Разве Севастополь - не город украинских моряков?

(Luca Turilli @ 19.05.2008 - время: 12:30) (...Эдельвейс... @ 19.05.2008 - время: 12:21) Вы тут ссоритесь , а на самом деле Севастополь - это земля севастопольцев.

Мне российский флот вообще не мешает, если некуда его девать , а Новороссийск по многим параметрам просто не подходит, то пусть остаётся.Только платите по нормальным ценам ( ведь мировая инфляция и всё такое ).
Всё можно решить мирным цивилизованным способом , главное желание!
Почему сразу платите? Неужели, если есть желание договориться мирно и цивилизованно, нельзя сделать так, чтобы ни о каких деньгах речь не шла?
Разве он не может базироваться там бесплатно?
может конечно ! при условии бесплатного газа например

(redapple @ 19.05.2008 - время: 12:32) может конечно ! при условии бесплатного газа например
Перегнала. Хотел в один в один написать то же самое!

(...Эдельвейс... @ 19.05.2008 - время: 12:36) Перегнала. Хотел в один в один написать то же самое!
Да..... Какие же меркантильные люди бывают.....
Везде какая-то расчётливость, корысть...

(Luca Turilli @ 19.05.2008 - время: 12:49) Да..... Какие же меркантильные люди бывают.....
Везде какая-то расчётливость, корысть...
нет. Подожди. Как-то получается нечестно, Вам бесплатно, а то что у Вас очень много (газ) вы требуете плату.
Какая-то дружба получается в одни ворота. Как делёжь Попандопалы. "Это мне, это снова мне и это мне и опять мне , а это тебе не мой фасончик....."

(марафон18.05.2008время-03:14) Честно, я и в мыслях не допускаю, что НАШ флот уйдет из НАШЕГО Севастополя. Империям свойственно распадаться и что-то терять,это неизбежный процесс.Россия в своей истории неоднократно теряла военно-морские базы, вспомним Порт-Артур и Дальний на Тихом океане, на Балтике -Гельсингорф и базы отошедшие странам Балтии,и ничего страшного не произошло,ну меньше стали железом бряцать,меньше грозить втом числе и соседям.И договор первой Россия нарушила- вспомним попытку присоединения Тузлы.Так и хочется вспомнить о глупом безядерном статусе, который так и хочется изменить,читая подобные посты. А дырки сверлить не надо,время все расставит на свои места,прийдут к власти политики нового поколения,патриоты,а не продажные жополизы,тогда и будут решать вопросы о выводе. И делается это несложно,ужесточить визовый режим для офицеров ,матросов,членов их семей,нормально посчитать рассходы на содержание,Ужесточить таможенный контроль и вопрос будет сам решен.Да и к 2017 году основная часть Черноморского флота уже морально устареет,а пока пользуйтесь-не жалко....

(otkruvaysova @ 19.05.2008 - время: 13:26) Империям свойственно распадаться и что-то терять,это неизбежный процесс.Россия в своей истории неоднократно теряла военно-морские базы, вспомним Порт-Артур и Дальний на Тихом океане, на Балтике -Гельсингорф и базы отошедшие странам Балтии,и ничего страшного не произошло,ну меньше стали железом бряцать,меньше грозить втом числе и соседям.И договор первой Россия нарушила- вспомним попытку присоединения Тузлы.Так и хочется вспомнить о глупом безядерном статусе, который так и хочется изменить,читая подобные посты. А дырки сверлить не надо,время все расставит на свои места,прийдут к власти политики нового поколения,патриоты,а не продажные жополизы,тогда и будут решать вопросы о выводе. И делается это несложно,ужесточить визовый режим для офицеров ,матросов,членов их семей,нормально посчитать рассходы на содержание,Ужесточить таможенный контроль и вопрос будет сам решен.Да и к 2017 году основная часть Черноморского флота уже морально устареет,а пока пользуйтесь-не жалко....
Здесь я с Вами полностью не соглашусь.
В Севастополе создана инфраструктура по поддержки флота, работают обычные гражданские и их около 22 тыс. людей с нормальными зарплатами, плюс сами российские моряки тоже живут и тратят все свои зарплаты в наших магазинах, плюс их родственники , которые каждое лето нас посящают транжиря свои сбережения. Плюс оплата аренды. Подсчитайте будьласка , какой немалый доход имеет Севастополь в одном своём лице. Если поставить нормальных людей в правительство города, то он будет одним из передовых в стране.

И это только навскидку я прикинул.

(otkruvaysova @ 19.05.2008 - время: 13:26) И договор первой Россия нарушила- вспомним попытку присоединения Тузлы.Так и хочется вспомнить о глупом безядерном статусе, который так и хочется изменить,читая подобные посты.
А вот с этого места подробнее: кто чего нарушил и кто что куда присоединял. Жду увлекательный рассказ.

(Capricornus @ 19.05.2008 - время: 09:55) (марафон @ 18.05.2008 - время: 00:38) (SexПарочка @ 15.05.2008 - время: 01:07)
Блин, не хотели разрушать ваш внутренний мир, но.... как бы это по мягче сказать. Севастополь не русский город. Серьезно... Был когда-то, но... 
Сегодняшняя Украина - страна демократическая, или нет?
Если демократическая, то высшая власть в стране принадлежит народу.
Поезжайте в Севастополь, нет, вы поезжайте в Севастополь. И спросите народ.
Мне думается, никто спрашивать не станет. Ответ больно очевиден. ОПАСНО для государственности.
А давайте Севастополь, да и весь Крым впрочем, отдадим татарам. А? Коих (татар) несметное количество вывезли сами знаете куда. А это место заселили доблестным русским народом.
И будет почестному. Ни ваши ни нашим.
Ну и куда же вывезли несметное количество татар и как "это место заселили доблестным русским народом"? Давайте, вещайте. Или это будет как с Кубанью и Белгородской волостью - газом жидкость насытили и сдулись куда-то. Может чего-нибудь почитаете для самообразования? Только не из агиток ВО "Свобода".

P.S. Я погляжу, галицкие крестьяне уже освоились в одном бывшем польском городе... Клята радяньска влада

(POLLYPOLL @ 19.05.2008 - время: 14:26) Поморанчеве брехливе продажне збочене бидло - Г Е Т Ь !!!!

Пока такие люди у власти на украине - наш Флот будет стоять в Севастополе.
А судя по всему, ближайшие 2-3 десятка лет у власти будут именно такие вот целующиеся воры

(otkruvaysova @ 19.05.2008 - время: 12:26) Империям свойственно распадаться и что-то терять,это неизбежный процесс.Россия в своей истории неоднократно теряла военно-морские базы, вспомним Порт-Артур и Дальний на Тихом океане, на Балтике -Гельсингорф и базы отошедшие странам Балтии,и ничего страшного не произошло,ну меньше стали железом бряцать,меньше грозить втом числе и соседям.
Вообще-то про Империи и их судьбу очень даже правильно сказано. Украина в своей истории тоже теряла абсолютно все, собственно и истории у Украины, как у государства, с гулькин нос, и вообще все, что она имеет сейчас, ей кто-то когда-то подарил, кто-то когда-то отвоевал, кто-то когда-то Украину защитил... Сама же она палец о палец не ударила, и НИЧЕГО сама не сделала. Вся история Украины - это сплошные подачки и сплошная жизнь под чьим-то крылышком и чей-то защитой.
Разве не так, а?
Так что верно Вы говорите - империям таки свойственно распадаться, а Украина нынче как раз и пытается корчить из себя такую дохленькую недоразвитую империю. Проводя именно чисто имперскую национально-языковую политику на востоке и в Крыму.
И как раз о будущей судьбе такой империи Вы и сказали

(Парутчик Ржевский @ 19.05.2008 - время: 13:41) (otkruvaysova @ 19.05.2008 - время: 13:26) И договор первой Россия нарушила- вспомним попытку присоединения Тузлы.Так и хочется вспомнить о глупом безядерном статусе, который так и хочется изменить,читая подобные посты.
А вот с этого места подробнее: кто чего нарушил и кто что куда присоединял. Жду увлекательный рассказ.
Вот по этой ссылочке можна прочитать, кроме всего прочего и такое:
"И вот наконец самый край косы. Или России – кому как больше нравится. Скопище машин, музыка, неподвижные тела отдыхающих. А вдалеке, за проливчиком, тот самый остров Средняя Тузла. За полтора года после постройки дамбы остров сильно размыло. Знакомый по телевизионным кадрам участок, где украинцы зачем-то поставили противотанковые ежи, после зимних штормов ушел под воду. Вместе с ежами. Но из зарослей тамариска торчит пограничная вышка, и оттуда за ленивой жизнью дамбы наблюдают в бинокль. Периодически кто-то из россиян, приняв на грудь, отправляется по мелководью на украинский остров показать кукиш и прочие непотребные жесты. Но сейчас настолько жарко, что тащиться целый километр по пояс в воде и провоцировать международный скандал никто не хочет..."
Конец цитаты.
Не хочется мне сейчас расказывать о геологии и о деньгах которые пока еще платит Россия за транзит своих корблей через Керченский пролив. Сами подумайте.
О татарах
Может чего-нибудь почитаете для самообразования? Только не из агиток ВО "Свобода".
Почитайте Вы этоИли такой источник Вас тоже не устраивает.

(Capricornus @ 19.05.2008 - время: 15:34) 1. Вот по этой ссылочке можна прочитать, кроме всего прочего и такое:
"И вот наконец самый край косы. Или России – кому как больше нравится. Скопище машин, музыка, неподвижные тела отдыхающих. А вдалеке, за проливчиком, тот самый остров Средняя Тузла. За полтора года после постройки дамбы остров сильно размыло. Знакомый по телевизионным кадрам участок, где украинцы зачем-то поставили противотанковые ежи, после зимних штормов ушел под воду. Вместе с ежами. Но из зарослей тамариска торчит пограничная вышка, и оттуда за ленивой жизнью дамбы наблюдают в бинокль. Периодически кто-то из россиян, приняв на грудь, отправляется по мелководью на украинский остров показать кукиш и прочие непотребные жесты. Но сейчас настолько жарко, что тащиться целый километр по пояс в воде и провоцировать международный скандал никто не хочет..."
Конец цитаты.
Не хочется мне сейчас расказывать о геологии и о деньгах которые пока еще платит Россия за транзит своих корблей через Керченский пролив. Сами подумайте.
2. О татарах
Может чего-нибудь почитаете для самообразования? Только не из агиток ВО "Свобода".
Почитайте Вы этоИли такой источник Вас тоже не устраивает.
1. С каких это пор строительные мероприятия на своей территории стали агрессией против Украины? Что Вы там про геологию-то рассказать хотели? Что косу стало размывать? Только размывать стало не от дамбы, а от того, что украинский земснаряд стал углублять дно, пытаясь превратить Тузлу в настоящий остров - тоже мне, додумались.
2. Не устраивает. Зачем мне такие источники, если есть данные переписей, как Российской Империи, так и советские(до выселения татар в 1944-м)?

(Capricornus @ 19.05.2008 - время: 09:55) А давайте Севастополь, да и весь Крым впрочем, отдадим татарам. А? Коих (татар) несметное количество вывезли сами знаете куда. А это место заселили доблестным русским народом.
И будет почестному. Ни ваши ни нашим.
Нет, дружище, это Галитчину поселили в головы украинцев. А русские здесь жили совместно с татарами уж сотни под три лет. И в гарнизоне крымском было аж 3 конно-гренадерских татарских полка и одна особая татарская каваллерийская бригада. Мы уж у себя меж собой как нибудь разберемся.
Только ваших нациков от правительства здесь не нужно. Это они татар подбивают на непотребное.
А если по честному, то вашим здесь не светит, только нашим!

(Handmen19.05.2008.время-15:02) защитил... Сама же она палец о палец не ударила, и НИЧЕГО сама не сделала. Вся история Украины - это сплошные подачки и сплошная жизнь под чьим-то крылышком и чей-то защитой. А некажется ли Вам,что такие некорректные вясказывания ,мягко сказать, не укрепляют добрососедские и тем более братские отношения... Ну зачем об истории Украины так плохо.А Вы не задумывались над такой темой,что иметь в подданстве такую территорию, да еще с такой массой единокровных единоверцев,отличающихся преданностью, трудолюбием,готовностью всегда встать плечо к плечу,было взаимовыгодно на общем этапе исторического развития. И пусть Украина не развивалась как самостоятельное государство,зато украинцы имели возможность сформироваться как нация , а у нации извините история есть. И победы у нас были общие и поражения . И вклад украинцев во всеобщее дело тяжело переоценить.Так что прежде ,давайте будем друг друга уважать,и не строить отношения исходя из того кто там сильней.

(otkruvaysova @ 19.05.2008 - время: 18:51) (Handmen19.05.2008.время-15:02) защитил... Сама же она палец о палец не ударила, и НИЧЕГО сама не сделала. Вся история Украины - это сплошные подачки и сплошная жизнь под чьим-то крылышком и чей-то защитой. А некажется ли Вам,что такие некорректные вясказывания ,мягко сказать, не укрепляют добрососедские и тем более братские отношения...
Я еще и атеист впридачу, так что даже предложить Вам перекреститься и то не могу, когда кажется
Вы меня чего, за гражданина Росии приняли, что ли? Так ошиблись, однако. А уж о своей собственной стране я имею полное право говорить то, что о ней думаю.
Ну зачем об истории Украины так плохо. А я, что поклеп возвел? или все же правду сказал, а? Что, можно говорить лишь то, что кому-то нравится, да?
И пусть Украина не развивалась как самостоятельное государство,зато украинцы имели возможность сформироваться как нация ,  а у нации извините история есть. Так а я о чем тут твержу уже несколько лет, а? Да именно об этом! О том, что на территории нынешней Украины нации сформировались! Только вот не одна-единственая нация украинцев, как Вы тут заявляете, и как кому-то очень хочется дело представить. А, сообщу я Вам, помимо нации украинцев тут же, НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ, сформировались и другие нации, представляете себе такое? В частности, РУССКАЯ нация! со своим языком, со своей культурой, и со своими НАЦИОНАЛЬНЫМИ интересами! И не какая-то там дохленькая нацмя из пяти-десяти калек, а МНОГОМИЛЛИОННАЯ НАЦИЯ!
Так что прежде ,давайте будем друг друга уважать,и не строить отношения исходя из того кто там сильней. Дык разве же я против уважения и построения нормальных отношений? Да ни боже ж мой, я только за, двумя руками ЗА!! Только ВЗАИМНО это должно быть, и уважение взаимное, и прочее! Понимаете?
А то ведь вот как странно получается - 15 лет я изо всех сил пытался уважать и эту страну, и тех, кто называет себя украинцами. А мне в ответ - сплошное дерьмо и сплошное неуважение!
Так что надоел мне такой расклад, и теперь уже я к себе уважения хочу!

(Handmen @ 19.05.2008 - время: 15:02) и вообще все, что она имеет сейчас, ей кто-то когда-то подарил, кто-то когда-то отвоевал, кто-то когда-то Украину защитил... Сама же она палец о палец не ударила, и НИЧЕГО сама не сделала. Вся история Украины - это сплошные подачки и сплошная жизнь под чьим-то крылышком и чей-то защитой.
Разве не так, а?

Нет, не так. Очередную глупость сморозили. Хотя, шовинистам свойственно присваивать только себе то, что был завоевано и приобретено совместно

(Веталь @ 19.05.2008 - время: 21:49) Нет, не так. Очередную глупость сморозили. Хотя, шовинистам свойственно присваивать только себе то, что был завоевано и приобретено совместно
И опять голословие. Аргумента или факта не подкинете?

А че тут подкидывать, Лука, шевельни мозгой. Что делало всё это время местное население? Сидело и занималось онанизмом?! Оно что, не строило заводов, разве не руками миллионов украинцев отвоевывались те или иные территории? Разве не руками украинцев строилось государство, которого теперь нет и по которому у вас такое ностальжи?

(Веталь @ 19.05.2008 - время: 21:49) Нет, не так. Очередную глупость сморозили. Хотя, шовинистам свойственно присваивать только себе то, что был завоевано и приобретено совместно
Дык он и говорит, все что было построено в украине, было построено совместно да еще и за общесоюзный бюджет, а шовинисты говорят, что созданное в ссср было построено руками украинцев.