Разве Севастополь - не город украинских моряков?

(марафон @ 28.05.2008 - время: 05:44) (Variola Vera @ 27.05.2008 - время: 16:40) Помечтай, Лука! Может, и твой колгосп в Житомирской области отделится от Украины. Главное, запасись терпением. Прослушай на досуге аудиозаписи лужковых, мироновых, бабуриных. Но флот придется убрать, как убрались янки из Субик-бея в свое время. Ничего не поделать, такова жизнь.
Прошу не путать божий дар с яичницей.
Янки оккупировали Субик-бей, Флот российский создал Севастополь.
Изгон флота - то же, что отобрать ребенка у матери. Он приведет к бунту и неповиновению города ОДНОЗНАЧНО.
А еще мне нравится, что судьбу флота-Севастополя-Крыма решают людишки, очень далекие от вышеперечисленного. В своей хате убрались сначала бы. Лезут в наш дом своим "нечистым рылом", а потом флота пропадают...
С Украины лезут? Крым часть територии Украины. Ну еще некоторые кацапы на нее претендуют (Лужковы, Бабурины и иже с ними) - вот они лезут....
На месности, в смысле в Крыму, в 2017 и разберемся с ними...
А Ви с Уругвая не лезете?
Или на Крым уже и Уругвай претендует, может Симеиз место славы уругвайских моряков?

Российский флот создал Севастополь за счет благополучия всего Крыма. И не только людей, но и самого полуострова. Теперь там из-за русских методик срезания леса вечная засуха. и иначе уже не будет. Воду подводят искуственно. А Вы далее за то, чтобы в курортной зоне вояки гадили? Да еще и не платили за то, что гадят? что в Севастополе пить будете (окромя русской водки конечно)? От дислокации вояк еще никакой курортной зоне пользы не было, только Крым исключение

(Mykola69 @ 28.05.2008 - время: 09:28) А вообще, у меня вопрос к Марафону: а был ли Крым до того, как там появился Российский флот? Наверное Ай-Петри с Урала привезли...
С 4-5 вв. Крым — объект экспансии Византии. Восточная часть Крыма с 10 в. входила в состав Тмутараканского княжества Киевской Руси. В этот период население Крыма состояло из потомков скифов, тавров, готов, сарматов, аланов, хазар, печенегов и др., а по побережью также из греков и славян. В 13 в., после вторжения монголо-татар, в Крыму образовался Крымский улус Золотой Орды. В 13-15 вв. в Крыму существовали укрепленные торговые центры генуэзских купцов. После распада Золотой Орды в 1443 возникло Крымское Ханство, с 1475 — вассал Турции. В 1783 присоединен к Российской империи. Во время Крымской войны 1853-1856 гг. — главный театр военных действий. 18 октября 1921 образована Крымская Автономная Республика как часть Российской Федерации. Посему Крым ну никак не тянет на украинского вассала.

(redapple @ 28.05.2008 - время: 12:02) Теперь там из-за русских методик срезания леса вечная засуха. и иначе уже не будет.
Вам не стыдно писать "русских методик" девушка из Киева, читающая нотации жителю Севостополя? Или он без Киева никак не рабберёццо, что лучше для его города?

(Luca Turilli @ 28.05.2008 - время: 12:09) 18 октября 1921 образована Крымская Автономная Республика как часть Российской Федерации. Посему Крым ну никак не тянет на украинского вассала.
Лука! Не забывай добавлять указ Хрущева о переподчинении Крыма.

(Luca Turilli @ 28.05.2008 - время: 12:17) (redapple @ 28.05.2008 - время: 12:02) Теперь там из-за русских методик срезания леса вечная засуха. и иначе уже не будет.
Вам не стыдно писать "русских методик" девушка из Киева, читающая нотации жителю Севостополя? Или он без Киева никак не рабберёццо, что лучше для его города?
могу исправиться - методик хозяйствования царской России в Крыму

С каких времен Севастополь в Уругвае?
Можно и без Киева...севастопольцы без Москвы разберутся?
Ежели с Москвой, то и с Киевом - у Киева права вмешиваться поболее будет...

(Variola Vera @ 28.05.2008 - время: 12:04) Лука! Не забывай добавлять указ Хрущева о переподчинении Крыма.
Боже, как все запущено Это ж надо такое придумать - указ Хрущева! Обхохочешься.
Вместо того, чтобы демагогией заниматься и народ "указами Хрущева" смешить, почитайте Конституцию РСФСР от 1937-го года, именно она действовала на тот момент, когда Крымская область була переподчинена УССР. И разберитесь, какова должна была быть процедура подобных действ. Чтобы все по-закону получилось и юридически грамотно.

А еще Вы мне упорно не хотите ответить на всего лишь один вопрос. Как Вы собираетесь трудоустроить тысячи севастопольцев, которые сейчас имеют работу исключительно благодаря Флоту Российскому? Заповедники гоблинов - это, конечно, веселая и яркая мысль, а вот если серьезно, а? У Украины что, валом средств, денег и мозгов, чтобы вместо системы обеспечения флота что-то другое организовать? Чтобы эффективно использовать все то, что сейчас использует ЧФ?
Или тут классика "Сам не гам, и другому не дам!"?

(Handmen @ 28.05.2008 - время: 13:17) (Variola Vera @ 28.05.2008 - время: 12:04) Лука! Не забывай добавлять указ Хрущева о переподчинении Крыма. 
Боже, как все запущено Это ж надо такое придумать - указ Хрущева! Обхохочешься.
Вместо того, чтобы демагогией заниматься и народ "указами Хрущева" смешить, почитайте Конституцию РСФСР от 1937-го года, именно она действовала на тот момент, когда Крымская область була переподчинена УССР. И разберитесь, какова должна была быть процедура подобных действ. Чтобы все по-закону получилось и юридически грамотно.

А еще Вы мне упорно не хотите ответить на всего лишь один вопрос. Как Вы собираетесь трудоустроить тысячи севастопольцев, которые сейчас имеют работу исключительно благодаря Флоту Российскому?
Я не буду в сотый раз спорить о принадлежности Крыма. Он является частью Украины и точка. Давай эту тему закроем в наших отношениях.
По поводу твоего вопроса о трудоустройстве севастопольцев... Странное основание для присутствия чужеземных вооруженных сил на территории Украины. Да, конечно, это проблема. И о ней нужно думать уже сейчас, а не в 2017 -м. Я не знаю, какое у нас будет руководство тогда, но наверняка будет разработана программа, будут выделены средства. Ведь никто же не пустит это на самотек. Но...если какая-то повариха в офицерской столовой ЧФ будет рвать на себе лифчик с криками " на кого ж вы нас оставляете", то у нее будет альтернатива - переехать вместе с флотом в новое место дислокации.

(Variola Vera @ 28.05.2008 - время: 13:51) По поводу твоего вопроса о трудоустройстве севастопольцев... Странное основание для присутствия чужеземных вооруженных сил на территории Украины. Да, конечно, это проблема. И о ней нужно думать уже сейчас, а не в 2017 -м. Я не знаю, какое у нас будет руководство тогда, но наверняка будет разработана программа, будут выделены средства. Ведь никто же не пустит это на самотек.
ха-ха-ха, конечно не пустит...
столько средств можно выделить и разворовать....

а может уже сейчас подумать о трудоустройстве крымчан?
не ждать 2017 года?

или будем, как редаппл, утверждать, что все проблемы в Крыму отттого, что русские вырубили там (в степях!!!!!!) леса....

(ALOISIO @ 28.05.2008 - время: 13:59) (Variola Vera @ 28.05.2008 - время: 13:51) По поводу твоего вопроса о трудоустройстве севастопольцев... Странное основание для присутствия чужеземных вооруженных сил на территории Украины. Да, конечно, это проблема. И о ней нужно думать уже сейчас, а не в 2017 -м. Я не знаю, какое у нас будет руководство тогда, но наверняка будет разработана программа, будут выделены средства. Ведь никто же не пустит это на самотек.
ха-ха-ха, конечно не пустит...
столько средств можно выделить и разворовать....

а может уже сейчас подумать о трудоустройстве крымчан?
не ждать 2017 года?

или будем, как редаппл, утверждать, что все проблемы в Крыму отттого, что русские вырубили там (в степях!!!!!!) леса....
1.там в горах, а не в степях...
2. кто говорит, что все? теперешняя - от визита Лужкова, есть и из других источников...

анекдот в тему - у России 2 проблемы - дураки и дороги
Украине пофартило меньше - дураки, дороги и москали...

в продолжение темы - и совсем нефартовыми оказались крымчане -дураки, дороги, москали и хохлы

(redapple @ 28.05.2008 - время: 13:05) могу исправиться - методик хозяйствования царской России в Крыму

С каких времен Севастополь в Уругвае?
Можно и без Киева...севастопольцы без Москвы разберутся?
Ежели с Москвой, то и с Киевом - у Киева права вмешиваться поболее будет...
Отдельная справка для знатоков ведения хозяйства. Леса стало мало (особенно в районе балаклавы) еще в 14 в. Чимбало на тот момент было довольно приличным портом, откуда галеры с товаром отправлялись в константинополь или непосредственно в республику геную. Так вот эти галеры были ОДНОРАЗОВЫМИ. Т.е. их собирали на верфях в чимбало и шли один всего один рейс.

Пока что от киевского руководства севастополь ничего хорошего не увидел. Пока что от черноморского флота и РФ толку для города гораздо больше чем ото всей украины вместе взятой. Из киева кроме истеричных воплей про язык и про то что жители города есть пятая колонна украины здесь не слышно. Короче толку от укрины ка с козла молока только мешают нормально жить.

(Variola Vera @ 28.05.2008 - время: 13:04) Лука! Не забывай добавлять указ Хрущева о переподчинении Крыма. 
Указ отца Луки

1. Будет кто каким у мышлением учнет мыслить на государьское здоровье злое дело, и про то его злое умышленье кто известит, и по тому извету про то его злое умышленье сыщетса допряма, что он на царское величество злое дело мыслил, и делать хотел, Севастополь забрати и такова по сыску казнить смерти.
2. Такъже будет кто при державе царьского величества, хотя Русским государьством завладеть и государем быть и для того своего злого умышления начнет рать збирать, или кто царьского величества с недруги учнет дружитца, и советными грамотами ссылатца, и помочь им всячески чинить, чтобы тем государевым недругом, по его ссылке, Русским градом завладети, или какое дурно учинить, и про то на него кто известит, и по тому извету сыщетца про тое его измену допряма, и такова лать хотел, и такова по сыску казнить смертию.
3. А кто учнет к царьскому величеству, или на его государевых бояр и околничих и думных и ближних людей, и в городех и в полкех на воевод, и на приказных людей, или на кого ни буди приходите скопом и заговором, и учнут кого грабити, или побивати, и тех людей, кто так учинит, за то по тому же казнити смертию безо всякия пощады.
3. Отменить и считать святотатством Указ грешника и сучьего сына Хрущёва
о том, что Севастополь не является городом Русского государства
4. Волею, данной мне Богом, возвращаю Севастополь Русскому государству и объявляю его жителей мучениками не изменившими сему славному граду. Да будет так! Аминь! Во имя Господа нашего повинуйтесь грешники!

Преподобный Лука
Священник Обезьянника май месяц 2008 года от Рождества Христова

(Luca Turilli @ 28.05.2008 - время: 14:16) (Variola Vera @ 28.05.2008 - время: 13:04) Лука! Не забывай добавлять указ Хрущева о переподчинении Крыма. 
Указ отца Луки

1. Будет кто каким у мышлением учнет мыслить на государьское здоровье злое дело, и про то его злое умышленье кто известит, и по тому извету про то его злое умышленье сыщетса допряма, что он на царское величество злое дело мыслил, и делать хотел, Севастополь забрати и такова по сыску казнить смерти.
2. Такъже будет кто при державе царьского величества, хотя Русским государьством завладеть и государем быть и для того своего злого умышления начнет рать збирать, или кто царьского величества с недруги учнет дружитца, и советными грамотами ссылатца, и помочь им всячески чинить, чтобы тем государевым недругом, по его ссылке, Русским градом завладети, или какое дурно учинить, и про то на него кто известит, и по тому извету сыщетца про тое его измену допряма, и такова лать хотел, и такова по сыску казнить смертию.
3. А кто учнет к царьскому величеству, или на его государевых бояр и околничих и думных и ближних людей, и в городех и в полкех на воевод, и на приказных людей, или на кого ни буди приходите скопом и заговором, и учнут кого грабити, или побивати, и тех людей, кто так учинит, за то по тому же казнити смертию безо всякия пощады.
3. Отменить и считать святотатством Указ грешника и сучьего сына Хрущёва
о том, что Севастополь не является городом Русского государства
4. Волею, данной мне Богом, возвращаю Севастополь Русскому государству и объявляю его жителей мучениками не изменившими сему славному граду. Да будет так! Аминь! Во имя Господа нашего повинуйтесь грешники!

Преподобный Лука
Священник Обезьянника май месяц 2008 года от Рождества Христова
Уважаемый Лука, я аки яблоко, считаю своим святым долгом оторваться от родной веточки и ляпнутся Вам на голову. Просыпайтесь!!!!
Раньше я такую услугу только Ньютону предоставила...
Надеюсь, что и Вы проснетесь и перестанете во сне рукоблудствовать по чужим териториям выдавая свои указы... сфера влияния указов святого отца Обезьянника ограничивается верующими Обезьянника, которие там в Вашем приходе... а Севастополь не в Обезьяннике и это не Ваш приход...
тут и так невесело - зачастил в Севастополь московский поп Лужков и сеет ересь среди прихожан в Севастополе... стараемся чтоб не гуляла инквизиция по славному городу - а тут Вы с новой ересью... Проснитесь!

(Luca Turilli @ 28.05.2008 - время: 12:09) С 4-5 вв. Крым — объект экспансии Византии. Восточная часть Крыма с 10 в. входила в состав Тмутараканского княжества Киевской Руси. В этот период население Крыма состояло из потомков скифов, тавров, готов, сарматов, аланов, хазар, печенегов и др., а по побережью также из греков и славян. В 13 в., после вторжения монголо-татар, в Крыму образовался Крымский улус Золотой Орды. В 13-15 вв. в Крыму существовали укрепленные торговые центры генуэзских купцов. После распада Золотой Орды в 1443 возникло Крымское Ханство, с 1475 — вассал Турции. В 1783 присоединен к Российской империи. Во время Крымской войны 1853-1856 гг. — главный театр военных действий. 18 октября 1921 образована Крымская Автономная Республика как часть Российской Федерации. Посему Крым ну никак не тянет на украинского вассала.
Не понял вывода, ссори... При чём здесь современная Россия?
Если начинать делить земли с праотцов, так Московское княжество было и есть вассалом Киевской Руси. На Сибирь, конечно, не претендую, хотя Ермак...

4. Волею, данной мне Богом, возвращаю Севастополь Русскому государству и объявляю его жителей мучениками не изменившими сему славному граду. Да будет так! Отдал бы. С радостью. Но Заратустра не велит....

С 4-5 вв. Крым — объект экспансии Византии. Ещё раньше там ныпали древние греки.... Янки оккупировали Субик-бей Ну да. Никто не спрорит. А вот эту фразу В 1783 присоединен к Российской империи. Тоже можно написать так: "В 1783 оккупирован Российской империей...."

(Carnyx @ 28.05.2008 - время: 14:13) Из киева кроме истеричных воплей про язык и про то что жители города есть пятая колонна украины здесь не слышно. Короче толку от укрины ка с козла молока только мешают нормально жить.
Исли на украине есть статья в УК "За Измену Родине", то весь Крым следует посадить.
Интересно, на этот пост Севастопольца будет ответ красного Яблочка?

(redapple @ 28.05.2008 - время: 14:32)Надеюсь, что и Вы проснетесь и перестанете во сне рукоблудствовать

Я не мастурбирую с 12-00 до 16-00! Это все знают!
Что касается мастурбации во сне - это высший пилотаж.
Наверно такого даже Верко не умеет...

по чужим териториям выдавая свои указы... сфера влияния указов святого отца Обезьянника ограничивается верующими Обезьянника, которие там в Вашем приходе... а Севастополь не в Обезьяннике и это не Ваш приход...

Отныне - мой. Мной была получена булла от Сикста IV.
Теперь будем по серьёзному бороться с ересью!

тут и так невесело - зачастил в Севастополь московский поп Лужков и сеет ересь среди прихожан в Севастополе... стараемся чтоб не гуляла инквизиция по славному городу - а тут Вы с новой ересью... Проснитесь!

Видешь ли, то что тут пишут сами жители Севастополя наглядно демонстрирует, что еретики - это те, кто из Киева ересь насаждает. И Лужкова они встречают с радостью. Ян жижка тоже был еретиком для некоторых

(Luca Turilli @ 28.05.2008 - время: 14:53) (redapple @ 28.05.2008 - время: 14:32)Надеюсь, что и Вы проснетесь и перестанете во сне рукоблудствовать

Я не мастурбирую с 12-00 до 16-00! Это все знают!
Что касается мастурбации во сне - это высший пилотаж.
Наверно такого даже Верко не умеет...


Что значит "даже Верко не умеет.."? Я бы попросила держаться сабжа, не переходить на личности. Развели здесь, понимаешь, анархию. Где Психиатр?

Наверное севастопольцам нужно почитать, что об Лужкове и его речах думают сами россияне и москвичи. Похоже, он любит выдавать толстого монаха за бородатую женщину....

(Mykola69 @ 28.05.2008 - время: 14:34)Не понял вывода, ссори... При чём здесь современная Россия?

Вы задаёте вопрос: а был ли Крым до того, как там появился Российский флот?

Я Вам отвечаю, что да. Был. Я там написал неправду?

Если начинать делить земли с праотцов, так Московское княжество было и есть вассалом Киевской Руси.

Предъявляйте притензии. Будем думать как быть.

На Сибирь, конечно, не претендую, хотя Ермак...

Ермак по велению Ивана Грозного прибыл с дружиной в Чердынь (близ устья Колвы) и Соль-Камскую (на Каме) для укрепления восточной границы купцов Строгановых. Вероятно, летом 1582 они заключили с атаманом соглашение о походе на «сибирского султана»..... Или тут тоже будем украинские корни искать?

(Mykola69 @ 28.05.2008 - время: 14:34) Не понял вывода, ссори... При чём здесь современная Россия?
Если начинать делить земли с праотцов, так Московское княжество было и есть вассалом Киевской Руси. На Сибирь, конечно, не претендую, хотя Ермак...
Опа-на...
Попалси...:))

Еще раз о московском княжестве, как вассале киевской руси...

Если не трудно, когда возникло московское княжество,
и когда киевская русь перестала существовать...
Можно не года, а просто века...