Патриотический шабаш.

ЛеРТ дата: 23-06-2015 - 11:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Anenerbe @ 23.06.2015 - время: 11:06) Насчет Чехословакии... Мне насрать. Народ так захотел. Если Чехословакия, то "народ так захотел", а если Крым, то "рефрендум шляпа"? А чего так? В Крыму не народ?

Вендал дата: 23-06-2015 - 11:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(ЛеРТ @ 23.06.2015 - время: 11:15) Если Чехословакия, то "народ так захотел", а если Крым, то "рефрендум шляпа"? А чего так? В Крыму не народ? Видимо там "вата"... А она не народ... Вот если бы АРК заявило бы о поддержке Правого сектора и присоединилась к ЕС или США - то это НАРОД!...))))

yellowfox дата: 23-06-2015 - 11:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Плепорций @ 23.06.2015 - время: 10:00) Чужую территорию оккупировать не надо, и чужие гражданские войны спонсировать. И никому тогда в голову не придет называть Россию вечным врагом. Чужую территорию оккупировать не надо, и чужие гражданские войны спонсировать. Но Россия останется вечным врагом, из-за запасов газа, нефти, титана, никеля и т.д. Раньше все это прикрывалось "борьбой с коммунизмом", Коммунизма больше нет, а претензии остались, они и дальше будут...Теперь перед США стоит большая цель-разделить Россию на кучку мелких государств, и недра забрать, А все эти агрессии, Крымы-отмаза для своих и евлопейских лохов. Это сообщение отредактировал yellowfox - 23-06-2015 - 11:24

Плепорций дата: 23-06-2015 - 11:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sxn3296022946 @ 23.06.2015 - время: 10:23) Почему Чехословакия разделилась на двое, не смотря на то что население этого не хотело пруф - это ли не пересмотр "святых границ Европы"? Когда говорят про "святые границы", не имеют в виду право наций на самоопределение. Имеют в виду перераспределение границ между государствами. Согласитесь, что было бы идиотизмом требовать, скажем, от сербов и черногорцев сохранения единого государства при любом раскладе, что бы они сами для себя не решили по этому поводу! А где вы были с этими идеями когда бомбили Сараево? Когда разодрали Югославию в клочья? Когда горел Белград? Не понял. А кто и где должен был быть? Вот Вы сами, например, где были, когда бомбили Сараево? Сие есть не хамство оппоненту, а крайне импульсивная оценка позиции оппонента. Присмотритесь, использовано множественное число. Вы же не станете спорить с тем, что позиция "разбомбить Белград это хорошо, но не трогай Крым - это варварство" весьма распространена? Это интересно! Покажите пальцем на того, кто считает, что "разбомбить Белград это хорошо"! Осада Сараево почти четыре года. Чего то не помню я в информационном поле тех лет истошных криков англосаксонсокго мира "руки проч от Сараево" или "даешь референдум". Не-ет. Всех всё устраивало. Не знаю, что Вы называете "истошными криками", но если Вы хотите просветиться - откройте тему, и я Вам выдам информацию о том, кто какую позицию занимал в период осады Сараево. Белград бомбили "просвещенные" европейцы со своими "партнерами" США почти 3 месяца Совершенно противозаконная акция, повлекшая множество жертв среди мирного населения, но которая, однако, привела к прекращению этнических чисток в Косово и тем самым сберегла множество жизней албанцев-косоваров. Сейчас все на навоз исходят как так Крым без единого взрыва свалил от гражданской войны из состава Украины туда где не стреляют по городам и не жгут заживо людей в Домах Профсоюзов. Ну так чего церемониться - надо было Путину вообще пол-Украины оттяпать! Спасли бы ее от гражданской войны. Ну, или Обаму попросить Крым оккупировать. Тоже способ избежать беспорядков и жертв. Это сообщение отредактировал Плепорций - 23-06-2015 - 11:25

Lonely_Fox дата: 23-06-2015 - 11:25 [ i ]
Новичок Репутация: 3 Статус: Смотрю просто... Свободен	Самый массовый отток мозгов и интеллектуальной элиты пришелся в России на годы демократических преобразований 90-х, особенно в период правления Ельцина под чутким руководством советников и помощников из просвещённой Европы и США. Крысы всегда бегут туда где жрачка вкусней, особенно, когда становится не очень комфортно жить. Так что это не показатель.

Вендал дата: 23-06-2015 - 11:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Плепорций @ 23.06.2015 - время: 11:25) Согласитесь, что было бы идиотизмом требовать, скажем, от сербов и черногорцев сохранения единого государства при любом раскладе, что бы они сами для себя не решили по этому поводу! Забавно звучит... Согласитесь, что было бы идиотизмом требовать, скажем, от сербов (украинцев) и черногорцев (новороссов) сохранения единого государства при любом раскладе, что бы они сами для себя не решили по этому поводу! ... А если честно... Почему нельзя требовать? С луганчан и дончан Вы ТРЕБУЕТЕ, с крымчан ТРЕБУЕТЕ, а с сербов не требуете?... Это сообщение отредактировал Вендал - 23-06-2015 - 11:32

ЛеРТ дата: 23-06-2015 - 11:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Плепорций @ 23.06.2015 - время: 11:25) Белград бомбили "просвещенные" европейцы со своими "партнерами" США почти 3 месяца Совершенно противозаконная акция, повлекшая множество жертв среди мирного населения, но которая, однако, привела к прекращению этнических чисток в Косово и тем самым сберегла множество жизней албанцев-косоваров. Лихо) Противозаконная акция во имя предотвращения другой противозаконной акции? Надо убить тысячи одних, чтобы спасти тысячи других? Это и есть так называемое "международное право"? Как это по европейски..)

Феофилакт дата: 23-06-2015 - 11:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Плепорций @ 23.06.2015 - время: 11:00) Как Вы наивны! У Китая нет симпатий. Никогда и ни к кому! У Китая есть интересы, и Китаю наплевать на все, что выходит за их рамки. Вы ,в таком случае,еще более наивны,если считаете,что "друзья" на Западе думают иначе. Ах нет,простите,у них еще один "интерес"-ободрать как липку..... Мне кажется странным, когда некие ошибки России объясняются исключительно желанием завоевать симпатии Америки. Нет, Вы реально так думаете? Предложите свой вариант. И кем же это они "продекларированы"? Да самим американским истэблишментом. Началось это еще до Первой Мировой,когда было объявлено,что Америка вступила в фазу империализма,эта политика привела ко Второй Мировой в которой Америка получила все ,что хотела,это происходило в Ираке,Кувейте,Ливии,Афрганистае,когда шла борьба за нефть и пути ее транспортировки. Сжато это выразил Киссинджер:"Контролируйте нефть и все государства будут под вашим контролем..." Не смешите мои тапки. США за последние 100 лет не контролируют и не пытаются контролировать природные ресурсы ни в одной стране мира, за исключением собственной территории. Простите,но это вы мои тапки рассмешили. Вы прсото не в курсе истории последних 100 лет. Вы утверждаете, что для России они решили сделать исключение? И какие же наши природные ресурсы США, по-Вашему, желают контролировать, если не секрет? Он не делают из этого секрета особого. Прежде всего нефть и газ, а также все что представляет интерес на мировом рынке. Если вы читаете прессу,то должны быть минимально в курсе. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 23-06-2015 - 11:38

sxn3296022946 дата: 23-06-2015 - 11:39 [ i ]

Специалист Репутация: 49 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Когда говорят про "святые границы", не имеют в виду право наций на самоопределение. Имеют в виду перераспределение границ между государствами. Нельзя быть чуть-чуть беременной. Либо "границы священны и не рушимы" либо "право на самоопределение". А то получается тут танцуем, тут не танцуем, а тут яму капаем. Не знаю, что Вы называете "истошными криками", но если Вы хотите просветиться - откройте тему, и я Вам выдам информацию о том, кто какую позицию занимал в период осады Сараево. Извините, уважаемый Плепорций, но ваша позиция ДВАДЦАТИЛЕТНЕЙ давности меня не интересует. Не обессудить но отдельного топика не будет. Совершенно противозаконная акция, повлекшая множество жертв среди мирного населения, но которая, однако, привела к прекращению этнических чисток в Косово и тем самым сберегла множество жизней албанцев-косоваров. Забавный юридический казус (а уж кто-то а англосаксы в юридических казусах сильны как ни кто) - противозаконная акция привела к торжеству закона. Странно, не находите? Ну так чего церемониться - надо было Путину вообще пол-Украины оттяпать! Спасли бы ее от гражданской войны. Ну, или Обаму попросить Крым оккупировать. Тоже способ избежать беспорядков и жертв. Я так понимаю это сарказм. Браво! Это сообщение отредактировал sxn3296022946 - 23-06-2015 - 11:39

Плепорций дата: 23-06-2015 - 11:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(yellowfox @ 23.06.2015 - время: 11:22) Чужую территорию оккупировать не надо, и чужие гражданские войны спонсировать. Но Россия останется вечным врагом, из-за запасов газа, нефти, титана, никеля и т.д. Раньше все это прикрывалось "борьбой с коммунизмом", Коммунизма больше нет, а претензии остались, они и дальше будут... В мире есть достаточно государств с огромными запасами нефти, газа, никеля и т. д. И с куда как более доступными для разработки, чем запасы России. Отчего США не объявляют их "вечными врагами"? Я много раз писал и опять повторяю: у США нет проблем с природными ресурсами! На территории США есть много чего, а чего нет, США с легкостью докупают. Никель, говорите? Его производит Канада - причем производит больше, чем Россия. Нефть в США поставляют та же Канада и Мексика. По запасам титановых руд на первом месте Китай, а на втором Австралия... Впрочем, просвещать Вас от невежества мне придется долго. А если Вы сами решите это сделать, что увидите, что США от России практически ничего не нужно из природных ресурсов. Теперь перед США стоит большая цель-разделить Россию на кучку мелких государств, и недра забрать, А все эти агрессии, Крымы-отмаза для своих и евлопейских лохов. Интересно. И какой прок оттого, что Россия превратится в конгломерат мелких государств? И что США для этого делают, по-Вашему? Какие меры принимают? Возбуждают санкциями патриотический подъем в российском обществе, вынуждают объединиться вокруг своего президента для противостояния внешней угрозе? Вы думаете, что именно так обычно разваливают государства?

Вендал дата: 23-06-2015 - 11:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Плепорций @ 23.06.2015 - время: 11:25) Совершенно противозаконная акция, повлекшая множество жертв среди мирного населения, но которая, однако, привела к прекращению этнических чисток в Косово и тем самым сберегла множество жизней албанцев-косоваров. Скорее террористов и бандитов..... Ибо основной доход косоваров (шкиптаров) - наркоторговля, бандитизм, торговля оружием и женщинами... А вот жизни коренного населения - сербов, не сберегла... 90% сербов было изгнано и истреблено, 80% культурных памятников сербской культуры уничтожено... К Вашему сведению первая столица Сербии -Достиника в Косово... Первый православный монастырь в Грачанице. Первое метрополичье - в Пече. Косово - это сердце Сербии и сербского народа... Но ни как шкиптарского - понаехавшего.

efv дата: 23-06-2015 - 11:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Плепорций @ 23.06.2015 - время: 11:00) Ну, то есть, "попахать лет 20 за чашку риса" придется пенсионерам... Интересная стратегия! Тaк что не в Путине дело, дело в существовaнии сaмой России. Кристалльно чистая и ничем не замутненная мания величия! Чужую территорию оккупировать не надо, и чужие гражданские войны спонсировать. И никому тогда в голову не придет называть Россию вечным врагом. Откудa вдруг тaкой смысл? Читaем внимaтельно Тут между прочим пaтриоты (без кaвычек) говорили, мол России неплохо бы попaхaть лет 20 зa чaшку рисa, кaк в Южной Корее в своё время. И только тогдa мол в России что-то удaсться сделaть. Где тут про пенстионеров? Тут про рaботaющую Россию. Тут предлaгaется экономить нa рaботaющих членaх обществa. Ну a сейчaс предлaгaют экономить нa пенсионерaх. Вот я и не понимaю, почему про пенсионеров жaлятся, a рaбочим людям предлaгaют потерпеть. Кристалльно чистая и ничем не замутненная мания величия! Чужую территорию оккупировать не надо, и чужие гражданские войны спонсировать. И никому тогда в голову не придет называть Россию вечным врагом. Ну-кa, нaпомните мне кого мы оккупировaли перед Олимпиaдой? Кого предлaгaли бойкотировaть? Не Россию, не? Тaк что кaк бы Россия не пыжилaсь быть демокрaтической, кaк бы не выполнялa междунaродные обязaтельствa, никогдa онa не будет Зaпaду другом и рaвнопрaвным пaртнёром. Зaбудьте про это, это невозможно! И кем же это они "продекларированы"? Не смешите мои тапки. США за последние 100 лет не контролируют и не пытаются контролировать природные ресурсы ни в одной стране мира, за исключением собственной территории. Вы утверждаете, что для России они решили сделать исключение? И какие же наши природные ресурсы США, по-Вашему, желают контролировать, если не секрет? Дa не секрет. Aрктику хотя бы возьмите. Или соглaшение которое подписaл Шевaрнaдзе. Чего же это они дaже в обход пошли, чего тaк спешили? Почему готовится битвa зa Aрктику?

ЛеРТ дата: 23-06-2015 - 11:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Вендал @ 23.06.2015 - время: 11:31) С луганчан и дончан Вы ТРЕБУЕТЕ, с крымчан ТРЕБУЕТЕ, а с сербов не требуете?... Потому что дончанам, луганчанам и крымчанам США не разрешило, вот и требуют..) Случись чудо, и завтра США скажут "ОК" - вся "цивилизованная" Европа /вместе с отечественными поборниками "европейских ценностей"/ сделает сальто назад прогнувшись, и закричит "Крымнаш" и "Ура Новороссии"..)

Плепорций дата: 23-06-2015 - 11:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sxn3296022946 @ 23.06.2015 - время: 11:39) Нельзя быть чуть-чуть беременной. Либо "границы священны и не рушимы" либо "право на самоопределение". А то получается тут танцуем, тут не танцуем, а тут яму капаем. Не выдумывайте. Беременность здесь совершенно не при чем. Я уже Вам разъяснил: государства не должны претендовать на территории друг друга - вот в чем суть! А в том, чтобы менять границы по согласию, нет никакого "криминала". Не нужно выдумывать смыслы, которых нет и никогда не было. Извините, уважаемый Плепорций, но ваша позиция ДВАДЦАТИЛЕТНЕЙ давности меня не интересует. Не обессудить но отдельного топика не будет. А разве я имел в виду свою позицию? Я имел в виду позицию "англосаксонского мира", как Вы его называете. Точнее, сложный спектр мнений, который там в то время циркулировал. Если бы Вы с ним ознакомились, Вы бы, возможно, расстались со своей мифилогией и начали бы оперировать фактами. Но Вам это не надо. Как и большинству моих оппонентов. Забавный юридический казус (а уж кто-то а англосаксы в юридических казусах сильны как ни кто) - противозаконная акция привела к торжеству закона. Странно, не находите? Вы недопоняли. Я нигде не говорил про "торжество закона". Я говорил лишь о спасении жизней, и о цене, которая за это заплачена. Я так понимаю это сарказм. Браво! Это не сарказм, а издевка! Прошу не путать.

sxn3296022946 дата: 23-06-2015 - 11:59 [ i ]

Специалист Репутация: 49 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Не выдумывайте. Беременность здесь совершенно не при чем. Я уже Вам разъяснил: государства не должны претендовать на территории друг друга - вот в чем суть! А в том, чтобы менять границы по согласию, нет никакого "криминала". Не нужно выдумывать смыслы, которых нет и никогда не было. Давайте тогда уж начнем с принципа "невмешательства во внутренние дела" и припомним Афганистан, Сирию, Югоставию, Ливию, Панаму, Йемен, Сомали, Гаити, Ирак, Венесуэлу... продолжать могу долго. Надо ли? Вы недопоняли. Я нигде не говорил про "торжество закона". Я говорил лишь о спасении жизней, и о цене, которая за это заплачена. ... Это не сарказм, а издевка! Прошу не путать. То есть жизни не одного десятка человек для вас повод для шутки??! Вы бы, возможно, расстались со своей мифилогией и начали бы оперировать фактами. Но Вам это не надо. Как и большинству моих оппонентов. Это ваша мифология. И не стоит приписывать мне ваших желаний моей позиции. Что пытаетесь донести вы я понял. О чем говорю я вы слышать не желаете. Думаю пока на этом стоит остановиться. Это сообщение отредактировал sxn3296022946 - 23-06-2015 - 11:59

Vuego дата: 23-06-2015 - 11:59 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Anenerbe @ 23.06.2015 - время: 11:06) Давайте обсуждать Россию. с вашим флагом несподручно

efv дата: 23-06-2015 - 12:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(mjo @ 23.06.2015 - время: 08:53) (efv @ 23.06.2015 - время: 08:43) Тaк что не в Путине дело, дело в существовaнии сaмой России. И чем же Россия не угодила? Почему существование Китая или Индии никому не мешает? Китaй и Индия их интересовaли в той же мере. Рaзве не было колонизaции Индии и опиумных войн в Китaе? Рaзве не выкaчивaлись оттудa все ресурсы, нaпример серебро из Китaя?

Lonely_Fox дата: 23-06-2015 - 12:04 [ i ]
Новичок Репутация: 3 Статус: Смотрю просто... Свободен	И чем же Россия не угодила? Почему существование Китая или Индии никому не мешает? Стоит просто посмотреть на карту мира, чтобы это понять. И, кстати, кто Вам сказал, что Китай никому не мешает? Если бы не Россия - взялись бы за Китай всем демократическим сообществом, а Россию бы использовали как плацдарм для размещения военных баз и сырьевую базу. Не верите? А зря.

ЛеРТ дата: 23-06-2015 - 12:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Плепорций @ 23.06.2015 - время: 11:50) Я уже Вам разъяснил: государства не должны претендовать на территории друг друга - вот в чем суть! ДНР и ЛНР тоже не претендуют на территории Украины, и не требуют присоединение к себе Одессы или Харькова. В чем проблема?

mjo дата: 23-06-2015 - 12:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(efv @ 23.06.2015 - время: 12:01) Китaй и Индия их интересовaли в той же мере. Рaзве не было колонизaции Индии и опиумных войн в Китaе? Рaзве не выкaчивaлись оттудa все ресурсы, нaпример серебро из Китaя? Те времена давно закончились, если Вы не в курсе. Миром правит экономическая целесообразность.

mjo дата: 23-06-2015 - 12:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(ЛеРТ @ 23.06.2015 - время: 12:17) ДНР и ЛНР тоже не претендуют на территории Украины, и не требуют присоединение к себе Одессы или Харькова. В чем проблема? А это государства?

ЛеРТ дата: 23-06-2015 - 12:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(mjo @ 23.06.2015 - время: 12:26) А это государства? А вы читали вопрос, вынесенный на референдум ЛДНР? И то, что Штаты и Киев не признали их государством, это повод их уничтожать?

yellowfox дата: 23-06-2015 - 13:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Плепорций @ 23.06.2015 - время: 10:40) (yellowfox @ 23.06.2015 - время: 11:22) Чужую территорию оккупировать не надо, и чужие гражданские войны спонсировать. Но Россия останется вечным врагом, из-за запасов газа, нефти, титана, никеля и т.д. Раньше все это прикрывалось "борьбой с коммунизмом", Коммунизма больше нет, а претензии остались, они и дальше будут... В мире есть достаточно государств с огромными запасами нефти, газа, никеля и т. д. И с куда как более доступными для разработки, чем запасы России. Отчего США не объявляют их "вечными врагами"? От того, что эти государства,-Чили, Кувейт, Саудовскую Аравию и т.д. США перекусит одним зубом,если потребуется, а Россией - подавится,оттуда и столько вражды и ненависти...

de loin дата: 23-06-2015 - 13:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Плепорций @ 23.06.2015 - время: 11:00) И это весь Ваш список? и весь Ваш? Старенький заслуженный дедушка, которому в этом году 85 лет, и работы которого относятся к 80-м годам прошлого века? При всем моем к нему уважении, Ж. Алферов сам по себе вовсе не показатель того, что действующая научная общестенность поддерживает "патриотизм" путинского розлива. А показателем неподдержки по умолчанию всей отечественной научной общественности видимо являются приведённые Вами 2 фамилии, один из которых ¼ века как умер?.. Да, и патриотизм какого розлива Вам больше по-душе? Что касается путинского, то у меня к нему есть замечания, но другого рода, чем у вас. Я не верю, чтобы Вы и другие мои оппоненты могут "дослужиться" до ученых с мировым именем. Ну и не верьте себе на здоровье. Судя по этой фразе Ваш «независимый» ум проявляет косность мышления. Кстати, Жорес Алфёров получается Ваш оппонент. Так что вот цена Вашего неверия. Любой крупный ученый мыслит крайне независимо, Мыслить независимо (пока что) может любой человек, а вот говорить и действовать далеко не каждый. Крупные учёные не исключение. по определению много знает, умеет собирать факты, работать с фактами, объективно их анализировать, выстраивать на основе их свою позицию и рационально ее аргументровать. Вы знаете разницу между эмпирическим фактом и научным фактом? Все то, что я не вижу у Вас и у других моих оппонентов. Это может быть как от близорукости, так и от волевого фактора. Сам лозунг научного познания: "подвергай сомнению!" совершенно не подходит ни к Вам, ни к Вашим единомышленникам! если бы это было так, то мы бы с Вами не спорили, а только усердно внимали Вашим «мудрым» глаголам.

mjo дата: 23-06-2015 - 13:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(ЛеРТ @ 23.06.2015 - время: 12:35) А вы читали вопрос, вынесенный на референдум ЛДНР? И то, что Штаты и Киев не признали их государством, это повод их уничтожать? А при чем здесь референдум? Вы коснулись юридических вопросов. А юридически правовой статус территорий ЛНР и ДНР определяется признанием не только США или Украины, а и другими государствами ООН. Поэтому, ЛНР и ДНР - это территория Украины. И должна такой остаться. Россия это уже проходила в Чечне. Тогда был найден компромисс. Компромисс - это не когда обе стороны довольны, а наоборот - когда обе не довольны. Но Киеву для этого надо изменить Конституцию. России не надо было. Она и так федерация. Именно этого и добивается сейчас Россия. А поводов уничтожения населения вообще не бывает. Безусловно, Киев сейчас совершает военные преступления.