srg2003 | |||
|
например нацистам раз в день можно осуществлять нацистскую пропаганду , так? |
Chelydra | |||||||
|
Ну почему же пропустил : ) Ничего я не пропустил. Только Ваша логика зиждется на весьма спорной теории. Позвольте я дам ей название? На теории запечатления. Речи идёт о некритическом восприятии. Я предложил теорию в соответствии с которой, человек некритически воспринимает распространенное модальное мнение, стиль поведения, этические и эстетические идеалы. Справедлива ли моя теория? Если хотите можно её обсудить. Впрочем, на нашем форуме достаточно превосходных примеров совершенно абсурдных и не подтверждённых фактами позиций, которые были восприняты их адептами в первую очередь в связи со своей распространённостью. Одна только вера в заговор чего стоит. Да и в жизни примеров некритического восприятия распространённого, не счесть. В соответствии с этой теорией человек с плакатом не может добиться некритического восприятия своей «вести». Он может только воспрепятствовать некритическому восприятию гомофобской позиции. Да и то... Но может, моя теория неверна?! Может, разовые события также могут некритически восприняться ребёнком? Некоторые основания для подобного предположения имеются. Подобное явление обнаружено и хорошо изучено у многих животных. Особенно ярким примером является запечатление (импринтинг) у птиц. В определённый период своего развития птенец запечатляет образ своих родителей и стиль их поведения. Запечатляет на всю жизнь. И в дальнейшем скорректировать его представления практически невозможно. Птенец галки воспитанный людьми часто не в состоянии воспринимать других галок как половых партнёров. Для него идеалом сексуальной привлекательности и предметом обожания навсегда остаётся человек (есть, конечно, нюансы). Изучено это явление и у человека. В определённых случаях на психику влияют разовые события. Главным условием запечатления является нахождение реципиента в изменённом состоянии сознания. Такое состояние может быть вызвано сознательно (обряды инициации, «промывки» мозгов) или возникнуть само. К примеру, в результате захвата человека в заложники или в результате другого сильного эмоционального воздействия. Таким воздействием может стать первый сексуальный опыт, особенно сопровождаемый насилием. Способен ли чудак с плакатом оказать на детей такое сильное эмоциональное воздействие? ИМХО – нет. Может ли некритически восприняться единичное событие, если человек находится в обычном состоянии? На мой взгляд это невозможно. Если бы такое происходило, это было бы настоящей катастрофой. Судьбу человека мог бы случайным образом изменить любой рекламный плакат, да и вообще всё что угодно. Неужели Вы можете всерьёз считать, что такое возможно?
Вопрос в том, почему Вы против? По какой причине? А если бы перед школой стоял человек с плакатом – «Я МЕНЕДЖЕР СРЕДНЕГО ЗВЕНА И ГОРЖУСЬ ЭТИМ»? Вызвал бы у Вас такой плакат негативную реакцию? А если вдруг Ваш ребёнок взглянет на этот плакат и в будущем тоже станет менеджером? Разве такое будущее Вы для него хотите? Разве не хотите Вы для него чего-то большего? Как смеет этот мерзавец смущать детские умы подобным плакатом?
А в чём проблема? Норма, в смысле обычного, типичного, распространённого – штука бесполезная. Если придерживаться этого определения, то гении, рыжие, левши, высокие и низкие, все творческие натуры и вообще большая часть рода человеческого окажется в ненормальных. Другое дело нормальное – допустимое. При определении нормативов на ту же допустимую дозу облучения руководствуются тем воздействием, которое оказывает данная доза. Если вред для здоровья не обнаруживается, то доза допустима. Пока никто из присутствующих в данной теме не предлагал критерия в соответствии с которым гомосексуалистов следовало бы признать ненормальными. Социальный вред? Вред для демографической программы? Если же критерия нет, то и оснований говорить о ненормальности голубых, тоже нет. Или предложите критерий. |
Anenerbe | |
|
Питер. Гомосексуалист напал на гопа. Уссака и ржака. Обожаю Россию! Где еще такое можно увидеть?!! |
Chelydra | |||||||||
|
Она есть!
Потому, что Вы считаете гомосексуализм злом, дефектом, болезнью или чем-то подобным. Вы же не против рекламы крикета? В этом и проявляется Ваша гомофобия.
Слово норма, это слово человеческое. И именно человек наделяет его смыслом и даёт определение. Какого определения Вы придерживаетесь? Чтобы Вам было понятнее… Есть слово толстяк. Любого ли человека можно назвать толстяком? Если зайдёт спор о том, человек толстяк или нет, сможете ли Вы дать определение позволяющее отличить толстяка от не толстяка?
Очень трудно найти в сексуальной сфере что-то, что было бы придумкой человека : ) Природа куда как более изощренна. Вы сказали нелепость. Откуда Вы черпаете свои представления? Посмотрите передачи про животных или во двор выйдите и понаблюдайте немного за кошками, птицами и собаками. Может отпадёт охота глупости повторять : ) |
vova-78 | |||||||
|
К чему я клоню? К тому, что чувство нормы, так же как и чувство меры - у каждого своё...
Видете? Chelydra прендложил измерять норму уровнем воздействия на здоровье. Но как это измерить? Здоровье у всех разное. Даже при воздействии радиации - кто-то умирает быстрее, кто-то медленнее... Chelydra, я предложил спорную теорию. Вы предложили спорную теорию. Но как я уже писал - теория - это не практика. Я не дам ставить эксперименты по толерантности на своем ребенке P.S. человек с плакатом – «Я МЕНЕДЖЕР СРЕДНЕГО ЗВЕНА И ГОРЖУСЬ ЭТИМ» даже в пубертатный период не вызовет сакрального трепета, в отличие от всего иного, связаного с вопросами сексуальных взаимоотношений между людьми... |
Chelydra | |||||
|
Вовсе и не это я предлагал. Я сказал, что критерий опасности для здоровья используют для определения некоторых нормативов. Я спрашивал, что должно быть взято за критерий в случае гомосексуалистов? Если критерия нет, то и говорить о ненормальности не приходится.
А может Вы просто гораздо больше боитесь, что Ваш ребёнок станет геем чем менеджером? Степень угрозы определяет тот порог риска, который мы считаем допустимым. |
vova-78 | |||
|
Я правильно понял Вас: если критериев нет, то и норм нет? ... Я правильно Вас понял: Вы проводите параллели между менеджером и гомосексуалистом??? ...Интер-р-р-ресно девки пляшут .... |
JFK2006 | |||
|
С чувством нормы в определённых случаях бывает проще, т.к. некоторые нормы устанавливаются законом. |
Chelydra | |||||
|
Норма, во втором смысле этого слова (первый – модальное или усреднённое значение), подразумевает наличие некоего промежутка значений определённого параметра или группы параметров. От сих до сих, это норма, а то, что больше или меньше, уже не норма. Пользоваться словом норма, во втором его значении, возможно только при наличии измеримых параметров. Нельзя сказать, что данный человек безумен, если нет нормативов на определённые ответные реакции. Что он ненормально жирен, если нет нормативов на жир и т.д и т.п. Нужен не только измеримый параметр, но и обоснованные границы его значений. Иначе ни о какой норме говорить не приходится.
Это дальняя аналогия. Этот приём применяется, когда нужно подчеркнуть то, что является сутью аналогии. В данном случае приём воздействия на психику детей один и тот же, - плакат. Различается лишь степень нежелательности того будущего, к которому он якобы склоняет детей. Если Вам не нравится менеджер, то пусть будет космонавт или садовник. Страшнее такой плакат, чем плакат о голубых? Почему? |
Gawrilla | |
|
Такой плакат: о менеджерах, космонавтах или садовниках - не страшней. Все перечисленные и все неупомянутые - варианты НОРМЫ. Менеджер - не болезнь и стыдиться этого - нонсенс. Гордиться надо! (Если, конечно, ты - хороший менеджер). В рамках этой же аналогии скажу, что стоять с плакатом "Я плохой менеджер и тем горжусь!" - явное отклонение от нормы. Кстати, как и стоять с плакатом "Я слабоумный и тем горжусь!". А от человека с плакатом "Я вооруженный психопат и тем горжусь!" вообще рекомендую держаться подальше. На всякий пожарный. |
vova-78 | |||
|
Но не все? Или что не запрещено, то...? Или всё же "народ имеет право на восстание"??? Chelydra, что есть норматив??? Норматив есть показатель норм, то есть следствие нормы, а не ее причина. Вы же знаете: нормой может быть признано: Среднее (как статистический параметр, по выборке либо по генеральной совокупности); Среднее желаемое, в какой-либо ситуации; Среднее с диапазоном допустимых отклонений от него; Так? Как измеряется параметр "среднее" Вы сами знаете .... Если это аналогия - то ве-е-есьма дальняя. Я не говорил, что мне не нравятся менеджер, космонавт или садовник Более того: я не говорил, что мне неприятен гомосексуалист Важен не прием воздействия ( и Вы это пре-е-екрасно осознаете ) - приемов может быть масса: плакат, рупор, мелком на асфальте и т.д. и т.п. - важно направление воздействия. Если приводить аналогии, то"если бы перед школой стоял человек с плакатом" – «Я ОНАНИСТ (вуайерист, фетишист, эксгибиционист, и пр.) И ГОРЖУСЬ ЭТИМ» я бы его тоже .... уконтропупил. Андестенд??? Как бы подоходчивей ... если б на плакате было б написано: "я гетеросексуал и дома один по вечерам без извращений трахаю свою жену, горжусь этим и если спросишь - расскажу тебе об этом" - я категорически против и этого рекламщика тоже. p.s. Но не находите ли Вы странным, что человек с плакатом "я гетеросексуалист" перед детьми рекламу не проводит??? |
посетитель-74 | |||||||
|
Суха теория, мой друг... Посмотрим, что Вы скажете когда увидите эту весёлую гей-компанию у входа в школу. |
Chelydra | |||||||
|
Так об этом значении слова норма я уже говорил многократно. Оно для нас бесполезно. Нормальными при принятии этого определения оказывается некий среднестатистический человек. Средних лет, правша, брюнет, среднего роста, курящий и пьющий с невысоким интеллектуальным и образовательным уровнем. И да, он будет гетеросексуалом : ) Секс у него правда, случается не очень часто и с нелюбимым человеком. А все прочие представители рада человеческого НЕНОРМАЛЬНЫ. И что? Это в соответствии с этим смыслом слова норма гомосексуалистов называют ненормальными? Тогда это ничего не значит. Я, к примеру, в ряды таких нормальных как-то не стремлюсь.
А почему? (если конечно объяснения этого типа не подпадают под статью о растлении малолетних?) Чем вызвана агрессия?
Нет, не нахожу. У меня этому факту есть объяснение. А Вас удивляет отсутствие гетеросексуальных митингующих? Для Вас это загадка без ответа? Или версия есть? Не поделитесь? |
Sorques | |||
|
Если в России такие гомосексуалисты, то проведение парада нужно приравнять в вооруженному восстанию... Неее...такие парады нам не нужны. |
Gawrilla | |
|
Лучше бы он напал на десантника где-нибудь 2 августа... Хотя нет, это другое психическое заболевание - мазохизм. Или точнее - экстравертивная пролонгосуицидофилия. |
Anenerbe | |
|
Я не обсуждаю здесь моральную сторону поведения гопа и гомосексуалиста, я просто за ржаку. Качай мускулы, будь сильным. и любому можешь доказать свою правоту. Это очень поучительный ролик.) Это сообщение отредактировал Sorques - 30-04-2009 - 23:42 |
|
что значит выпячивание напоказ традиционной сексуальности ? вы так говорите как будто у нас уже почти все нетрадиционные! действительно !скоро меньшинство станет большинством ! это свою склонность к содомии можно выпячивать ,а нормальная ориентация выпячиваться не может .потому что нормальная !
|
ptary | |||
|
а почему он должен быть непременно нелюбимым? м? мужчина, который расписался в собственной беспомощности и неспособности завоевать женщину идет драть первую попу, которую ему подставят. или вы мне будете говорить о неземной любви. это не любовь, а похоть. ДЫРКА УЖЕ - с этого гомосексуализм и начался. |
Chelydra | |||
|
Потому, что счастливых в любви меньшинство. Это не норма. |
Gawrilla | |
|
Норма определяется не только количеством. Кариесом больны 95% человечества, но он от этого нормой не становится. И гомосексуализм за пределами нормы не потому, что их меньше по количеству. |
Anenerbe | |||
|
Chelydra, я не буду с вами спорить. Мне этот парад безразличен. Но я все таки понаблюдал за животными. По телику слоны дрались из-за самки. На работе, вышел посидеть на скамейке и понаблюдал за голубями, которые ели булку. Голуби как голуби. Объясните более подробно, что вы имели в виду? |
|
еще задумайтесь .господа,кто эти парады оплачивает ! кто их организовывает! я думал демократия это когда народ власть себе выбирает .а оказывается демократия это когда пи....ну в общем эти .парадом ходят ! |
ptary | |||||
|
это бред если вы не счастливы в браке - это ваших рук дело, и не надо сваливать это на ненормальность (якобы) и неполноценность (якобы) гетеросексуальных отношений. |
Chelydra | |||||||||||
|
Чем она определяется? Когда же Вы, наконец, поймёте, что прежде чем относить то или иное явление к какой-то категории нужно указать принцип в соответствии, с которым оно туда помещается! Укажите критерий, по которому Вы определили ненормальность гомосексуалистов! Вы бесконечно твердите одну и ту же глупость, не удосуживаясь её обосновать. Anenerbe
Я имел в виду, что любой хоть сколь-нибудь внимательный человек может наблюдать гомосексуальные акты у животных. Как по телевизору, так и в обычной жизни. алексей Владимирович
Конечно их оплачивает жидомассонский заговор со штаб-квартирой в Вашингтоне! Это такой план, чтобы погрузить Россию в пучину греха. Тогда Господь Бог от неё отвернется, и врата ада разверзнуться. Вы лучше с этими таблеточками завязывайте : ) Ptary
А Вы погуглите.
Я очень счастлив в браке. |
ptary | |||||
|
я не только интернету и гуглю верю, но и жизни. и вот жизнь показывает что в любви счастье, а не в удовлетворении похотей. |
Рекомендуем почитать также топики: Участившиеся авиакатастрофы... Сепаратизм. МЕНТЫ Коммунизм уходит в прошлое?! Черномырдин |