Разве Севастополь - не город украинских моряков?

Богатырева решила укрепить украинскую государственность в Крыму
Секретарь СНБО отметила, что вначале будет проверено, почему крымская власть не выполняет свои обязанности относительно усиления украинской государственности в Автономной республике Крым.
Она также подчеркнула, что Крым нужно наполнять украинским патриотическим духом.

Вот видите! А вы все: оранжевые - демократы, донецкие - ретрограды.
Подход примитивный.

(Stаrla @ 16.05.2008 - время: 15:54) Кстати, Андрей, ты так и не ответил, действенные способы - это повторение Афгана, Чечни, Вьетнама, Ирака???
Хоть я не Андрей, но отвечу: примитивно мыслите, по-советски. Зачем действенные способы а-ля 50-70-гг.? Просто бабла дать, - и обычно все быстро на всё соглашаются. Деньги правят миром, а не мифические идеи.

(Mykola69 @ 16.05.2008 - время: 15:55) Лужков может довести конфликт России с Украиной до тех же терактов в Москве, только это будут уже не чеченцы, а татары и украинцы.
Дело в том что ющенко и компания может довести до терактов в киеве, только это будут не радикалы исламисты, которыми пугают в вопросах вступления в нато, а русские жители укарины.

(Luca Turilli @ 16.05.2008 - время: 19:32) (redapple @ 16.05.2008 - время: 17:24) они получили заслужено, за сепаратизм и террор скажете  Вы?
а что в Крыму? Но Украина не РФ - своих граждан не отстреливает...
В 17 лет говорить такие вещи как минимум нелогично.
Посмотрим, что дальше будет. Вы поручитесь, что Украина
никогда не будет отстреливать своих граждан?
Вот Крым и Севастополь в любой момент могут Вам
указать на Ваши глубокие заблуждения.
Крововые подавления частых холопских бунтов - неотъемлимая часть
Украины. Пусть и негосударства. Так что не делайте святым то,
чего и близко нет
1. РФ - ровесница Украины
2. В РФ стреляли по согражданам (хотя в РФ не принято называть чеченцев согражданами)
3. Украина как государство - вряд ли стрелять по согражданам прикажет , а в общем ручаться не стану, есть люди типа Handmen
3. тут я не понимаю - хто холопы?крымчане? - с какой радости Украина негосударство? - если для Вас человеческие жизни не святы то о чем общаться?

(Carnyx @ 17.05.2008 - время: 10:29) (Mykola69 @ 16.05.2008 - время: 15:55) Лужков может довести  конфликт России с Украиной до тех же терактов в Москве, только это будут уже не чеченцы, а татары и украинцы.
Дело в том что ющенко и компания может довести до терактов в киеве, только это будут не радикалы исламисты, которыми пугают в вопросах вступления в нато, а русские жители укарины.
У русских, которых безбожно притесняют есть своя страна. РФ. там им и все карты в руки - живите как хотите, делайте федерацию мононациональной.

А чеченцам куда со своей земли? РФ отправляла только на тот свет.

(redapple @ 17.05.2008 - время: 13:33) 1. РФ - ровесница Украины
2. В РФ стреляли по согражданам (хотя в РФ не принято называть чеченцев согражданами)
3. Украина как государство - вряд ли стрелять по согражданам прикажет , а в общем ручаться не стану, есть люди типа Handmen
3. тут я не понимаю - хто холопы?крымчане? - с какой радости Украина негосударство? - если для Вас человеческие жизни не святы то о чем общаться?
1. Тут всё и так понятно. Хорошо хоть смайлик поставили.
2. Да. А Ваша милиция не стреляет при задержании преступников?
На Украине разве нет статьи, по каторой наказывают за Измену Родины?
3. Я Вас разочарую. Таких как Хендмен (здравомыслящих) - большенство.
4. Не поняли? Разъясню. На Украине на протяжении всей её Истории,
вспыхивали бунты. Например в 16 веке и т.д. Теперь понятно?

У русских, которых безбожно притесняют есть своя страна. РФ. там им и все карты в руки - живите как хотите, делайте федерацию мононациональной.

А претендуете на демократию и здравомыслие.......

А чеченцам куда со своей земли? РФ отправляла только на тот свет.

У вас фетишь? Чо вы чеченцев постоянно поминаете?
Напишите лучше про то, как крымчанам стоит любить
Украину, как много она для них сделала, в особенности
для Севастополя..... Ведь так? Это вам не хухры-мухры....
Правда?

(redapple @ 17.05.2008 - время: 13:39) У русских, которых безбожно притесняют есть своя страна. РФ. там им и все карты в руки - живите как хотите, делайте федерацию мононациональной.
Дык чемодан - вокзал - говерла и живите как хотите, а нам жить на нашей земле мы и сам и разберемся вез ваших советов.

(Luca Turilli @ 17.05.2008 - время: 13:53) (redapple @ 17.05.2008 - время: 13:33) 1. РФ - ровесница Украины
2. В РФ стреляли по согражданам (хотя в РФ не принято называть чеченцев согражданами)
3. Украина как государство - вряд ли стрелять по согражданам прикажет , а в общем ручаться не стану, есть люди типа Handmen
3. тут я не понимаю - хто холопы?крымчане? - с какой радости Украина негосударство?  - если для Вас человеческие жизни не святы то о чем общаться?
1. Тут всё и так понятно. Хорошо хоть смайлик поставили.
2. Да. А Ваша милиция не стреляет при задержании преступников?
На Украине разве нет статьи, по каторой наказывают за Измену Родины?
3. Я Вас разочарую. Таких как Хендмен (здравомыслящих) - большенство.
4. Не поняли? Разъясню. На Украине на протяжении всей её Истории,
вспыхивали бунты. Например в 16 веке и т.д. Теперь понятно?

У русских, которых безбожно притесняют есть своя страна. РФ. там им и все карты в руки - живите как хотите, делайте федерацию мононациональной.

А претендуете на демократию и здравомыслие.......

А чеченцам куда со своей земли? РФ отправляла только на тот свет.

У вас фетишь? Чо вы чеченцев постоянно поминаете?
Напишите лучше про то, как крымчанам стоит любить
Украину, как много она для них сделала, в особенности
для Севастополя..... Ведь так? Это вам не хухры-мухры....
Правда?
1они и без смайликов ровесницы

2наша милиция стреляет по преступникам (в случаях предусмотреных уставом), а не наши солдаты по согражданам. Кстати, смертной казни в Украине нет.
"наказывают за Измену Родины" - а где за такое наказывают, не ей же изменяют

3. это обсуждению не подлежит, я людей на касты не делю по взглядам и численность не подсчитываю. Причин сомневатся в здравомыслии Handmen нет у меня. Просто он за "горячую точку" в Крыму - не могу ручаться, что по согражданам палить не будет.

4. А где бунтов не было? и почему для Вас бунтующие украинцы - холопы? и при чем это к теме Крыма?

5. к жителям федерации стоило бы хотя бы обращаться россияне, а не русские.

я не призываю что-то любить и тем более не буду указывать что. что имено должно любить. Спрошу, что сделал Севастополь для Украины такого экстраординарного, чтоб ему этим же ответить?
остальной текст мне решительно непонятен

Не, ну меня реально улыбают великороские шувинисты Крым, уже который год украинский, передан в соответствии с традициями того времени, есть договор с РФ о признании наших границ, более того сама РФ является гарантом безопасности нашей страны, а они про Севастополь пекутся. Не ну смех, чесслво Конечно, любой договор можно пересмотреть, а грамотный юрист вообще любой закон истолкует так, что станет страшно жить. Да и, если чесно, на любой договор можно попросту наплевать и нарушить договоренности , история знает такие случаи Чего ж тогда удивляться гражданам-шовинистам стремлению Украины в НАТО, коли нет никаких гарантий этой самой безопасности?

(Capricornus @ 15.05.2008 - время: 10:12) Лужков очевидно запамятствовал, что Украина взамен Крыма отдала России тоже кое что. Кубань например. Белгородскую "волость".
Так что не нада не нада.
Что? Кубань?
Я кубанский казак в 7 поколении. И дед мой присягал Государю Императору на верность России. И прадед...
А украины во времена подписания указа Государыней Императрицей Екатериной Великой в проектах еще небыло. И Великое войско Донское и Кубанское жизни клало за силу и славу Государства Российского.
Кстати Крым исторически входит в протекторат Войска Донского.
Туда же входят и земли, ныне белгородские.

Австрияки западноукраинские сильны историю земли Русской переписывать.
Своя-то история мелковата будет, да загажена гнильём разным и предательством.

(SexПарочка @ 15.05.2008 - время: 01:07)
Блин, не хотели разрушать ваш внутренний мир, но.... как бы это по мягче сказать. Севастополь не русский город. Серьезно... Был когда-то, но... 
Сегодняшняя Украина - страна демократическая, или нет?
Если демократическая, то высшая власть в стране принадлежит народу.
Поезжайте в Севастополь, нет, вы поезжайте в Севастополь. И спросите народ.
Мне думается, никто спрашивать не станет. Ответ больно очевиден. ОПАСНО для государственности.

(марафон @ 18.05.2008 - время: 00:38) Сегодняшняя Украина - страна демократическая, или нет?
Если демократическая, то высшая власть в стране принадлежит народу.
Поезжайте в Севастополь, нет, вы поезжайте в Севастополь. И спросите народ.
Мне думается, никто спрашивать не станет. Ответ больно очевиден. ОПАСНО для государственности.
Никто никого не будет спрашивать - все и так знают что им ответят ! Просто государственные и чьито личные интересы - превыше интересов народа ! Такая практика в любом государстве мира - и Украина не исключение !

(Handmen @ 16.05.2008 - время: 19:05) Чей-то опять все неправильно получается
Изначальная цель какая? Вроде ж выгнать наглый ЧФ с исконно украинской земли, тьфу ты, с портов Севастополя.
Так? Вроде так.
А ежели там дырдочку просверлячить в российском кораблике, то чего выдет?
А выйдеть как раз полная гнусь для сверляков. Или сверлячей? Фиг знает, как правильно. Но таки гнусь выйдет. Потому как сделать дырочки прям сразу во всех российских боевых кораблях и подлодках ну точно не получится, не позволят россияне такой роскоши. А дырка в одном-двух караблях как раз на руку флоту и сыграет.
Ибо появится четкий и однозначный повод из Севастополя не уходить, кораблик же с дыркой, куда ему в море? Остальные тоже уходить не могут, своих в беде на вражеской земле не бросают! И станет флот в Севестополе навеки, ибо ремонт, как известно - состояние инертное и вялотекущее.
А заодно и явный факт агрессии налицо, а агрессорам положено отвечать адекватно, небось в Российском флоте сверлильщики тоже найдутся!
Только одно дело - потеря пары кораблей для россиян, и совсем другое дело - потеря даже одного корабля для Украины, где из 3-х десятков кораблей как минимум 20 на постоянном ремонте, ну а про ржавую лодку даже вспоминать неприлично
Так что как ни крути, а никуда после 2017-го ЧФ из Севастополя не денется!
И чем больше будет националистической истерии вокруг него, тем крепче он стоять в Севастополе будет!
Нет, мужики. Невнимательны вы. Форум вдумчиво не изучаете.
Тут один деятель писал, что Севастополь - конкретно украинский город.
В карпатах нырять с коловоротами, даже теоретически - негде. А посему приедут опять УНАУНСОвье. Станет под штабцом Флота и будет горланить, а украинский город Севастополь изгонит вражьи иностранные корабли флагами и лозунгами о Неньке самостийной.
А еще хлеще - подскочет мэр города Тбилиси Саакашвили и выскажет все, что он думает о России.
Чем не сценарий для комиксов типа Хентай?
Честно, я и в мыслях не допускаю, что НАШ флот уйдет из НАШЕГО Севастополя.

P.S. А насчет тренировочек... Схожу ка я завтра, пошуткую...

(марафон @ 18.05.2008 - время: 03:14) Честно, я и в мыслях не допускаю, что НАШ флот уйдет из НАШЕГО Севастополя.

P.S. А насчет тренировочек... Схожу ка я завтра, пошуткую...
Пан Веталь тебя осудет. Как украинец может называть русский флот нашим?
Он Вам и докажет как дважды два, насколько будет без него лучше.
Сразу наступит демократия и Украину примут в ЕС. Все будут получать многа денег и уровень жизни будет примерно как в Канаде!

(марафон @ 18.05.2008 - время: 00:38) (SexПарочка @ 15.05.2008 - время: 01:07)
Блин, не хотели разрушать ваш внутренний мир, но.... как бы это по мягче сказать. Севастополь не русский город. Серьезно... Был когда-то, но... 
Сегодняшняя Украина - страна демократическая, или нет?
Если демократическая, то высшая власть в стране принадлежит народу.
Поезжайте в Севастополь, нет, вы поезжайте в Севастополь. И спросите народ.
Мне думается, никто спрашивать не станет. Ответ больно очевиден. ОПАСНО для государственности.
А давайте Севастополь, да и весь Крым впрочем, отдадим татарам. А? Коих (татар) несметное количество вывезли сами знаете куда. А это место заселили доблестным русским народом.
И будет почестному. Ни ваши ни нашим.

Где-то прочитал, совсем не понятно, ну нахрена Украине 13 адмиралов? В нэзалэжной жеж столько военных кораблей на плаву не найдется ))

(Radex @ 19.05.2008 - время: 11:55) Где-то прочитал, совсем не понятно, ну нахрена Украине 13 адмиралов? В нэзалэжной жеж столько военных кораблей на плаву не найдется ))
А на хрена в "нэзалэжной" столько академиков?
Науки ж - ноль.

(Radex @ 19.05.2008 - время: 11:55) Где-то прочитал, совсем не понятно, ну нахрена Украине 13 адмиралов? В нэзалэжной жеж столько военных кораблей на плаву не найдется ))
Ага а на кой к ржавому корыту, подводной лодке Запорожье, которая еще и не на ходу штаб дивизии подводных лодок?

Вы тут ссоритесь , а на самом деле Севастополь - это земля севастопольцев.

Мне российский флот вообще не мешает, если некуда его девать , а Новороссийск по многим параметрам просто не подходит, то пусть остаётся.Только платите по нормальным ценам ( ведь мировая инфляция и всё такое ).
Всё можно решить мирным цивилизованным способом , главное желание!

(...Эдельвейс... @ 19.05.2008 - время: 12:21) Вы тут ссоритесь , а на самом деле Севастополь - это земля севастопольцев.

Мне российский флот вообще не мешает, если некуда его девать , а Новороссийск по многим параметрам просто не подходит, то пусть остаётся.Только платите по нормальным ценам ( ведь мировая инфляция и всё такое ).
Всё можно решить мирным цивилизованным способом , главное желание!
Почему сразу платите? Неужели, если есть желание договориться мирно и цивилизованно, нельзя сделать так, чтобы ни о каких деньгах речь не шла?
Разве он не может базироваться там бесплатно?