Разве Севастополь - не город украинских моряков?
DELETED
Акула пера
5/30/2008, 1:36:15 PM
Чему Вы удивляетесь? Ведь для многих вопросы складирования российского металлолома в Севастополе - это своего рода ностальгия по некогда вроде как могучему и грозному СССР. Ну был там этот флот, ну ходили корабли в Средиземное море, когда им турки разрешали пройти через проливы, но это было так, бряцание железом. Со временем железо заржавело, но все равно играет если не военную, так политическую роль. И московский клоун в кепке, и истерические высказывания великого дипломата Лаврова (ему б печеночку не мешало проверить, судя по цвету лица), - это все политическая игра. Если б завтра Украина сказала: забирайте Севастополь, то неделю там бы пошумели, помитинговали всякие русские блоки вкупе с комунистами, а через месяц забыли бы. Классическая аналогия - это ситуация на Курильских островах - еще одной "пяди священной земли". Там Япония помогает выживать местным жителям в условиях полного безразличия российских властей. Им сейчас не до того: начался серьезный передел власти внутри отдельно взятой МКАД.
DELETED
Акула пера
5/30/2008, 2:03:25 PM
(ladybirch @ 30.05.2008 - время: 09:36) Чему Вы удивляетесь? Ведь для многих вопросы складирования российского металлолома в Севастополе - это своего рода ностальгия по некогда вроде как могучему и грозному СССР. Ну был там этот флот, ну ходили корабли в Средиземное море, когда им турки разрешали пройти через проливы, но это было так, бряцание железом. Со временем железо заржавело, но все равно играет если не военную, так политическую роль.
Зло берёт что флот Украины в доках ржавеет а Москва на учение плавала полгода назад в Атлантику? Злость не окупается. Непродуктивное это чувство.
Зло берёт что флот Украины в доках ржавеет а Москва на учение плавала полгода назад в Атлантику? Злость не окупается. Непродуктивное это чувство.
DELETED
Акула пера
5/30/2008, 2:08:58 PM
А я вообще не уверена, что Украине нужен ВМФ. Тем более, когда в НАТО вступим.
DELETED
Акула пера
5/30/2008, 2:09:26 PM
(Luca Turilli @ 30.05.2008 - время: 10:03) Зло берёт....... Злость не окупается. Непродуктивное это чувство.
Ты противоречив сегодня, друг мой.
А я вообще не уверена, что Украине нужен ВМФ. Тем более, когда в НАТО вступим.
Ань! 100% не нужен будет. С кем воевать? Лучше торговать, чем воевать. Пусть воюют потомки Кутузова и Суворова, у них это лучше получается.
Ты противоречив сегодня, друг мой.
А я вообще не уверена, что Украине нужен ВМФ. Тем более, когда в НАТО вступим.
Ань! 100% не нужен будет. С кем воевать? Лучше торговать, чем воевать. Пусть воюют потомки Кутузова и Суворова, у них это лучше получается.
DELETED
Акула пера
5/30/2008, 2:17:33 PM
(ladybirch @ 30.05.2008 - время: 10:08) А я вообще не уверена, что Украине нужен ВМФ. Тем более, когда в НАТО вступим.
Видешь ли..... В НАТО нельзя вступить, не уладив проблемы с соседями.
Так? Так. Не возьмут, пока не уладите противоречия с Россией. Так что...
Откуда такая уверенность, что немцы и французы с усердием будут защищать Украину?
Что за наивность такая? У них проблем нету больше?
Видешь ли..... В НАТО нельзя вступить, не уладив проблемы с соседями.
Так? Так. Не возьмут, пока не уладите противоречия с Россией. Так что...
Откуда такая уверенность, что немцы и французы с усердием будут защищать Украину?
Что за наивность такая? У них проблем нету больше? DELETED
Акула пера
5/30/2008, 2:23:06 PM
(Luca Turilli @ 30.05.2008 - время: 10:17) что немцы и французы с усердием будут защищать Украину?
От кого, от России?
От кого, от России?
DELETED
Акула пера
5/30/2008, 2:52:00 PM
А от кого реально защищать Украину? От России? Так вроде нет оснований, вон с Грузией какие поганые отношения и то не воюют. Д а если уж дальше пойти - антитеррористическая операция по "умиротворению населения Чечни" с одной стороны, а с другой - чеченская и грузинская диаспора в Москве, которые скупили этот город со всеми потрохами. А страшилки про НАТО - это из арсенала комунистов, русского блока и прочьих "патриотов" Крыма. Им за это деньги платят, может пайки какие дают. Вроде как Леня Космос в Киеве организовал. Вот крымские патриоты и отрабатывают. Только забывают бедные, что Москва им не компенсирует утраты от возможного срыва курортного сезона. Ведь все эти антиНАТОвские волнения начинаются как раз перед началом сезона.
rattus
Удален 5/30/2008, 2:55:13 PM
Не оккупанты, а завоеватели. Это слова-синонимы 
К казакам не получится применить, так, как они не захватывали ( простите, завоёвывали) территорию Крымского ханства... Откуда такая уверенность, что немцы и французы с усердием будут защищать Украину? Да? От кого? 
И почему они должны защищать Исландию? А вот пустим 6 флот и будут защищать. И платить они будут поболее севастопольцам
К казакам не получится применить, так, как они не захватывали ( простите, завоёвывали) территорию Крымского ханства... Откуда такая уверенность, что немцы и французы с усердием будут защищать Украину? Да? От кого? И почему они должны защищать Исландию? А вот пустим 6 флот и будут защищать. И платить они будут поболее севастопольцам 
.Тимофей.
Мастер
5/30/2008, 3:08:49 PM
(марафон @ 30.05.2008 - время: 01:34) И жил я лет этак 5 назад в мыслях не допуская, что начнется ТАКОЕ. Пара козлов, а иначе их не назовёшь, натравили половину украинских граждан на другую половину. И с каждым днем эти половины отдаляются дальше и дальше друг от друга.
Я вот думаю, объединиться бы, да свернуть тонкие шейки этим баранам.
Увы. Не могут они объединиться.
Нет такой нации - украинцы. Была "новая историческая общность - советскмй народ". Ее отринули. Осталось 3-4 крупных этнических группы и куча мелких, а нации нет. Потому что история и общность интересов у этих групп - разные! Единственный вариант, объединить страну под флагом федеративности, поставив перед государством некие общие для всех цели.
Но этого нет и не будет. Потому как современные украинские политики при формировании своего электората предпочитают как раз пользоваться этой разобщенностью. Просчитают где они имеют шансы получить лучшую поддержку, на Западе, или там на Востоке с Югом. И уже исходя из этого строят свою платформу на интересах этого региона. При этом тыкая в сторону оппонентов: "Видите? Они, мол, за тех, других! К власти придут м все! Вам - крышка!" Ясное дело, тупых упрямцев зомбировать легче.
Я вот думаю, объединиться бы, да свернуть тонкие шейки этим баранам.
Увы. Не могут они объединиться.
Нет такой нации - украинцы. Была "новая историческая общность - советскмй народ". Ее отринули. Осталось 3-4 крупных этнических группы и куча мелких, а нации нет. Потому что история и общность интересов у этих групп - разные! Единственный вариант, объединить страну под флагом федеративности, поставив перед государством некие общие для всех цели.
Но этого нет и не будет. Потому как современные украинские политики при формировании своего электората предпочитают как раз пользоваться этой разобщенностью. Просчитают где они имеют шансы получить лучшую поддержку, на Западе, или там на Востоке с Югом. И уже исходя из этого строят свою платформу на интересах этого региона. При этом тыкая в сторону оппонентов: "Видите? Они, мол, за тех, других! К власти придут м все! Вам - крышка!" Ясное дело, тупых упрямцев зомбировать легче.
.Тимофей.
Мастер
5/30/2008, 3:17:11 PM
(rattus @ 30.05.2008 - время: 10:55) Не оккупанты, а завоеватели. Это слова-синонимы К казакам не получится применить, так, как они не захватывали ( простите, завоёвывали) территорию Крымского ханства... Откуда такая уверенность, что немцы и французы с усердием будут защищать Украину? Да? От кого? И почему они должны защищать Исландию? А вот пустим 6 флот и будут защищать. И платить они будут поболее севастопольцам
Пустим?
А они просились?
Им нафиг не нужен флот в ЧМ! Так, базу небольшую можно. Для порядку. Ну или там, пару дивизионов ракет средней дальности.. Ну, может еще, продадут Украине, по рыночной стоимости пару эсминцев времен второй мировой. Чтоб, значит, морской державой быть не перестала.
На самом деле, им нужно убрать флот из Севастополя. И даже не потому, чтоб ослабить РФ на Черном море. Далеко ли до Новороссийска? Нееет. Нужно поссорить её с Украиной! А то уж больно она силы много набрала, в мировой политике, понимаешь, мешается.
К казакам не получится применить, так, как они не захватывали ( простите, завоёвывали) территорию Крымского ханства... Откуда такая уверенность, что немцы и французы с усердием будут защищать Украину? Да? От кого? И почему они должны защищать Исландию? А вот пустим 6 флот и будут защищать. И платить они будут поболее севастопольцам Пустим?
А они просились?
Им нафиг не нужен флот в ЧМ! Так, базу небольшую можно. Для порядку. Ну или там, пару дивизионов ракет средней дальности.. Ну, может еще, продадут Украине, по рыночной стоимости пару эсминцев времен второй мировой. Чтоб, значит, морской державой быть не перестала.
На самом деле, им нужно убрать флот из Севастополя. И даже не потому, чтоб ослабить РФ на Черном море. Далеко ли до Новороссийска? Нееет. Нужно поссорить её с Украиной! А то уж больно она силы много набрала, в мировой политике, понимаешь, мешается.
Психиатр
Грандмастер
5/30/2008, 4:58:45 PM
(Variola Vera @ 30.05.2008 - время: 08:55) Гадкое чувство, какой-то пещерный пост,
Пещерность - это ссорится с реальным другом (Россия), что бы получить с огромной долей сомнения, эфемерного (НАТО), но который если уж и придёт, то как раз таки: растопчет и изнасилует.
Пещерность - это ссорится с реальным другом (Россия), что бы получить с огромной долей сомнения, эфемерного (НАТО), но который если уж и придёт, то как раз таки: растопчет и изнасилует.
Masha1989
Профессионал
5/30/2008, 6:15:32 PM
(ladybirch @ 30.05.2008 - время: 10:52) А от кого реально защищать Украину? От России? Так вроде нет оснований, вон с Грузией какие поганые отношения и то не воюют.
Так получается незачем Украине в НАТО?
Так получается незачем Украине в НАТО?
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
5/30/2008, 6:29:12 PM
(ladybirch @ 30.05.2008 - время: 10:08) А я вообще не уверена, что Украине нужен ВМФ. Тем более, когда в НАТО вступим.
Мадам! Я рад разделить вашу неуверенность в флотской нужде Украины исключительно ради любви к военно-морскому флоту изуродованому украинской властью как бог не уродовал черепаху. В отношении НАТО должен Вас разочаровать я как и севастопольцы против НАТО. Сторонникам НАТО которым сейчас "спивають в ДК "Украина" натовские дифферамбы... вчерась крымчане "отгрузили по рылу" в полном обьеме.
Мадам! Я рад разделить вашу неуверенность в флотской нужде Украины исключительно ради любви к военно-морскому флоту изуродованому украинской властью как бог не уродовал черепаху. В отношении НАТО должен Вас разочаровать я как и севастопольцы против НАТО. Сторонникам НАТО которым сейчас "спивають в ДК "Украина" натовские дифферамбы... вчерась крымчане "отгрузили по рылу" в полном обьеме.
Carnyx
Удален 5/30/2008, 7:07:19 PM
(rattus @ 30.05.2008 - время: 10:55) Не оккупанты, а завоеватели. Это слова-синонимы К казакам не получится применить, так, как они не захватывали ( простите, завоёвывали) территорию Крымского ханства... [
Конечно казаки ограничивались тем что резали и грабили местное население и со всей возможной скоростью драпали в степь, тоже мне из банды бандюков-оборванцев героев сделали.
К казакам не получится применить, так, как они не захватывали ( простите, завоёвывали) территорию Крымского ханства... [ Конечно казаки ограничивались тем что резали и грабили местное население и со всей возможной скоростью драпали в степь, тоже мне из банды бандюков-оборванцев героев сделали.
Carnyx
Удален 5/30/2008, 7:12:06 PM
(Веталь @ 29.05.2008 - время: 21:47) А как относиться татарам к "русским", если он(татарин) пытался до этого годами получить себе пай земли, которые ему положены по закону, потом терпеливо наблюдал как "русские" поскупали все побережье, причем только те "русские" , котрые имеют серьезное бабло,
ага это с каких это пор киевские воры стали вдруг русскими?
ага это с каких это пор киевские воры стали вдруг русскими?
DELETED
Акула пера
5/30/2008, 7:12:24 PM
(Психиатр @ 30.05.2008 - время: 12:58) (Variola Vera @ 30.05.2008 - время: 08:55) Гадкое чувство, какой-то пещерный пост,
Пещерность - это ссорится с реальным другом (Россия), что бы получить с огромной долей сомнения, эфемерного (НАТО), но который если уж и придёт, то как раз таки: растопчет и изнасилует.
Влад! Ты не понял, о чем я говорила. Как же нас будут уважать, если мы сами себя не уважаем? Если оскорбляем своего министра, премьер-министра, Президента, и, в купе с ними, тех, кто голосовал за них. Нужно оставаться Человеком в любой ситуации. А твой пост можно расценить как истерику холуя, которому приплатили, а он не справляется с заданием. Если расценишь это как оскорбление, я не обижусь, но свои убеждения менять не буду.
Любая власть хуже безвластия. Любая власть не приходит к нам с небес, ее заслуживают те, кем она правит. Есть процедуры смены власти, цивилизованные. И смешно отделять власть от страны, от народа. "Каков поп, таков приход". И когда раздаются истеричные вопли "про огрызков и бублики на голове", это выглядит воплями маргинала, которому все равно, что кричать, он, как П.П.Шариков, "просто несогласен".
Пещерность - это ссорится с реальным другом (Россия), что бы получить с огромной долей сомнения, эфемерного (НАТО), но который если уж и придёт, то как раз таки: растопчет и изнасилует.
Влад! Ты не понял, о чем я говорила. Как же нас будут уважать, если мы сами себя не уважаем? Если оскорбляем своего министра, премьер-министра, Президента, и, в купе с ними, тех, кто голосовал за них. Нужно оставаться Человеком в любой ситуации. А твой пост можно расценить как истерику холуя, которому приплатили, а он не справляется с заданием. Если расценишь это как оскорбление, я не обижусь, но свои убеждения менять не буду.
Любая власть хуже безвластия. Любая власть не приходит к нам с небес, ее заслуживают те, кем она правит. Есть процедуры смены власти, цивилизованные. И смешно отделять власть от страны, от народа. "Каков поп, таков приход". И когда раздаются истеричные вопли "про огрызков и бублики на голове", это выглядит воплями маргинала, которому все равно, что кричать, он, как П.П.Шариков, "просто несогласен".
.Тимофей.
Мастер
5/30/2008, 9:14:08 PM
(Carnyx @ 30.05.2008 - время: 15:07) (rattus @ 30.05.2008 - время: 10:55) Не оккупанты, а завоеватели. Это слова-синонимы К казакам не получится применить, так, как они не захватывали ( простите, завоёвывали) территорию Крымского ханства... [
Конечно казаки ограничивались тем что резали и грабили местное население и со всей возможной скоростью драпали в степь, тоже мне из банды бандюков-оборванцев героев сделали.
А потом, кстати, уже под предводительством Порты. С теми же татарами ходили Русь воевать Херои..
К казакам не получится применить, так, как они не захватывали ( простите, завоёвывали) территорию Крымского ханства... [ Конечно казаки ограничивались тем что резали и грабили местное население и со всей возможной скоростью драпали в степь, тоже мне из банды бандюков-оборванцев героев сделали.
А потом, кстати, уже под предводительством Порты. С теми же татарами ходили Русь воевать
Херои.. VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
5/30/2008, 9:15:08 PM
(Variola Vera @ 30.05.2008 - время: 15:12)
Влад! Ты не понял, о чем я говорила. Как же нас будут уважать, если мы сами себя не уважаем? Если оскорбляем своего министра, премьер-министра, Президента, и, в купе с ними, тех, кто голосовал за них. Нужно оставаться Человеком в любой ситуации. А твой пост можно расценить как истерику холуя, которому приплатили, а он не справляется с заданием. Если расценишь это как оскорбление, я не обижусь, но свои убеждения менять не буду.
Любая власть хуже безвластия. Любая власть не приходит к нам с небес, ее заслуживают те, кем она правит. Есть процедуры смены власти, цивилизованные. И смешно отделять власть от страны, от народа. "Каков поп, таков приход". И когда раздаются истеричные вопли "про огрызков и бублики на голове", это выглядит воплями маргинала, которому все равно, что кричать, он, как П.П.Шариков, "просто несогласен".
"Несвоевременность... вечная драмма".
Вот как бы вовремя смотрелся Ваш пост перед досрочным роспуском ВР. Как хорошо было бы усвоить вашу мысль тем генераторам "політичної доцільності" смены власти ( кстати они считали эту смену власти как вполне цивилизованную) которые хватали власть и звезды "с небес!". А уж в оскорблениях ( особенно примьер-министра ) недостатка не было.
А те кто их поддерживали - ну те другие Шариковы... без всяких процедур с улюлюканьем и "психически-ностальгическим майданным возбуждением" побежали на выборы "Повертать Юлю" непоинтересовавшись ( на всякий случай) об их законности ... и ой как веселились своему счастью " с перевесом в два голоса .. а всеж таки отбросили такого-растакого бандюгана -Януковича от власти". Потому,что позабыли что " Любая власть хуже безвластия" ( Выгодно тогда так было ..Да?)
А вот те кто проголосовал против НУНС и БЬЮТ (их напоминаю, было большинство) кто считался с их мнением? Чем они заслужили нынешнюю власть? Чем они заслужили ржаной хлеб по 5 грн 40 коп и лук проросший обрезной по 7 грн.? Вот когда власть была отделена от страны.... и кто же это ее отделил? Кто же из нас маргенал Шариков ? Не надо врать...
Поморанчеве быдло ГЕТЬ! 
Влад! Ты не понял, о чем я говорила. Как же нас будут уважать, если мы сами себя не уважаем? Если оскорбляем своего министра, премьер-министра, Президента, и, в купе с ними, тех, кто голосовал за них. Нужно оставаться Человеком в любой ситуации. А твой пост можно расценить как истерику холуя, которому приплатили, а он не справляется с заданием. Если расценишь это как оскорбление, я не обижусь, но свои убеждения менять не буду.
Любая власть хуже безвластия. Любая власть не приходит к нам с небес, ее заслуживают те, кем она правит. Есть процедуры смены власти, цивилизованные. И смешно отделять власть от страны, от народа. "Каков поп, таков приход". И когда раздаются истеричные вопли "про огрызков и бублики на голове", это выглядит воплями маргинала, которому все равно, что кричать, он, как П.П.Шариков, "просто несогласен".
"Несвоевременность... вечная драмма".
Вот как бы вовремя смотрелся Ваш пост перед досрочным роспуском ВР. Как хорошо было бы усвоить вашу мысль тем генераторам "політичної доцільності" смены власти ( кстати они считали эту смену власти как вполне цивилизованную) которые хватали власть и звезды "с небес!". А уж в оскорблениях ( особенно примьер-министра ) недостатка не было.
А те кто их поддерживали - ну те другие Шариковы... без всяких процедур с улюлюканьем и "психически-ностальгическим майданным возбуждением" побежали на выборы "Повертать Юлю" непоинтересовавшись ( на всякий случай) об их законности ... и ой как веселились своему счастью " с перевесом в два голоса .. а всеж таки отбросили такого-растакого бандюгана -Януковича от власти". Потому,что позабыли что " Любая власть хуже безвластия" ( Выгодно тогда так было ..Да?)
А вот те кто проголосовал против НУНС и БЬЮТ (их напоминаю, было большинство) кто считался с их мнением? Чем они заслужили нынешнюю власть? Чем они заслужили ржаной хлеб по 5 грн 40 коп и лук проросший обрезной по 7 грн.? Вот когда власть была отделена от страны.... и кто же это ее отделил? Кто же из нас маргенал Шариков ? Не надо врать...
Поморанчеве быдло ГЕТЬ!
.Тимофей.
Мастер
5/30/2008, 9:18:05 PM
(Carnyx @ 30.05.2008 - время: 15:12) (Веталь @ 29.05.2008 - время: 21:47) А как относиться татарам к "русским", если он(татарин) пытался до этого годами получить себе пай земли, которые ему положены по закону, потом терпеливо наблюдал как "русские" поскупали все побережье, причем только те "русские" , котрые имеют серьезное бабло,
ага это с каких это пор киевские воры стали вдруг русскими?
А у нас так принято:
- если уважаемый человек (олигарх там или депутат), то - украинец.
- а если вор (олигарх там или депутат), то хто их там по национальности различает?
ага это с каких это пор киевские воры стали вдруг русскими?
А у нас так принято:
- если уважаемый человек (олигарх там или депутат), то - украинец.
- а если вор (олигарх там или депутат), то хто их там по национальности различает?
.Тимофей.
Мастер
5/30/2008, 9:23:36 PM
(Variola Vera @ 30.05.2008 - время: 15:12) Любая власть хуже безвластия. Любая власть не приходит к нам с небес, ее заслуживают те, кем она правит. Есть процедуры смены власти, цивилизованные. И смешно отделять власть от страны, от народа. "Каков поп, таков приход".
Процедуры??? Цивилизованные??? У нас???
Нету их. Есть Печерский суд г. Киева.
А народ, да, заслужил такую власть.. Только выбор у народа был невелик: стерпеть такую власть или стенка на стенку.. Восток на Запад. Что лучше?
Процедуры??? Цивилизованные??? У нас???
Нету их. Есть Печерский суд г. Киева.
А народ, да, заслужил такую власть.. Только выбор у народа был невелик: стерпеть такую власть или стенка на стенку.. Восток на Запад. Что лучше?