ираном!Или банальный повод для нападения, который мона хоть как-то обосновать перед общественностью.
Еще раз, блин, напомню - США не претендуют ни на грамм иракской нефти! Они не захватывали месторождения нефти в Ираке и не вывезли оттуда ни наперстка этой нефти! Что за назойливая чушь про высосанные из пальца нефтяные интересы США в Ираке? Да США на связанном с войной повышении цен на нефть проиграли огромные суммы, не говоря уже про огромную стоимость самой войны! Давно известно: нефть на Ближнем Востоке дешевле покупать, а не отбивать силой!Итак почему США напали на Ирак?

(Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:29) (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:17) Удобная позиция. Точнее очень хитрая. В любом случае было бы желание, а повод найдется.

А что если посмотреть с другой стороны - что если Иран зацепится за это и скажет, что их безопасности угрожает Иран и присвоит себе право нанести упреждающий удар?
Вот Израиль и боится того, что этот упреждающий удар Ирана будет ядерным! Вы не поняли - я вовсе не лишаю Иран права на упреждающий удар по Израилю! Логика войны есть логика войны! Я что имею в виду: попытка Ирана обеспечить себе безопасность путем создания ядерного оружия будет иметь прямо противоположные последствия, ибо если раньше у Израиля, вообще говоря, не было повода наносить упреждающий удар по Ирану, то теперь такой повод появится! И это уж не говоря про возможную агрессию США...
Аргумент понятен, но не факт! вспомним Северную Корею.
странно, что пиндосы, являясь самыми "любимыми" врагами этого, (как его там? Ким Чен Ир???) почти проигнорировали создание "ядрёной"?

(Gladius78 @ 08.01.2007 - время: 06:12) (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 00:29) (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:17) Удобная позиция. Точнее очень хитрая. В любом случае было бы желание, а повод найдется.

А что если посмотреть с другой стороны - что если Иран зацепится за это и скажет, что их безопасности угрожает Иран и присвоит себе право нанести упреждающий удар?
Вот Израиль и боится того, что этот упреждающий удар Ирана будет ядерным! Вы не поняли - я вовсе не лишаю Иран права на упреждающий удар по Израилю! Логика войны есть логика войны! Я что имею в виду: попытка Ирана обеспечить себе безопасность путем создания ядерного оружия будет иметь прямо противоположные последствия, ибо если раньше у Израиля, вообще говоря, не было повода наносить упреждающий удар по Ирану, то теперь такой повод появится! И это уж не говоря про возможную агрессию США...
Аргумент понятен, но не факт! вспомним Северную Корею.
странно, что пиндосы, являясь самыми "любимыми" врагами этого, (как его там? Ким Чен Ир???) почти проигнорировали создание "ядрёной"?
Ну там-то создание ЯО проигнорировали не столько американцы, сколько СССР и потом Россия.

Да и ситуация в Ираке для США не безвыходная хотя бы потому, что они могут просто из неё выйти, то есть уйти.

(Aminsk @ 08.01.2007 - время: 00:27) Источник - "Хуссейн - лучший враг Америки" д/ф BBC
"Исследования в области химического оружия начались в Ираке в 70-е гг. В первое время производство химического оружия находилось в зависимости от зарубежных поставок сырья, но с течением времени Ирак стал производить его сам. Химическое оружие широко использовалось Ираком в ходе войны с Ираном 1982-1988 гг. Применялись горчичный газ, табун (впервые газ нервно-паралитического действия был применен в реальных боевых условиях), зарин, и др. "
" Несмотря на то, что администрация Буша-старшего располагала сведениями о том, что под крышей многих гражданских предприятий скрываются и военные заводы, поставки товаров двойного назначения из Америки на эти предприятия не прекращались. " https://www.terrorism.ru/dosie1.phtml?id=25
Обращаю внимание: США никогда не поставляли в Ирак непосредственно химическое оружие, однако были замечены в 80-е годы в поставках прекурсоров к нему, а также продукции двойного назначения! Вот еще любопытная информация: "Начиная с 1980-х гг. Соединенные Штаты оказывают Египту содейств"ие в подготовке в области оборонительных программ по химическому оружию". "В 1980-е гг. через Египет осуществлялись поставки прекурсоров химических веществ для Иракской программы по химическому оружию. Эти химикаты приобретались Египтом у европейских поставщиков, а затем экспортировались в Ирак. Вполне возможно, что Египет оказывал содействие Ираку в тактической подготовке и созданию доктрины для применения химического оружия." https://www.nti.org/i_russian/i_e4_egypt.html
Я призываю Вас к внимательности и добросовестности в изложении фактов!
В таком случае, предлагаю альтернативный вариант - запретить ирану производство оружия, но и потребовать евреев и янки уничтожить свое. Так миру будет безопаснее. Уверен на 100 процентов что иранский лидер согласится, а вот США и Израиль, который занял очень выгодную чисто национальную позицию - оружия у нас вроде бы как и нет, но может быть и есть... Какое-то у Вас предложение однобокое! Почему тогда только янки и Израиль? Давайте уж тогда требовать уничтожения ЯО и у всех союзников США - Пакистана, Англии, Франции. А уж если они будут свое ЯО уничтожать, то тогда уж и России с Китаем и Индией тоже нужно от него избавляться - это будет справедливо! Я правильно рассуждаю?

(Плепорций @ 07.01.2007 - время: 16:29) (Aminsk @ 04.01.2007 - время: 16:31) Революция это насильственный метод, будь она оранжевая или голубая.
Демократические - это понятие почти - что синоним слову насильственно.
Интересно, где это Вы усмотрели в "оранжевой революции" насилие? Или в "революции роз" в Грузии? Вы так о них пишите, как будто бы США вторглись в эти государства и насильно сменили там власть!......
Интерестно, а где вы усмотрели в "оранжевой революции" демократию?..Да и в "революции роз" в Грузии?