Разве Севастополь - не город украинских моряков?
Radex
Мастер
5/27/2008, 1:57:31 PM
(Carnyx @ 26.05.2008 - время: 23:02)Народный депутат от блока «Наша Украина - Народная самооборона» Юрий Стець предлагает в обмен на пребывание Черноморского флота Российской Федерации в Украине после 2017 года получить право на расположение базы украинских Военно-морских сил в Балтийском регионе России.
Интересно, чисто теоретически, что на этой базе Украина разместить сможет- бригаду надувных лодок?
Интересно, чисто теоретически, что на этой базе Украина разместить сможет- бригаду надувных лодок?
DELETED
Акула пера
5/27/2008, 6:31:53 PM
(Radex @ 27.05.2008 - время: 09:57) Интересно, чисто теоретически, что на этой базе Украина разместить сможет- бригаду надувных лодок?
ЖжОшЬ!!!
Щас покажу, что политики с МИДа говорят. Но источник не могу сказать.
Но я думаю, что вы мне поверите
"Ценность любого политика в его последовательности проводить свою линию или ловко маневрировать в обстоятельствах, когда интересы страны этого требуют. Таких качеств у Виктора Ющенко нет. Он постоянно провоцирует Россию на ответные действия, не задумываясь о последствиях. Решение в очередной раз пнуть нашу страну и заставить вывести из Севастополя Черноморский флот могут обойтись ему боком. И тогда не Россия, а Украина будет платить аренду за то, чтобы её корабли стояли у причалов города-героя.
Между тем правовая норма о том, что территория РСФСР не может быть изменяема без согласия РСФСР, содержалась в ст. 16 Конституции, а значит, находилась вне сферы прав не только Президиума, но и самого Верховного Совета РСФСР. Отсюда следует, что никакие органы государственной власти РСФСР не наделялись правом изменять или давать согласие на изменение территории РСФСР. Только референдум мог сделать Крым украинской территорией.
А если украинские правители отказались от «проклятого советского прошлого», то милости просим – аннулировать все акты того времени и вернуться в границы 1917 года. Тесно не покажется. Получается, что своей русофобской политикой втягивания Украины в НАТО и выдавливания Черноморского флота из Крыма Ющенко все делает для того, чтобы полуостров вернулся в состав России. В случае иного поведения руководства Украины. которое бы помнило о том, как Крым стал ее частью, вопрос бы ребром не стоял." (С)
ЖжОшЬ!!! Щас покажу, что политики с МИДа говорят. Но источник не могу сказать.
Но я думаю, что вы мне поверите
"Ценность любого политика в его последовательности проводить свою линию или ловко маневрировать в обстоятельствах, когда интересы страны этого требуют. Таких качеств у Виктора Ющенко нет. Он постоянно провоцирует Россию на ответные действия, не задумываясь о последствиях. Решение в очередной раз пнуть нашу страну и заставить вывести из Севастополя Черноморский флот могут обойтись ему боком. И тогда не Россия, а Украина будет платить аренду за то, чтобы её корабли стояли у причалов города-героя.
Между тем правовая норма о том, что территория РСФСР не может быть изменяема без согласия РСФСР, содержалась в ст. 16 Конституции, а значит, находилась вне сферы прав не только Президиума, но и самого Верховного Совета РСФСР. Отсюда следует, что никакие органы государственной власти РСФСР не наделялись правом изменять или давать согласие на изменение территории РСФСР. Только референдум мог сделать Крым украинской территорией.
А если украинские правители отказались от «проклятого советского прошлого», то милости просим – аннулировать все акты того времени и вернуться в границы 1917 года. Тесно не покажется. Получается, что своей русофобской политикой втягивания Украины в НАТО и выдавливания Черноморского флота из Крыма Ющенко все делает для того, чтобы полуостров вернулся в состав России. В случае иного поведения руководства Украины. которое бы помнило о том, как Крым стал ее частью, вопрос бы ребром не стоял." (С)
DELETED
Акула пера
5/27/2008, 7:15:42 PM
Пипец, ребята! Не видать вам Севастополя, в 2017-м российский флот отдаст швартовы и...тю - тю. 
В МИДе подтвердили, что не будут продлевать договор аренды. Прошу слово "аренда" уяснить раз и навсегда. Т.е, мы - арендодатели, а российский флот - арендатор. И можете хоть великого российского "адмирала" Дядьку Черномора вспоминать, не поможет. Крым со времененм станет фешенебельным курортом и присутствие там иностранных дредноутов крайне отрицательно скажется на имидже Украины.
В МИДе подтвердили, что не будут продлевать договор аренды. Прошу слово "аренда" уяснить раз и навсегда. Т.е, мы - арендодатели, а российский флот - арендатор. И можете хоть великого российского "адмирала" Дядьку Черномора вспоминать, не поможет. Крым со времененм станет фешенебельным курортом и присутствие там иностранных дредноутов крайне отрицательно скажется на имидже Украины. DELETED
Акула пера
5/27/2008, 7:50:21 PM
(Variola Vera @ 27.05.2008 - время: 15:15) Пипец, ребята! Не видать вам Севастополя, в 2017-м российский флот отдаст швартовы и...тю - тю. В МИДе подтвердили, что не будут продлевать договор аренды. Прошу слово "аренда" уяснить раз и навсегда. Т.е, мы - арендодатели, а российский флот - арендатор. И можете хоть великого российского "адмирала" Дядьку Черномора вспоминать, не поможет. Крым со времененм станет фешенебельным курортом и присутствие там иностранных дредноутов крайне отрицательно скажется на имидже Украины.
Вера, МИД Украины не является субъектом межгосударственных соглашений...
Тем более, человек со странной фамилией "Огрызко".
Что он там подтвердил или опровергнул, мало кого интересует...
Подождем...
Посмотрим...
В МИДе подтвердили, что не будут продлевать договор аренды. Прошу слово "аренда" уяснить раз и навсегда. Т.е, мы - арендодатели, а российский флот - арендатор. И можете хоть великого российского "адмирала" Дядьку Черномора вспоминать, не поможет. Крым со времененм станет фешенебельным курортом и присутствие там иностранных дредноутов крайне отрицательно скажется на имидже Украины. Вера, МИД Украины не является субъектом межгосударственных соглашений...
Тем более, человек со странной фамилией "Огрызко".
Что он там подтвердил или опровергнул, мало кого интересует...
Подождем...
Посмотрим...
DELETED
Акула пера
5/27/2008, 8:04:30 PM
(Variola Vera @ 27.05.2008 - время: 15:15) Пипец, ребята! Не видать вам Севастополя, в 2017-м российский флот отдаст швартовы и...тю - тю. В МИДе подтвердили, что не будут продлевать договор аренды. Прошу слово "аренда" уяснить раз и навсегда. Т.е, мы - арендодатели, а российский флот - арендатор. И можете хоть великого российского "адмирала" Дядьку Черномора вспоминать, не поможет. Крым со времененм станет фешенебельным курортом и присутствие там иностранных дредноутов крайне отрицательно скажется на имидже Украины.
Начнём с того, что мнение огрызков не интересуют ни Россию
ни крымчан. С таким же успехом они могли заявить, что бассейн
Иртыша - территория незалэжной Украины. Посмеялись с дурачков да и всё.
До 2017 ещё ой как много всего случится может
В МИДе подтвердили, что не будут продлевать договор аренды. Прошу слово "аренда" уяснить раз и навсегда. Т.е, мы - арендодатели, а российский флот - арендатор. И можете хоть великого российского "адмирала" Дядьку Черномора вспоминать, не поможет. Крым со времененм станет фешенебельным курортом и присутствие там иностранных дредноутов крайне отрицательно скажется на имидже Украины. Начнём с того, что мнение огрызков не интересуют ни Россию
ни крымчан. С таким же успехом они могли заявить, что бассейн
Иртыша - территория незалэжной Украины. Посмеялись с дурачков да и всё.
До 2017 ещё ой как много всего случится может
DELETED
Акула пера
5/27/2008, 8:21:01 PM
(Luca Turilli @ 27.05.2008 - время: 16:04) Начнём с того, что мнение огрызков не интересуют ни Россию
ни крымчан. С таким же успехом они могли заявить, что бассейн
Иртыша - территория незалэжной Украины. Посмеялись с дурачков да и всё.
До 2017 ещё ой как много всего случится может
Точно также, как Украину не интересует мнение каких-то лужковых и мироновых. Наш министр озвучил позицию руководства страны, которое у нас не назначается, как у вас, а избирается. Может, тебе это и неприятно, но мнение каких-то лукатурилли Украину тоже не интересует.
любая страна борется за свою территориальную целостность. И мнение крымчан, вернее, ее части, да, будет учитываться, но не будет являться руководством к действию. Недовольные всегда могут попросить дядю лужкова принятьб их к себе.
До 2017-го все может случиться, ты прав. Помнится, уже в 17-м одного царя...дальше не буду. Это произошло, между прочим, в России.
ни крымчан. С таким же успехом они могли заявить, что бассейн
Иртыша - территория незалэжной Украины. Посмеялись с дурачков да и всё.
До 2017 ещё ой как много всего случится может
Точно также, как Украину не интересует мнение каких-то лужковых и мироновых. Наш министр озвучил позицию руководства страны, которое у нас не назначается, как у вас, а избирается. Может, тебе это и неприятно, но мнение каких-то лукатурилли Украину тоже не интересует.
любая страна борется за свою территориальную целостность. И мнение крымчан, вернее, ее части, да, будет учитываться, но не будет являться руководством к действию. Недовольные всегда могут попросить дядю лужкова принятьб их к себе.До 2017-го все может случиться, ты прав. Помнится, уже в 17-м одного царя...дальше не буду. Это произошло, между прочим, в России.
DELETED
Акула пера
5/27/2008, 8:28:02 PM
(Variola Vera @ 27.05.2008 - время: 16:21) Точно также, как Украину не интересует мнение каких-то лужковых и мироновых. Наш министр озвучил позицию руководства страны, которое у нас не назначается, как у вас, а избирается. Может, тебе это и неприятно, но мнение каких-то лукатурилли Украину тоже не интересует. любая страна борется за свою территориальную целостность. И мнение крымчан, вернее, ее части, да, будет учитываться, но не будет являться руководством к действию. Недовольные всегда могут попросить дядю лужкова принятьб их к себе.
До 2017-го все может случиться, ты прав. Помнится, уже в 17-м одного царя...дальше не буду. Это произошло, между прочим, в России.
20 ноября 1917 в Киеве была провозглашена Украинская Народная Республика 12 декабря 1917 в Харькове — Украинская Советская Республика, а 1 ноября 1918 во Львове — Западно-Украинская Народная Республика.
С такими милыми традициями я б не то шо на 10 лет, на год бы не стал прогнозы делать.....
любая страна борется за свою территориальную целостность. И мнение крымчан, вернее, ее части, да, будет учитываться, но не будет являться руководством к действию. Недовольные всегда могут попросить дядю лужкова принятьб их к себе.До 2017-го все может случиться, ты прав. Помнится, уже в 17-м одного царя...дальше не буду. Это произошло, между прочим, в России.
20 ноября 1917 в Киеве была провозглашена Украинская Народная Республика 12 декабря 1917 в Харькове — Украинская Советская Республика, а 1 ноября 1918 во Львове — Западно-Украинская Народная Республика.
С такими милыми традициями я б не то шо на 10 лет, на год бы не стал прогнозы делать.....
Handmen
Мастер
5/27/2008, 8:36:52 PM
(Variola Vera @ 27.05.2008 - время: 15:21) Наш министр озвучил позицию руководства страны
Ну да, ну да.
Озвучил.
Позицию.
Только не забывайте, что у другой стороны может быть кардинально другая позиция.
И в результате такого вот озвучивания и спешно принимаемых (ну прям как обиженные дети, право слово) указов о выводе ЧФ, хотя по договору ему еще 9-ть лет там быть по-любому, у этой самой другой стороны, у России возникает своя позиция. И если раньше, до воплей о непременном выводе ЧФ Россия если и заикалась, то лишь о продолжении договора, максимум - о Севастополе, то теперь речь уже заходит о статусе всего Крыма, как такового.
А именно, вот что начинает появляться в российских СМИ:
Для нас важны официально принятые конкретные правовые акты, оформившие изменение статуса Крыма. Таких актов пять. Исходный из них – Постановление Президиума Верховного Совета Российской Федерации от 5 февраля 1954 года. В тот же день, 5 февраля 1954 г., было издано аналогичное Постановление Совета Министров РСФСР № 156. И лишь 2 июня 1954 г. вопрос о Крыме рассматривался на сессии Верховного Совета Российской Федерации. Но речь шла уже не о согласии или несогласии РСФСР на изменение статуса Крыма, а о приведении Конституции РСФСР в соответствие с Конституцией Союза ССР, по которой Крым стал частью Украины уже в апреле 1954 года.
Суть проблемы сводится к ответу на вопрос: кто имел право давать согласие от имени Российской Федерации на изменение ее территории? При анализе конституционных норм мы с неизбежностью должны прийти к выводу о том, что не только Президиум Верховного Совета Российской Федерации, но даже и сам Верховный Совет ни своевременно, ни тем более задним числом не имел юридического права изменять или давать согласие на изменение территории РСФСР.
В соответствии со ст. 22 Конституции республики Верховный Совет РСФСР являлся высшим органом государственной власти РСФСР. Согласно ст. 23 Конституции он осуществлял все права, присвоенные РСФСР согласно ст. 13 и 19 Конституции РСФСР, с включением тех, которые входили в силу Конституции в компетенцию подотчетных Верховному Совету РСФСР органов РСФСР: Президиума Верховного Совета, Совета Министров и министерств РСФСР. Итак, высший орган государственной власти РСФСР мог осуществлять лишь права, предусмотренные ст. 13 и 19 Конституции, да и то не в полном объеме.
Между тем правовая норма о том, что территория РСФСР не может быть изменяема без согласия РСФСР, содержалась в ст. 16 Конституции, а значит, находилась вне сферы прав не только Президиума, но и самого Верховного Совета РСФСР. Отсюда следует, что никакие органы государственной власти РСФСР не наделялись правом изменять или давать согласие на изменение территории РСФСР. Только референдум мог сделать Крым украинской территорией.
Я, конечно, не юрист. Но очевидно, что Украина сама нарывается на то, чтобы основательно разворошить сей вопрос. И далеко не факт, что она его разворошит именно в свою пользу.
А то мне тут некоторые дюже умные все предлагали Конституцию РСФСР и Конституцию УССР почитать
А сами Вы конституцию РСФСР читали? Где там записано о возможности передачи нехилого куска территории в другие руки?
Ну да, ну да.
Озвучил.
Позицию.
Только не забывайте, что у другой стороны может быть кардинально другая позиция.
И в результате такого вот озвучивания и спешно принимаемых (ну прям как обиженные дети, право слово) указов о выводе ЧФ, хотя по договору ему еще 9-ть лет там быть по-любому, у этой самой другой стороны, у России возникает своя позиция. И если раньше, до воплей о непременном выводе ЧФ Россия если и заикалась, то лишь о продолжении договора, максимум - о Севастополе, то теперь речь уже заходит о статусе всего Крыма, как такового.
А именно, вот что начинает появляться в российских СМИ:
Для нас важны официально принятые конкретные правовые акты, оформившие изменение статуса Крыма. Таких актов пять. Исходный из них – Постановление Президиума Верховного Совета Российской Федерации от 5 февраля 1954 года. В тот же день, 5 февраля 1954 г., было издано аналогичное Постановление Совета Министров РСФСР № 156. И лишь 2 июня 1954 г. вопрос о Крыме рассматривался на сессии Верховного Совета Российской Федерации. Но речь шла уже не о согласии или несогласии РСФСР на изменение статуса Крыма, а о приведении Конституции РСФСР в соответствие с Конституцией Союза ССР, по которой Крым стал частью Украины уже в апреле 1954 года.
Суть проблемы сводится к ответу на вопрос: кто имел право давать согласие от имени Российской Федерации на изменение ее территории? При анализе конституционных норм мы с неизбежностью должны прийти к выводу о том, что не только Президиум Верховного Совета Российской Федерации, но даже и сам Верховный Совет ни своевременно, ни тем более задним числом не имел юридического права изменять или давать согласие на изменение территории РСФСР.
В соответствии со ст. 22 Конституции республики Верховный Совет РСФСР являлся высшим органом государственной власти РСФСР. Согласно ст. 23 Конституции он осуществлял все права, присвоенные РСФСР согласно ст. 13 и 19 Конституции РСФСР, с включением тех, которые входили в силу Конституции в компетенцию подотчетных Верховному Совету РСФСР органов РСФСР: Президиума Верховного Совета, Совета Министров и министерств РСФСР. Итак, высший орган государственной власти РСФСР мог осуществлять лишь права, предусмотренные ст. 13 и 19 Конституции, да и то не в полном объеме.
Между тем правовая норма о том, что территория РСФСР не может быть изменяема без согласия РСФСР, содержалась в ст. 16 Конституции, а значит, находилась вне сферы прав не только Президиума, но и самого Верховного Совета РСФСР. Отсюда следует, что никакие органы государственной власти РСФСР не наделялись правом изменять или давать согласие на изменение территории РСФСР. Только референдум мог сделать Крым украинской территорией.
Я, конечно, не юрист. Но очевидно, что Украина сама нарывается на то, чтобы основательно разворошить сей вопрос. И далеко не факт, что она его разворошит именно в свою пользу.
А то мне тут некоторые дюже умные все предлагали Конституцию РСФСР и Конституцию УССР почитать
А сами Вы конституцию РСФСР читали? Где там записано о возможности передачи нехилого куска территории в другие руки?
DELETED
Акула пера
5/27/2008, 8:40:19 PM
Помечтай, Лука! Может, и твой колгосп в Житомирской области отделится от Украины. Главное, запасись терпением. 
Прослушай на досуге аудиозаписи лужковых, мироновых, бабуриных. Но флот придется убрать, как убрались янки из Субик-бея в свое время. Ничего не поделать, такова жизнь. 
Прослушай на досуге аудиозаписи лужковых, мироновых, бабуриных. Но флот придется убрать, как убрались янки из Субик-бея в свое время. Ничего не поделать, такова жизнь. DELETED
Акула пера
5/27/2008, 8:53:18 PM
(Variola Vera @ 27.05.2008 - время: 16:40) Помечтай, Лука! Может, и твой колгосп в Житомирской области отделится от Украины. Главное, запасись терпением. Прослушай на досуге аудиозаписи лужковых, мироновых, бабуриных. Но флот придется убрать, как убрались янки из Субик-бея в свое время. Ничего не поделать, такова жизнь.
Да ну нафиг. Никто ничо не уберёт. Разве что базу расширять будут, да
кораблей новых пригонят.
Если например пошлют на..... ну далеко и внимания обращать перестанут что сможет сделать украинская армия? Милицию вызовут
Прослушай на досуге аудиозаписи лужковых, мироновых, бабуриных. Но флот придется убрать, как убрались янки из Субик-бея в свое время. Ничего не поделать, такова жизнь. Да ну нафиг. Никто ничо не уберёт. Разве что базу расширять будут, да
кораблей новых пригонят.
Если например пошлют на..... ну далеко и внимания обращать перестанут что сможет сделать украинская армия? Милицию вызовут
DELETED
Акула пера
5/27/2008, 8:57:33 PM
(Luca Turilli @ 27.05.2008 - время: 16:53) (Variola Vera @ 27.05.2008 - время: 16:40) Помечтай, Лука! Может, и твой колгосп в Житомирской области отделится от Украины. Главное, запасись терпением. Прослушай на досуге аудиозаписи лужковых, мироновых, бабуриных. Но флот придется убрать, как убрались янки из Субик-бея в свое время. Ничего не поделать, такова жизнь.
Да ну нафиг. Никто ничо не уберёт. Разве что базу расширять будут, да
кораблей новых пригонят.
Если например пошлют на..... ну далеко и внимания обращать перестанут что сможет сделать украинская армия? Милицию вызовут
Конечно, наша страна не сможет защититься от российской армии, это очевидно. Но до этого не дойдет, не то время, чтобы руки распускать. Но когда об этом даже в шутливой форме размышляют, то это не добавляет хороших тонов в палитру имиджа россиян. Бряцать оружием - это разве исконная черта русского человека? Если да, то очень жаль, что приходится соседствовать с такими людьми.
ПиСи. Странно. Вот ты, Лука, умный, добрый, симпатичный человек (я уверена в этом) рассуждаешь, прикрывшись многомиллионной армией о том, что ТЕБЕ ЛИЧНО совершенно не нужно. Ты и с и без Севастополя будешь жить одинаково. Зачем он ТЕБЕ ЛИЧНО? Только не нужно повторять глупости лужковские "о доблестной славе российского флота", это можно в архив сдать. В Украине есть люди, которые, если играет сборная России с кем угодно, будут болеть за "кого-угодно". Я вот искренне радовалась вашим победам, Зениту, хоккеистам. Даже Билану, хотя наша Лорак с ним напрямую конкурировала. Лучше Билан, чем какие-нибудь албанцы или греки. Хотя Украина поставила ему 12, а вы нашей - 8. А ты оружием бряцаешь. У вас скоро вообще друзей не останется, кроме Ким Чен Ира.
Прослушай на досуге аудиозаписи лужковых, мироновых, бабуриных. Но флот придется убрать, как убрались янки из Субик-бея в свое время. Ничего не поделать, такова жизнь. Да ну нафиг. Никто ничо не уберёт. Разве что базу расширять будут, да
кораблей новых пригонят.
Если например пошлют на..... ну далеко и внимания обращать перестанут что сможет сделать украинская армия? Милицию вызовут
Конечно, наша страна не сможет защититься от российской армии, это очевидно. Но до этого не дойдет, не то время, чтобы руки распускать. Но когда об этом даже в шутливой форме размышляют, то это не добавляет хороших тонов в палитру имиджа россиян. Бряцать оружием - это разве исконная черта русского человека? Если да, то очень жаль, что приходится соседствовать с такими людьми.
ПиСи. Странно. Вот ты, Лука, умный, добрый, симпатичный человек (я уверена в этом) рассуждаешь, прикрывшись многомиллионной армией о том, что ТЕБЕ ЛИЧНО совершенно не нужно. Ты и с и без Севастополя будешь жить одинаково. Зачем он ТЕБЕ ЛИЧНО? Только не нужно повторять глупости лужковские "о доблестной славе российского флота", это можно в архив сдать. В Украине есть люди, которые, если играет сборная России с кем угодно, будут болеть за "кого-угодно". Я вот искренне радовалась вашим победам, Зениту, хоккеистам. Даже Билану, хотя наша Лорак с ним напрямую конкурировала. Лучше Билан, чем какие-нибудь албанцы или греки. Хотя Украина поставила ему 12, а вы нашей - 8. А ты оружием бряцаешь. У вас скоро вообще друзей не останется, кроме Ким Чен Ира.
redapple
Специалист
5/27/2008, 9:13:03 PM
(Luca Turilli @ 27.05.2008 - время: 16:53) (Variola Vera @ 27.05.2008 - время: 16:40) Помечтай, Лука! Может, и твой колгосп в Житомирской области отделится от Украины. Главное, запасись терпением. Прослушай на досуге аудиозаписи лужковых, мироновых, бабуриных. Но флот придется убрать, как убрались янки из Субик-бея в свое время. Ничего не поделать, такова жизнь.
Да ну нафиг. Никто ничо не уберёт. Разве что базу расширять будут, да
кораблей новых пригонят.
Если например пошлют на..... ну далеко и внимания обращать перестанут что сможет сделать украинская армия? Милицию вызовут
вспомните сколько времени УПА в лесах держалось
- и без поддержки извне, и при том, что не все внутри их поддерживали...
После 2017 посмотрим
Не запугивайте и не угрожайте Южному Централу
Тут не страна непуганых идиотов
Прослушай на досуге аудиозаписи лужковых, мироновых, бабуриных. Но флот придется убрать, как убрались янки из Субик-бея в свое время. Ничего не поделать, такова жизнь. Да ну нафиг. Никто ничо не уберёт. Разве что базу расширять будут, да
кораблей новых пригонят.
Если например пошлют на..... ну далеко и внимания обращать перестанут что сможет сделать украинская армия? Милицию вызовут
вспомните сколько времени УПА в лесах держалось
- и без поддержки извне, и при том, что не все внутри их поддерживали... После 2017 посмотрим
Не запугивайте и не угрожайте Южному Централу
Тут не страна непуганых идиотов
DELETED
Акула пера
5/27/2008, 9:30:04 PM
(redapple @ 27.05.2008 - время: 17:13) Не запугивайте и не угрожайте Южному Централу
Тут не страна непуганых идиотов
Полностью солидарна. Готова поддержать очаг Сопротивления, могу перевязывать раны, готовить борщ, стреляю глазками, что пригодится в разведке, отлично владею языком "врага" и языком при минете. Готова на самые сложные задания. Ще не вмерла Україна, ми переможемо.
Тут не страна непуганых идиотов
Полностью солидарна. Готова поддержать очаг Сопротивления, могу перевязывать раны, готовить борщ, стреляю глазками, что пригодится в разведке, отлично владею языком "врага" и языком при минете. Готова на самые сложные задания. Ще не вмерла Україна, ми переможемо.
Карл 41
Специалист
5/27/2008, 10:50:46 PM
Севастополь - украинский город.
- Насчёт славы (не Кириленко, а исторической) - вопрос вообще спорный. Ибо сколько раз Севастополь осаждали, столько его и брали. (А ещё был такой исторический факт, как резня офицеров озверевшим большевистским быдлом).
- Относительно посылок Луки типа "унизительно, когда над тобой смеются". Если надо мной, к примеру, смеётся какой-то дурачок, мне совершенно по фигу.
- теперь насчёт Славы (Кириленко). Я его тоже не особенно люблю. Но непонятны высказывания типа "в глазах скорее антиинтеллект", "даун" и т.п. Вы всегда так говорите о тех, чьи убеждения Вам не нравятся? Я, к примеру, считаю Лужкова хамоватой сволочиной, но никогда не назову его дураком. И уж поверьте, "даун" не руководил бы фракцией (даже такой как НУНС).
- "Россия порты строит, а Тимошенко последний завод продаёт". Ага, и ещё в России есть всё, и киты в том числе. Это юнкер Николка Турбин утверждал. А сколько Путя китаёзам землицы отдал в аренду и на сколько лет? Собиратель, блин!
- Ещё кто-то из наших сказал, что российские офицеры примут украинское гражданство, чтобы не ехать на Дальний Восток. Офицеры бывают разные. (Впрочем, как и все мы). Кто-то примет, а кто-то уедет на Дальний Восток. Некоторые из украинцев возвращались в 1991-м домой, покинув достаточно приличные должности.
- Насчёт славы (не Кириленко, а исторической) - вопрос вообще спорный. Ибо сколько раз Севастополь осаждали, столько его и брали. (А ещё был такой исторический факт, как резня офицеров озверевшим большевистским быдлом).
- Относительно посылок Луки типа "унизительно, когда над тобой смеются". Если надо мной, к примеру, смеётся какой-то дурачок, мне совершенно по фигу.
- теперь насчёт Славы (Кириленко). Я его тоже не особенно люблю. Но непонятны высказывания типа "в глазах скорее антиинтеллект", "даун" и т.п. Вы всегда так говорите о тех, чьи убеждения Вам не нравятся? Я, к примеру, считаю Лужкова хамоватой сволочиной, но никогда не назову его дураком. И уж поверьте, "даун" не руководил бы фракцией (даже такой как НУНС).
- "Россия порты строит, а Тимошенко последний завод продаёт". Ага, и ещё в России есть всё, и киты в том числе. Это юнкер Николка Турбин утверждал. А сколько Путя китаёзам землицы отдал в аренду и на сколько лет? Собиратель, блин!
- Ещё кто-то из наших сказал, что российские офицеры примут украинское гражданство, чтобы не ехать на Дальний Восток. Офицеры бывают разные. (Впрочем, как и все мы). Кто-то примет, а кто-то уедет на Дальний Восток. Некоторые из украинцев возвращались в 1991-м домой, покинув достаточно приличные должности.
Carnyx
Удален 5/27/2008, 11:00:33 PM
(Карл 41 @ 27.05.2008 - время: 18:50) - Насчёт славы (не Кириленко, а исторической) - вопрос вообще спорный. Ибо сколько раз Севастополь осаждали, столько его и брали.
В севастополе нет ни одного памятника героической победы в любой из оборон города, зато есть множество памятников героизму и стойкости его защитников именно в этом его слава. И сколько бы всякие шкалы не подвергали это сомнению город был и останется городом-героем.
В севастополе нет ни одного памятника героической победы в любой из оборон города, зато есть множество памятников героизму и стойкости его защитников именно в этом его слава. И сколько бы всякие шкалы не подвергали это сомнению город был и останется городом-героем.
Masha1989
Профессионал
5/27/2008, 11:06:20 PM
(Variola Vera @ 27.05.2008 - время: 16:57) Вот ты, Лука, умный, добрый, симпатичный человек (я уверена в этом) рассуждаешь, прикрывшись многомиллионной армией о том, что ТЕБЕ ЛИЧНО совершенно не нужно. Ты и с и без Севастополя будешь жить одинаково. Зачем он ТЕБЕ ЛИЧНО?
Я не готова сейчас беседовать о данном конкретном вопросе, но такая формулировка мне кажется странной. Ведь человек не должен думать только ЛИЧНО О СЕБЕ. Если человек думает только ЛИЧНО О СЕБЕ или лично о своей выгоде, то он как минимум эгоист, а как максимум не человек уже. Если только о себе, то пропадают понятия честь, совесть, патриотизм, взаимовыручка....
Я не готова сейчас беседовать о данном конкретном вопросе, но такая формулировка мне кажется странной. Ведь человек не должен думать только ЛИЧНО О СЕБЕ. Если человек думает только ЛИЧНО О СЕБЕ или лично о своей выгоде, то он как минимум эгоист, а как максимум не человек уже. Если только о себе, то пропадают понятия честь, совесть, патриотизм, взаимовыручка....
Карл 41
Специалист
5/27/2008, 11:06:42 PM
(Carnyx @ 27.05.2008 - время: 19:00) В севастополе нет ни одного памятника героической победы в любой из оборон города, зато есть множество памятников героизму и стойкости его защитников именно в этом его слава. И сколько бы всякие шкалы не подвергали это сомнению город был и останется городом-героем.
Героизм защитников не подвергается сомнению, сомнению подвергается термин "город русской славы". Ибо оба раза Севастополь был сдан благодаря бездарным действиям высшего военного руководства.
Героизм защитников не подвергается сомнению, сомнению подвергается термин "город русской славы". Ибо оба раза Севастополь был сдан благодаря бездарным действиям высшего военного руководства.
rattus
Удален 5/27/2008, 11:10:51 PM
Если например пошлют на..... ну далеко и внимания обращать перестанут что сможет сделать украинская армия? Милицию вызовут Зачем милицию? 
"Нимиц" тута недалеко плавает... 
Хотя можно просто свет отключить.... А "Кузнецова" как, продали уже?
"Нимиц" тута недалеко плавает... Хотя можно просто свет отключить.... А "Кузнецова" как, продали уже? DELETED
Акула пера
5/27/2008, 11:13:24 PM
(Variola Vera @ 27.05.2008 - время: 16:57) Странно. Вот ты, Лука, умный, добрый, симпатичный человек (я уверена в этом) рассуждаешь, прикрывшись многомиллионной армией о том, что ТЕБЕ ЛИЧНО совершенно не нужно. Ты и с и без Севастополя будешь жить одинаково. Зачем он ТЕБЕ ЛИЧНО?
Скажи ещё что не знаешь, почему я так пишу. Большенство может и не поймут. Но с тобой то мы и "там" пересекаемся.
Лично мне просто не нравится, когда играют на нервах.
Коль хотите уважения - проявите его. Всё в этом мире можно решить полюбовно.
Героизм защитников не подвергается сомнению, сомнению подвергается термин "город русской славы". Ибо оба раза Севастополь был сдан благодаря бездарных действий высшего военного руководства.
Товарищ Паулюс дело говорит.
Скажи ещё что не знаешь, почему я так пишу. Большенство может и не поймут. Но с тобой то мы и "там" пересекаемся.
Лично мне просто не нравится, когда играют на нервах.
Коль хотите уважения - проявите его. Всё в этом мире можно решить полюбовно.
Героизм защитников не подвергается сомнению, сомнению подвергается термин "город русской славы". Ибо оба раза Севастополь был сдан благодаря бездарных действий высшего военного руководства.
Товарищ Паулюс дело говорит.
rattus
Удален 5/27/2008, 11:24:55 PM
Лично мне просто не нравится, когда играют на нервах. Коль хотите уважения - проявите его. Всё в этом мире можно решить полюбовно. Согласен. Но приезжает Лужков и начинает играть на нервах. Хотя сами москвичи и россияне его за умного человека не считают. Так почему мы должны ссориться?