Разве Севастополь - не город украинских моряков?
DELETED
Акула пера
5/21/2008, 7:32:43 PM
(Carnyx @ 21.05.2008 - время: 15:25) Правда что ли? 
а результатами "Танци с зірками" он не обеспокоен? 
Зайди в сапж про 100 великих. Тама победу Ярослава расценили так же как ЧФ в Севастополе
а результатами "Танци с зірками" он не обеспокоен? Зайди в сапж про 100 великих. Тама победу Ярослава расценили так же как ЧФ в Севастополе
redapple
Специалист
5/21/2008, 7:34:11 PM
(Radex @ 21.05.2008 - время: 14:14)
Слушайте, все это бла-бла-бла. Ответьте на четко заданный Вам вопрос.
По-поводу каких-то ограничений ФЕДЕРАЦИЕЙ я лучше скромно промолчу
я не наемный работник и по 5 раз в письменно не отвечаю.
тем более бесплатно 
молчать - Ваше право
Слушайте, все это бла-бла-бла. Ответьте на четко заданный Вам вопрос.
По-поводу каких-то ограничений ФЕДЕРАЦИЕЙ я лучше скромно промолчу
я не наемный работник и по 5 раз в письменно не отвечаю.
тем более бесплатно молчать - Ваше право
Radex
Мастер
5/22/2008, 2:57:15 PM
(redapple @ 21.05.2008 - время: 15:34) (Radex @ 21.05.2008 - время: 14:14)
Слушайте, все это бла-бла-бла. Ответьте на четко заданный Вам вопрос.
По-поводу каких-то ограничений ФЕДЕРАЦИЕЙ я лучше скромно промолчу
я не наемный работник и по 5 раз в письменно не отвечаю. тем более бесплатно
молчать - Ваше право
не отвечать на вопросы- зто тоже Ваше право. и абсолютно бесплатное
rattus:
спасибо за Ваше мнение
Согласен, сепаратистов хватает, те же ИРА, ЭТА и пр., и их методы борьбы, думаю, Вам хорошо известны. В мире их деятельность давно приравнивают к тероризму и активно с этим борятся. различными методами, и в том числе- физически уничтожают
Слушайте, все это бла-бла-бла. Ответьте на четко заданный Вам вопрос.
По-поводу каких-то ограничений ФЕДЕРАЦИЕЙ я лучше скромно промолчу
я не наемный работник и по 5 раз в письменно не отвечаю.
тем более бесплатно молчать - Ваше право
не отвечать на вопросы- зто тоже Ваше право. и абсолютно бесплатное
rattus:
спасибо за Ваше мнение
Согласен, сепаратистов хватает, те же ИРА, ЭТА и пр., и их методы борьбы, думаю, Вам хорошо известны. В мире их деятельность давно приравнивают к тероризму и активно с этим борятся. различными методами, и в том числе- физически уничтожаютDELETED
Акула пера
5/22/2008, 3:11:01 PM
Ющенко поручил кабинету министров до 20 июля подготовить законопроект о прекращении действия с 2017 г. международных договоров о временном пребывании на территории страны Черноморского флота России.
16 мая 2008 г. прошло заседание СНБО Украины, по итогам которого было принято решение "О мероприятиях по обеспечению развития Украины как морского государства". В нем, в частности, говорилось: "Президент поручил правительству в двухмесячный срок предпринять меры по комплексной оценке последствий временного пребывания этого флота на Украине". Ющенко ввел в действие это решение своим указом от 20 мая.
Российское внешнеполитическое ведомство считает преждевременным обсуждение вопроса о сроках базирования Черноморского флота России в Крыму. В МИД отметили, что тема должна рассматриваться позднее, с учетом всего комплекса двусторонних отношений, в том числе долга Украины перед Россией.
До сих пор ежегодная плата за аренду составляла около 97 млн. долл. Нюанс заключается в том, что Украина не получала эти деньги, поскольку еще в 1997 году стороны, во-первых, признали наличие украинской задолженности по государственным кредитам в сумме 3074,0 млн. долл.; во-вторых, приняли решение погашать этот долг ежегодным вычетом из него (равными частями) арендной платы за временное базирование флота.
С течением времени украинские политики осознали, что до 2017 года долг не будет погашен и российская сторона может потребовать продления срока аренды. Зазвучали заявления о том, что цена аренды на самом деле должна быть выше, нежели оговоренная в 1997-м. Так, летом прошлого года Ющенко заявил: «Стоимость базирования Черноморского флота будет меняться, поскольку она связана с другими факторами, которые влияют на окончательную цену».
Юлия Тимошенко, став премьером, допустила возможность увязки стоимости аренды инфраструктуры с ценой газа для Украины. Украинские эксперты называют абсолютно разные величины новой арендной ставки: по данным Центра исследований армии, разоружения и конверсии, она должна составлять примерно 400 млн. долл., по сведениям чиновников правительства, может достигнуть и 2–2,5 млрд. долл. в год.
16 мая 2008 г. прошло заседание СНБО Украины, по итогам которого было принято решение "О мероприятиях по обеспечению развития Украины как морского государства". В нем, в частности, говорилось: "Президент поручил правительству в двухмесячный срок предпринять меры по комплексной оценке последствий временного пребывания этого флота на Украине". Ющенко ввел в действие это решение своим указом от 20 мая.
Российское внешнеполитическое ведомство считает преждевременным обсуждение вопроса о сроках базирования Черноморского флота России в Крыму. В МИД отметили, что тема должна рассматриваться позднее, с учетом всего комплекса двусторонних отношений, в том числе долга Украины перед Россией.
До сих пор ежегодная плата за аренду составляла около 97 млн. долл. Нюанс заключается в том, что Украина не получала эти деньги, поскольку еще в 1997 году стороны, во-первых, признали наличие украинской задолженности по государственным кредитам в сумме 3074,0 млн. долл.; во-вторых, приняли решение погашать этот долг ежегодным вычетом из него (равными частями) арендной платы за временное базирование флота.
С течением времени украинские политики осознали, что до 2017 года долг не будет погашен и российская сторона может потребовать продления срока аренды. Зазвучали заявления о том, что цена аренды на самом деле должна быть выше, нежели оговоренная в 1997-м. Так, летом прошлого года Ющенко заявил: «Стоимость базирования Черноморского флота будет меняться, поскольку она связана с другими факторами, которые влияют на окончательную цену».
Юлия Тимошенко, став премьером, допустила возможность увязки стоимости аренды инфраструктуры с ценой газа для Украины. Украинские эксперты называют абсолютно разные величины новой арендной ставки: по данным Центра исследований армии, разоружения и конверсии, она должна составлять примерно 400 млн. долл., по сведениям чиновников правительства, может достигнуть и 2–2,5 млрд. долл. в год.
zhekich
Мастер
5/22/2008, 6:11:51 PM
(fekete @ 14.05.2008 - время: 22:40)
Уже хотел было гордиться, но тут приехал Лужков в кепке и сказал, что Севастополь юридически не принадлежит Украине.
Что за бред и провокация!
А вы как думаете?
Дело в том, что как раз юридически Лужков прав. Это связано с особенностями территориального подчинения тех или иных географических регионов. Вот, к примеру, если взять Московскую область, то она делится на районы: Шатурский, Балашихинский и т.д., общим числом несколько десятков. Но вот в этих районах, к примеру, в Серпуховском с центром в городе Серпухов, находятся города областного, а не районного подчинения: Пущино и Протвино. То есть, находясь на территории Серпуховского района, они подчиняются не районной, а областной администрации, то есть, юридически они в состав района не входят. То же самое было в СССР. Севастополь находился на территории Крыма, но в его состав не входил и крымским властям не подчинялся. Это был город союзного подчинения, то есть, подчинялся напрямую Москве. Соответственно, юридически он не мог быть передан в 1954 году в составе Крыма Украине. Вот это то и имеет в виду Лужков, когда говорит, что Севастополь Украине не принадлежит.
И пока не подписаны официальные документы о границах между Украиной и Россией, этот вопрос вполне реально можно поставить. Другое дело, во что это все выльется, а выльется это в конфликт с Украиной. В принципе, оранжевым властям это и нужно, учитывая, что им необходим внешний враг, чтобы отвлечь внимание людей от грядущей экономической катастрофы Украины. Учитывая неизбежный более чем двукратный рост цен на газ на Украине в следующем году, зная воровскую натуру оранжевых, это неизбежно приведет к несанкционированному отбору газа из трубы ,а значит, к конфликту с Россией. Так что сейчас, раздувая вопрос о Севастополе, оранжевые заранее подготавливают свое население к будущему.
Уже хотел было гордиться, но тут приехал Лужков в кепке и сказал, что Севастополь юридически не принадлежит Украине.
Что за бред и провокация!
А вы как думаете?
Дело в том, что как раз юридически Лужков прав. Это связано с особенностями территориального подчинения тех или иных географических регионов. Вот, к примеру, если взять Московскую область, то она делится на районы: Шатурский, Балашихинский и т.д., общим числом несколько десятков. Но вот в этих районах, к примеру, в Серпуховском с центром в городе Серпухов, находятся города областного, а не районного подчинения: Пущино и Протвино. То есть, находясь на территории Серпуховского района, они подчиняются не районной, а областной администрации, то есть, юридически они в состав района не входят. То же самое было в СССР. Севастополь находился на территории Крыма, но в его состав не входил и крымским властям не подчинялся. Это был город союзного подчинения, то есть, подчинялся напрямую Москве. Соответственно, юридически он не мог быть передан в 1954 году в составе Крыма Украине. Вот это то и имеет в виду Лужков, когда говорит, что Севастополь Украине не принадлежит.
И пока не подписаны официальные документы о границах между Украиной и Россией, этот вопрос вполне реально можно поставить. Другое дело, во что это все выльется, а выльется это в конфликт с Украиной. В принципе, оранжевым властям это и нужно, учитывая, что им необходим внешний враг, чтобы отвлечь внимание людей от грядущей экономической катастрофы Украины. Учитывая неизбежный более чем двукратный рост цен на газ на Украине в следующем году, зная воровскую натуру оранжевых, это неизбежно приведет к несанкционированному отбору газа из трубы ,а значит, к конфликту с Россией. Так что сейчас, раздувая вопрос о Севастополе, оранжевые заранее подготавливают свое население к будущему.
Carnyx
Удален 5/22/2008, 6:25:28 PM
(zhekich @ 22.05.2008 - время: 14:11) В принципе, оранжевым властям это и нужно, учитывая, что им необходим внешний враг, чтобы отвлечь внимание людей от грядущей экономической катастрофы Украины.
В точку! Оранжевые сейчас только тем фактически и занимаются что ищут, а .т.к их нет то создают образ внутреннего и внешнего врага, на подрывную деятельность которого можно переложить свою неспособность управлять страной.
В точку! Оранжевые сейчас только тем фактически и занимаются что ищут, а .т.к их нет то создают образ внутреннего и внешнего врага, на подрывную деятельность которого можно переложить свою неспособность управлять страной.
andrewray raymond
Мастер
5/22/2008, 7:25:31 PM
Севастополь был основан как база ЧФ в середине 19 века именно российскими моряками.
Carnyx
Удален 5/22/2008, 7:53:11 PM
(andrewray raymond @ 22.05.2008 - время: 15:25) Севастополь был основан как база ЧФ в середине 19 века именно российскими моряками.
Уточняю:
В ходе русско-турецкой войны 1768 - 1774 гг. русские войска овладели Крымом. По договору с ханом (1772 г.) и Кючук-Кайнарджийскому миру (10 июля 1774 г.) Крымское ханство было объявлено независимым от Турции и переходило под покровительство России. Командовать русскими войсками в Крыму был послан А.В.Суворов . Он высоко оценил превосходные качества бухт Севастополя и еще за пять лет до основания города возвел здесь первые укрепления, сделал все, чтобы вытеснить из Ахтиарской гавани турецкую флотилию - около 170 судов.
Осенью 1782 г. на зимовку в Ахтиарскую гавань пришли первые русские корабли - фрегаты "Храбрый" и "Осторожный". Еще до включения Крыма в состав России русское правительство назначило "для командования заводимым флотом на Черном и Азовском морях" участника Чесменского сражения вице-адмирала Ф.А.Клокачева. Ему предписывалось перевести в Ахтиарскую гавань часть судов Азовской и Днепровской флотилий. Корабли прибыли в Ахтиар 2 (13) мая 1783 г. В первой Севастопольской эскадре их насчитывалось всего 17. Так в России зародился новый флот, который назвали Черноморским.
Началось строительство порта и военного поселения при нем. Руководителем строительства был флаг-офицер лейтенант Д.Н.Сенявин. 3 июня были заложены первые четыре каменных здания: дом для адмирала, пристань, кузница и часовня. Уже 2 июля командир севастопольской эскадры Ф.Ф.Мекензи доложил в Петербург о создании в Ахтиарской гавани небольшого адмиралтейства. Представляло оно собой кузницу, мачтовый сарай, лесной и канатный склады, площадку для килевания судов на берегу одной из бухт.
Кроме моряков город строили также местные вольнонаемные люди - жители Балаклавы, многие со своими лошадьми и повозками, на которых подвозили строительные материалы. Затем "работные люди" стали прибывать из других мест Крыма и даже из центральных губерний России.
К весне 1784 г. появились первые улицы, набережная отделывалась камнем, вырастали дома, прокладывались тротуары, обсаженные фруктовыми деревьями.
Указом Екатерины II от 10 февраля 1784 г. город получил имя Севастополь. Этим же Указом князю Г.А. Потемкину предписывалось построить в Ахтиарской гавани большую крепость с адмиралтейством для кораблей первого ранга, а также порт и военное поселение. В это время в бухте уже находилось 26 кораблей с 4 тыс. матросов и офицеров.
21 февраля 1784 г. русское правительство объявило о свободной и беспрепятственной торговле заграничных и местных купцов в Севастополе, доставляющих товары как морским, так и сухопутным путем. Весной этого же года в городе появились первые торговые суда керченских и таганрогских купцов, В честь основания Севастополя в Петербурге отчеканили памятную медаль.
Уточняю:
В ходе русско-турецкой войны 1768 - 1774 гг. русские войска овладели Крымом. По договору с ханом (1772 г.) и Кючук-Кайнарджийскому миру (10 июля 1774 г.) Крымское ханство было объявлено независимым от Турции и переходило под покровительство России. Командовать русскими войсками в Крыму был послан А.В.Суворов . Он высоко оценил превосходные качества бухт Севастополя и еще за пять лет до основания города возвел здесь первые укрепления, сделал все, чтобы вытеснить из Ахтиарской гавани турецкую флотилию - около 170 судов.
Осенью 1782 г. на зимовку в Ахтиарскую гавань пришли первые русские корабли - фрегаты "Храбрый" и "Осторожный". Еще до включения Крыма в состав России русское правительство назначило "для командования заводимым флотом на Черном и Азовском морях" участника Чесменского сражения вице-адмирала Ф.А.Клокачева. Ему предписывалось перевести в Ахтиарскую гавань часть судов Азовской и Днепровской флотилий. Корабли прибыли в Ахтиар 2 (13) мая 1783 г. В первой Севастопольской эскадре их насчитывалось всего 17. Так в России зародился новый флот, который назвали Черноморским.
Началось строительство порта и военного поселения при нем. Руководителем строительства был флаг-офицер лейтенант Д.Н.Сенявин. 3 июня были заложены первые четыре каменных здания: дом для адмирала, пристань, кузница и часовня. Уже 2 июля командир севастопольской эскадры Ф.Ф.Мекензи доложил в Петербург о создании в Ахтиарской гавани небольшого адмиралтейства. Представляло оно собой кузницу, мачтовый сарай, лесной и канатный склады, площадку для килевания судов на берегу одной из бухт.
Кроме моряков город строили также местные вольнонаемные люди - жители Балаклавы, многие со своими лошадьми и повозками, на которых подвозили строительные материалы. Затем "работные люди" стали прибывать из других мест Крыма и даже из центральных губерний России.
К весне 1784 г. появились первые улицы, набережная отделывалась камнем, вырастали дома, прокладывались тротуары, обсаженные фруктовыми деревьями.
Указом Екатерины II от 10 февраля 1784 г. город получил имя Севастополь. Этим же Указом князю Г.А. Потемкину предписывалось построить в Ахтиарской гавани большую крепость с адмиралтейством для кораблей первого ранга, а также порт и военное поселение. В это время в бухте уже находилось 26 кораблей с 4 тыс. матросов и офицеров.
21 февраля 1784 г. русское правительство объявило о свободной и беспрепятственной торговле заграничных и местных купцов в Севастополе, доставляющих товары как морским, так и сухопутным путем. Весной этого же года в городе появились первые торговые суда керченских и таганрогских купцов, В честь основания Севастополя в Петербурге отчеканили памятную медаль.
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 8:53:55 PM
(zhekich @ 22.05.2008 - время: 14:11) (fekete @ 14.05.2008 - время: 22:40)
Уже хотел было гордиться, но тут приехал Лужков в кепке и сказал, что Севастополь юридически не принадлежит Украине.
Что за бред и провокация!
А вы как думаете?
Дело в том, что как раз юридически Лужков прав. Это связано с особенностями территориального подчинения тех или иных географических регионов. Вот, к примеру, если взять Московскую область, то она делится на районы: Шатурский, Балашихинский и т.д., общим числом несколько десятков. Но вот в этих районах, к примеру, в Серпуховском с центром в городе Серпухов, находятся города областного, а не районного подчинения: Пущино и Протвино. То есть, находясь на территории Серпуховского района, они подчиняются не районной, а областной администрации, то есть, юридически они в состав района не входят. То же самое было в СССР. Севастополь находился на территории Крыма, но в его состав не входил и крымским властям не подчинялся. Это был город союзного подчинения, то есть, подчинялся напрямую Москве. Соответственно, юридически он не мог быть передан в 1954 году в составе Крыма Украине. Вот это то и имеет в виду Лужков, когда говорит, что Севастополь Украине не принадлежит.
И пока не подписаны официальные документы о границах между Украиной и Россией, этот вопрос вполне реально можно поставить. Другое дело, во что это все выльется, а выльется это в конфликт с Украиной. В принципе, оранжевым властям это и нужно, учитывая, что им необходим внешний враг, чтобы отвлечь внимание людей от грядущей экономической катастрофы Украины. Учитывая неизбежный более чем двукратный рост цен на газ на Украине в следующем году, зная воровскую натуру оранжевых, это неизбежно приведет к несанкционированному отбору газа из трубы ,а значит, к конфликту с Россией. Так что сейчас, раздувая вопрос о Севастополе, оранжевые заранее подготавливают свое население к будущему.
Специально для Вас пишу на русском. Открываете конституции РСФР и УССР, обе 1978 года, и внимательно читаете про подчинение Севастополя. Сопоставляете с тем что говорил Лужков, анализируете, о результатах анализа можете написать в этой теме.
ЗЫ: уже не один раз порвали этот баян, в том числе и в этой теме.
Уже хотел было гордиться, но тут приехал Лужков в кепке и сказал, что Севастополь юридически не принадлежит Украине.
Что за бред и провокация!
А вы как думаете?
Дело в том, что как раз юридически Лужков прав. Это связано с особенностями территориального подчинения тех или иных географических регионов. Вот, к примеру, если взять Московскую область, то она делится на районы: Шатурский, Балашихинский и т.д., общим числом несколько десятков. Но вот в этих районах, к примеру, в Серпуховском с центром в городе Серпухов, находятся города областного, а не районного подчинения: Пущино и Протвино. То есть, находясь на территории Серпуховского района, они подчиняются не районной, а областной администрации, то есть, юридически они в состав района не входят. То же самое было в СССР. Севастополь находился на территории Крыма, но в его состав не входил и крымским властям не подчинялся. Это был город союзного подчинения, то есть, подчинялся напрямую Москве. Соответственно, юридически он не мог быть передан в 1954 году в составе Крыма Украине. Вот это то и имеет в виду Лужков, когда говорит, что Севастополь Украине не принадлежит.
И пока не подписаны официальные документы о границах между Украиной и Россией, этот вопрос вполне реально можно поставить. Другое дело, во что это все выльется, а выльется это в конфликт с Украиной. В принципе, оранжевым властям это и нужно, учитывая, что им необходим внешний враг, чтобы отвлечь внимание людей от грядущей экономической катастрофы Украины. Учитывая неизбежный более чем двукратный рост цен на газ на Украине в следующем году, зная воровскую натуру оранжевых, это неизбежно приведет к несанкционированному отбору газа из трубы ,а значит, к конфликту с Россией. Так что сейчас, раздувая вопрос о Севастополе, оранжевые заранее подготавливают свое население к будущему.
Специально для Вас пишу на русском. Открываете конституции РСФР и УССР, обе 1978 года, и внимательно читаете про подчинение Севастополя. Сопоставляете с тем что говорил Лужков, анализируете, о результатах анализа можете написать в этой теме.
ЗЫ: уже не один раз порвали этот баян, в том числе и в этой теме.
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 8:59:52 PM
(redapple @ 21.05.2008 - время: 13:51) между унитарной Украиной и Российской Федерацией разницу чувствуете?
Конечно, чувствуем...
А думаем мы чем?
Поставьте себя на место чеченца - ФЕДЕРАЦИЯ фактически ограничивает Ваше местоприбывание (прописка, кавказская национальность) одной територией в федерации и проводит там боевые действия -
Каким образом федерация ограничивает местопребывание?
Чеченцы даже в Киеве спокойно живут...
Существуют учебники чеченского языка и сколько времени в неделю его преподают?
учебник чеченского языка для 3-го класса, читаем...
https://www.chechen.org/content.php?catID=432&content=569
конференция о проблемах изучения чеченского языка, читаем...
https://www.regnum.ru/news/816176.html
https://kavkaz.strana.ru/article/311471.html
в РФ чеченец=враг
Чеченцы с русскими еще со времен Лермонтова воюют.
глупость...
с кем только с времен Лермонтова не воевали, теперь все враги?
Крымчане у нас с украинцами воевать не воевали, не думаю, что у многих и сейчас такое желание есть.
Крым многонационален, Чечня моноэтнична.
Крымские татары всегда с казаками воевали...
А Чечня тоже многонациональна, и даже более многонациональна, чем Крым.
а наемники сами отвечают за свои действия по УК
они за деньги воюют - это их способ заработать ...думаю что среди наемников большинство - русские двурушники
Не правильно думаешь, основная масса наемников - арабы.
Русских и украинцев среди наемников было примерно поровну, но значительно меньше арабов.
Конечно, чувствуем...
А думаем мы чем?
Поставьте себя на место чеченца - ФЕДЕРАЦИЯ фактически ограничивает Ваше местоприбывание (прописка, кавказская национальность) одной територией в федерации и проводит там боевые действия -
Каким образом федерация ограничивает местопребывание?
Чеченцы даже в Киеве спокойно живут...
Существуют учебники чеченского языка и сколько времени в неделю его преподают?
учебник чеченского языка для 3-го класса, читаем...
https://www.chechen.org/content.php?catID=432&content=569
конференция о проблемах изучения чеченского языка, читаем...
https://www.regnum.ru/news/816176.html
https://kavkaz.strana.ru/article/311471.html
в РФ чеченец=враг
Чеченцы с русскими еще со времен Лермонтова воюют.
глупость...
с кем только с времен Лермонтова не воевали, теперь все враги?
Крымчане у нас с украинцами воевать не воевали, не думаю, что у многих и сейчас такое желание есть.
Крым многонационален, Чечня моноэтнична.
Крымские татары всегда с казаками воевали...
А Чечня тоже многонациональна, и даже более многонациональна, чем Крым.
а наемники сами отвечают за свои действия по УК
они за деньги воюют - это их способ заработать ...думаю что среди наемников большинство - русские двурушникиНе правильно думаешь, основная масса наемников - арабы.
Русских и украинцев среди наемников было примерно поровну, но значительно меньше арабов.
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 9:22:40 PM
(rozumnyk @ 22.05.2008 - время: 16:53) Специально для Вас пишу на русском. Открываете конституции РСФР и УССР, обе 1978 года, и внимательно читаете про подчинение Севастополя. Сопоставляете с тем что говорил Лужков, анализируете, о результатах анализа можете написать в этой теме.
ЗЫ: уже не один раз порвали этот баян, в том числе и в этой теме.
А что мы спорим?
Пусть Лужков и разбирается со статусом Севастополя...
Севастополь - город украинской морской славы, это и ежику понятно...
ЗЫ: уже не один раз порвали этот баян, в том числе и в этой теме.
А что мы спорим?
Пусть Лужков и разбирается со статусом Севастополя...
Севастополь - город украинской морской славы, это и ежику понятно...
rattus
Удален 5/23/2008, 9:26:37 PM
QUOTE в РФ чеченец=враг Чеченцы с русскими еще со времен Лермонтова воюют. глупость... с кем только с времен Лермонтова не воевали, теперь все враги? Образ врага усиленно лепится. Даже средствами современного кино. Назовите положительного героя-чеченца или грузина. 
Русских и украинцев среди наемников было примерно поровну А почитать форум, так только украинцы-наемники есть. Шо ж это такое русские - и в своих стреляли? Манкурты, блин...
Вопрос не совсем по теме. Много русских служит в Иностранном легионе. А вдруг?.... Своих валить будут?
Русских и украинцев среди наемников было примерно поровну А почитать форум, так только украинцы-наемники есть. Шо ж это такое русские - и в своих стреляли? Манкурты, блин...Вопрос не совсем по теме. Много русских служит в Иностранном легионе. А вдруг?.... Своих валить будут?
Доппельгангер
Мастер
5/23/2008, 9:34:25 PM
(rattus @ 23.05.2008 - время: 17:26)
Образ врага усиленно лепится. Даже средствами современного кино. Назовите положительного героя-чеченца или грузина.
Ну не все так плохо... К примеру "Грозовой перевал"... Там был чечнец который боролся против сепаратистов и помогал армии...
Образ врага усиленно лепится. Даже средствами современного кино. Назовите положительного героя-чеченца или грузина.
Ну не все так плохо... К примеру "Грозовой перевал"... Там был чечнец который боролся против сепаратистов и помогал армии...
rattus
Удален 5/23/2008, 9:57:42 PM
К примеру "Грозовой перевал"... Там был чечнец который боролся против сепаратистов и помогал армии... Точно. Я и забыл. Я наверное даж прототипа его знаю. Сулиму Ямадаева. Интерестный персонаж...
DELETED
Акула пера
5/23/2008, 10:17:21 PM
(rattus @ 23.05.2008 - время: 17:26) QUOTE в РФ чеченец=враг Чеченцы с русскими еще со времен Лермонтова воюют. глупость... с кем только с времен Лермонтова не воевали, теперь все враги? Образ врага усиленно лепится. Даже средствами современного кино. Назовите положительного героя-чеченца или грузина.
НЕ соглашусь с тобой.
Если речь о сериалах про десантников, то там лепится образ героя-десантника, не более того.
Боевики там чаще говорят по английски и на фарси.
Ну а положительные чеченцы в фильмах очень часто встречаются...
В средствах массовой информации боевики очень четко отделяются от обычных мирных жителей.
Это же основа идеологической обработки...:))
Русских и украинцев среди наемников было примерно поровну А почитать форум, так только украинцы-наемники есть. Шо ж это такое русские - и в своих стреляли? Манкурты, блин...
Вопрос не совсем по теме.
Я такого на форуме не заметил...
Речь, возможно, шла о том, что украинцы-националисты воевали из идеологических соображений.
Русские наемники - исключительно за деньги...
Ну да, наемники в своих стреляют, не в воздух же...
Много русских служит в Иностранном легионе. А вдруг?.... Своих валить будут?
Думаю, что будут...
Солдат готовят не думать, а выполнять приказ.
У меня охранникома работал парень...
Много мы с ним исколесили, много разговаривали..
Он рассказывал, пока служил, был бы приказ, стрелял бы и в детей, и в женщин.
Сейчас у него своих трое...
Понятно, совсем другой человек стал.
НЕ соглашусь с тобой.
Если речь о сериалах про десантников, то там лепится образ героя-десантника, не более того.
Боевики там чаще говорят по английски и на фарси.
Ну а положительные чеченцы в фильмах очень часто встречаются...
В средствах массовой информации боевики очень четко отделяются от обычных мирных жителей.
Это же основа идеологической обработки...:))
Русских и украинцев среди наемников было примерно поровну А почитать форум, так только украинцы-наемники есть. Шо ж это такое русские - и в своих стреляли?
Манкурты, блин...Вопрос не совсем по теме.
Я такого на форуме не заметил...
Речь, возможно, шла о том, что украинцы-националисты воевали из идеологических соображений.
Русские наемники - исключительно за деньги...
Ну да, наемники в своих стреляют, не в воздух же...
Много русских служит в Иностранном легионе. А вдруг?.... Своих валить будут?
Думаю, что будут...
Солдат готовят не думать, а выполнять приказ.
У меня охранникома работал парень...
Много мы с ним исколесили, много разговаривали..
Он рассказывал, пока служил, был бы приказ, стрелял бы и в детей, и в женщин.
Сейчас у него своих трое...
Понятно, совсем другой человек стал.
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
5/23/2008, 10:19:12 PM
Извините, что вмешался... сперва я решительно непонимал , причем здесь проведение какой то псевдоаналогии между Севастополем и Чечней. Потом сообразил, что "сторонники поморанчевой коалиции" ( кстати - мои соболезнования) проводят эту аналогию от чистейшей зависти к России- сильному государству и осознания собственного безсилия изменить ( в том числе и насильственно с помощью украинизации ) отношение севастопольцев и крымчан к Украине.
Что бы покончить с аналогией Чечни скажу Вам что не стоит проводить такую аналогию потому,что подобные разговоры могут "выйти из под контроля" как уже вышли за тему топика. Слава богу Крым это не Чечня .Пока что, "прыщавый" не сдал его вакхабитам ( но такие тенденции наблюдаются и будут наблюдаться до избрания нормального президента Украины) .Поэтому фактор соседства с Россией играет позитивную роль. В Севастополе не лупцуют неверных жен до смерти поборники шариата, из Севастополя не приходят посылки с отрубанными пальчиками пропавших детей ... с требованием выкупа... поэтому все розказни поморанчевых об украинистости Крыма и ( что более всего смешнее ) Севастополя об угрозах для них со стороны "русских душителей гордого чеченского народа" воздействуют лишь на УНА-Унсовских даунов. И то не на долго... Как только их заглючит мысль о том что Севастополь - украинский город они туда начинают сунуться... ну а далее как говорил один известный персонаж "Бриллиатовой руки"
... Дэло техники ! Клиент - остается со следами побоев на лице... Милиция спасает и вывозит из Севастополя до следующего глюка.
ЗЫ: Ребятки оранжевые не обольщайтесь Севастополь был есть и будет городом русских моряков. И ничего вы с этим не поделаете. Разомните бумажку что "прищавое быдло" недавно подписало "о выводе флота до мягкости" и используйте по назначению в виде туалетной бумаги.
Ну а когда поморанчевое быдло удет ГЕТЬ... все изменится в лучшую сторону, я же Вас никогда не обманывал.
Что бы покончить с аналогией Чечни скажу Вам что не стоит проводить такую аналогию потому,что подобные разговоры могут "выйти из под контроля" как уже вышли за тему топика. Слава богу Крым это не Чечня .Пока что, "прыщавый" не сдал его вакхабитам ( но такие тенденции наблюдаются и будут наблюдаться до избрания нормального президента Украины) .Поэтому фактор соседства с Россией играет позитивную роль. В Севастополе не лупцуют неверных жен до смерти поборники шариата, из Севастополя не приходят посылки с отрубанными пальчиками пропавших детей ... с требованием выкупа... поэтому все розказни поморанчевых об украинистости Крыма и ( что более всего смешнее ) Севастополя об угрозах для них со стороны "русских душителей гордого чеченского народа" воздействуют лишь на УНА-Унсовских даунов. И то не на долго... Как только их заглючит мысль о том что Севастополь - украинский город они туда начинают сунуться... ну а далее как говорил один известный персонаж "Бриллиатовой руки"
... Дэло техники ! Клиент - остается со следами побоев на лице... Милиция спасает и вывозит из Севастополя до следующего глюка.
ЗЫ: Ребятки оранжевые не обольщайтесь Севастополь был есть и будет городом русских моряков. И ничего вы с этим не поделаете. Разомните бумажку что "прищавое быдло" недавно подписало "о выводе флота до мягкости" и используйте по назначению в виде туалетной бумаги.
Ну а когда поморанчевое быдло удет ГЕТЬ... все изменится в лучшую сторону, я же Вас никогда не обманывал.
rattus
Удален 5/23/2008, 10:46:13 PM
НЕ соглашусь с тобой. Ну а положительные чеченцы в фильмах очень часто встречаются... Честно скажу, я редко подобные фильмы смотрю. А кто прототип таких персонажей - я написал. Герой России Сулима. Который занимается рэкетом и захватом заложников.... Пока что, "прыщавый" не сдал его вакхабитам ( но такие тенденции наблюдаются и будут наблюдаться до избрания нормального президента Украины) Каким ваххабитам? Какой президент? Какой Севастополь и Крым? Очень многие сайты чеченцев имеют одесскую прописку... Слава богу Крым это не Чечня Аналогия может быть такая - в случае присоединения Крыма к России там будет вторая Чечня. Потому, что татары очень Россию не любят...
З.Ы.
"прищавое быдло" Чаво-это? Меня недавно от шоколада обсыпало... 
З.Ы.
"прищавое быдло" Чаво-это?
Меня недавно от шоколада обсыпало... DELETED
Акула пера
5/24/2008, 1:51:59 AM
.... осознания собственного безсилия изменить ( в том числе и насильственно с помощью украинизации ) отношение севастопольцев и крымчан к Украине.
Вы думаете кого-то волнует отношение севастопольцев к Украине? Наивняк, в Вашем-то возрасте
Слава богу Крым это не Чечня
Если в Крыму начнется, не дай Бог, заварушка, Чечня вам покажется легкой прелюдией
Ну а когда поморанчевое быдло удет ГЕТЬ... все изменится в лучшую сторону, я же Вас никогда не обманывал.
Знаете, старую истину? Король умер, да здравствует король. Уйдет одно быдло придет другое. Хватит уже лозунги писать, право смешно...
Вы думаете кого-то волнует отношение севастопольцев к Украине? Наивняк, в Вашем-то возрасте
Слава богу Крым это не Чечня
Если в Крыму начнется, не дай Бог, заварушка, Чечня вам покажется легкой прелюдией
Ну а когда поморанчевое быдло удет ГЕТЬ... все изменится в лучшую сторону, я же Вас никогда не обманывал.
Знаете, старую истину? Король умер, да здравствует король. Уйдет одно быдло придет другое. Хватит уже лозунги писать, право смешно...
Mykola69
Мастер
5/24/2008, 2:06:02 AM
(zhekich @ 22.05.2008 - время: 14:11) Дело в том, что как раз юридически Лужков прав.
Дык, и я тогда прав. Где договор о передаче Москвы Лужкову? Что-то я в аналах (не путать с попами) истории не помню, чтобы Юрий Долгорукий нотариально заверено передал России.
Кто хочет посориться, найдёт причину. Лужков захотел.
Дык, и я тогда прав. Где договор о передаче Москвы Лужкову? Что-то я в аналах (не путать с попами) истории не помню, чтобы Юрий Долгорукий нотариально заверено передал России.
Кто хочет посориться, найдёт причину. Лужков захотел.
DELETED
Акула пера
5/24/2008, 2:13:58 AM
(rattus @ 23.05.2008 - время: 18:46) Ну а положительные чеченцы в фильмах очень часто встречаются... Честно скажу, я редко подобные фильмы смотрю. А кто прототип таких персонажей - я написал. Герой России Сулима. Который занимается рэкетом и захватом заложников....
Я сам их редко смотрю...
Потому не знаю, кто там чей прототип.
Что касается рекета, такое ощущение, что все чеченцы занимаются рекетом...
А ты говоришь про образ врага...:)
Да они сами этот образ создали, когда самолеты с автобусами угоняли, да авизо тырили:))
Аналогия может быть такая - в случае присоединения Крыма к России там будет вторая Чечня. Потому, что татары очень Россию не любят...
З.Ы.
Ну... во-первых, никакого присоединения Крыма к России не будет...
Так что второй чечни тоже не будет...
А во-вторых, откуда такая уверенность в нелюбви татар к России?
Казанские любят, а крымские не любят?:)
Я сам их редко смотрю...
Потому не знаю, кто там чей прототип.
Что касается рекета, такое ощущение, что все чеченцы занимаются рекетом...
А ты говоришь про образ врага...:)
Да они сами этот образ создали, когда самолеты с автобусами угоняли, да авизо тырили:))
Аналогия может быть такая - в случае присоединения Крыма к России там будет вторая Чечня. Потому, что татары очень Россию не любят...
З.Ы.
Ну... во-первых, никакого присоединения Крыма к России не будет...
Так что второй чечни тоже не будет...
А во-вторых, откуда такая уверенность в нелюбви татар к России?
Казанские любят, а крымские не любят?:)