Мускатель и все, все, все
corwinnt
Грандмастер
7/22/2009, 8:05:18 PM
(.Тимофей. @ 22.07.2009 - время: 15:49) при почти тех же достоинствах, что и инкерман, они-таки существенно дороже..
Существенно дороже? Цены вполне сравнимы и часто не в пользу Инкермана, если покупать не в окрестностях Севастополя, конечно...
Как по мне, то столовые у Инкермана очень неплохие, а дессертные всё таки лучше уж Массандра. Тот же Ай-Серез или Мускат Таврийский стоят смешные деньги при их вкусе. Из более дорогих - Алеатико или Пино-Гри ЮБ весьма и весьма...
Существенно дороже? Цены вполне сравнимы и часто не в пользу Инкермана, если покупать не в окрестностях Севастополя, конечно...Как по мне, то столовые у Инкермана очень неплохие, а дессертные всё таки лучше уж Массандра. Тот же Ай-Серез или Мускат Таврийский стоят смешные деньги при их вкусе. Из более дорогих - Алеатико или Пино-Гри ЮБ весьма и весьма...
Nickvp
Профессионал
7/22/2009, 9:01:44 PM
(corwinnt @ 22.07.2009 - время: 15:05) (.Тимофей. @ 22.07.2009 - время: 15:49) при почти тех же достоинствах, что и инкерман, они-таки существенно дороже..
Существенно дороже? Цены вполне сравнимы и часто не в пользу Инкермана, если покупать не в окрестностях Севастополя, конечно...
в окрестностях Одессы Инкерман тоже подешевле будет-то
Существенно дороже? Цены вполне сравнимы и часто не в пользу Инкермана, если покупать не в окрестностях Севастополя, конечно...в окрестностях Одессы Инкерман тоже подешевле будет-то
corwinnt
Грандмастер
7/22/2009, 9:59:00 PM
(Nickvp @ 22.07.2009 - время: 17:01) в окрестностях Одессы Инкерман тоже подешевле будет-то
А что с чем сравниваем? Понятно, что если Пино-Гри Ай-Даниль и Рубин Херсонеса, то Инкерман дешевле, но это же вина совсем разных весовых категорий... А портвейн "Алушта" у Массандры по соотношению цена/качество/убойная сила вообще равных не имеет
А что с чем сравниваем? Понятно, что если Пино-Гри Ай-Даниль и Рубин Херсонеса, то Инкерман дешевле, но это же вина совсем разных весовых категорий... А портвейн "Алушта" у Массандры по соотношению цена/качество/убойная сила вообще равных не имеет
Nickvp
Профессионал
7/22/2009, 10:17:51 PM
(corwinnt @ 22.07.2009 - время: 16:59) (Nickvp @ 22.07.2009 - время: 17:01) в окрестностях Одессы Инкерман тоже подешевле будет-то
А что с чем сравниваем? Понятно, что если Пино-Гри Ай-Даниль и Рубин Херсонеса, то Инкерман дешевле, но это же вина совсем разных весовых категорий... А портвейн "Алушта" у Массандры по соотношению цена/качество/убойная сила вообще равных не имеет
А сравнимаем именно нижние ценовые границы обеих марок
А что с чем сравниваем? Понятно, что если Пино-Гри Ай-Даниль и Рубин Херсонеса, то Инкерман дешевле, но это же вина совсем разных весовых категорий... А портвейн "Алушта" у Массандры по соотношению цена/качество/убойная сила вообще равных не имеет
А сравнимаем именно нижние ценовые границы обеих марок
corwinnt
Грандмастер
7/22/2009, 11:07:45 PM
(Nickvp @ 22.07.2009 - время: 18:17) А сравнимаем именно нижние ценовые границы обеих марок
Невзирая на качество и... эээ... какк етто по-русски... тип вина? Портвейны с сухарями и Мускаты с Хересами? А стоит ли?
Портвейн красный "Алушта" стоит в супермаркетах у нас 15-20грн (белый ещё дешевле).
Мускат белый Таврийский - что-то в районе 23-26.
Ай-Серез (красное дессертное) примерно 26-28.
Вот Каберне или Саперави у Массандры действительно дорогие, хотя всё же получше того-же Шабо или Голицина, не говоря уж о новоделах типа "Ореанды".
Невзирая на качество и... эээ... какк етто по-русски... тип вина? Портвейны с сухарями и Мускаты с Хересами? А стоит ли?Портвейн красный "Алушта" стоит в супермаркетах у нас 15-20грн (белый ещё дешевле).
Мускат белый Таврийский - что-то в районе 23-26.
Ай-Серез (красное дессертное) примерно 26-28.
Вот Каберне или Саперави у Массандры действительно дорогие, хотя всё же получше того-же Шабо или Голицина, не говоря уж о новоделах типа "Ореанды".
Nickvp
Профессионал
7/22/2009, 11:14:35 PM
(corwinnt @ 22.07.2009 - время: 18:07) (Nickvp @ 22.07.2009 - время: 18:17) А сравнимаем именно нижние ценовые границы обеих марок
Невзирая на качество и... эээ... какк етто по-русски... тип вина? Портвейны с сухарями и Мускаты с Хересами? А стоит ли?
Портвейн красный "Алушта" стоит в супермаркетах у нас 15-20грн (белый ещё дешевле).
Мускат белый Таврийский - что-то в районе 23-26.
Ай-Серез (красное дессертное) примерно 26-28.
Вот Каберне или Саперави у Массандры действительно дорогие, хотя всё же получше того-же Шабо или Голицина, не говоря уж о новоделах типа "Ореанды".
а ничего другого делать и не приходится, так как у нас выбор крымских вин невелик (по крайней мере в тех магазинах, где я бываю) и Массандровские в основном представлены винами покрепче и послаже... По этому и приходится сравнивать "среднюю тепературу по больнице"
Невзирая на качество и... эээ... какк етто по-русски... тип вина? Портвейны с сухарями и Мускаты с Хересами? А стоит ли?Портвейн красный "Алушта" стоит в супермаркетах у нас 15-20грн (белый ещё дешевле).
Мускат белый Таврийский - что-то в районе 23-26.
Ай-Серез (красное дессертное) примерно 26-28.
Вот Каберне или Саперави у Массандры действительно дорогие, хотя всё же получше того-же Шабо или Голицина, не говоря уж о новоделах типа "Ореанды".
а ничего другого делать и не приходится, так как у нас выбор крымских вин невелик (по крайней мере в тех магазинах, где я бываю) и Массандровские в основном представлены винами покрепче и послаже... По этому и приходится сравнивать "среднюю тепературу по больнице"
corwinnt
Грандмастер
7/22/2009, 11:32:20 PM
(Nickvp @ 22.07.2009 - время: 19:14)у нас выбор крымских вин невелик (по крайней мере в тех магазинах, где я бываю) и Массандровские в основном представлены винами покрепче и послаже...Покрепче и послаже это ликёрные? Где-то 16/24 (спирт/сахар)? Так Ай-Даниль и стоит порядка 105грн за бутылку в магазинчике у завода. Только вот аналогов у него просто нет. И не каждый год его делают, потому как виноград сахара достаточно набирает...
А десертные 16/16, которые в основном и везут, у Массандры достаточно демократичны по ценам. Да, Массандра в основном на таком вине (плюс портвейны) и специализируется, сухих и столовых у них намного меньше, чего об Инкермане не скажешь. Но не десертными едиными. Аналогов того же массандровского Хереса или Мадеры (при цене до 35грн) я не знаю.
(Nickvp @ 22.07.2009 - время: 19:14)По этому и приходится сравнивать "среднюю тепературу по больнице"Так а смысл сравнивать непересекающиеся множества? Так можно и Массандру с Немировым сравнить при цене в пересчёте на чистый спирт
А десертные 16/16, которые в основном и везут, у Массандры достаточно демократичны по ценам. Да, Массандра в основном на таком вине (плюс портвейны) и специализируется, сухих и столовых у них намного меньше, чего об Инкермане не скажешь. Но не десертными едиными. Аналогов того же массандровского Хереса или Мадеры (при цене до 35грн) я не знаю.
(Nickvp @ 22.07.2009 - время: 19:14)По этому и приходится сравнивать "среднюю тепературу по больнице"Так а смысл сравнивать непересекающиеся множества? Так можно и Массандру с Немировым сравнить при цене в пересчёте на чистый спирт
corwinnt
Грандмастер
7/23/2009, 12:50:06 AM
Вдогонку про сравнение. Даже в пределах вин одной группы есть над чем поломать копья. Если склероз не врёт, то красный портвейн у Инкермана только один. С чем сравнивать будем? С красной "Алуштой", которая дешевле, но хуже или с "Красным ЮБ" или "Ливадией", которые дороже, но намного богаче? И, если сравнение с "Алуштой" корректно, то почему отбрасывается "777" в литровых пакетах, который пить практически невозможно, но по цене - дешевле грязи
Nickvp
Профессионал
7/23/2009, 5:27:00 PM
(corwinnt @ 22.07.2009 - время: 19:50)Вдогонку про сравнение. Даже в пределах вин одной группы есть над чем поломать копья. Если склероз не врёт, то красный портвейн у Инкермана только один. С чем сравнивать будем? С красной "Алуштой", которая дешевле, но хуже или с "Красным ЮБ" или "Ливадией", которые дороже, но намного богаче? И, если сравнение с "Алуштой" корректно, то почему отбрасывается "777" в литровых пакетах, который пить практически невозможно, но по цене - дешевле грязи
Тут я просто умолкаю - я не такой уж любитель и знаток вина, чтобы ездить за ним в место его производства. Нет у нас такого разнообразия Массандровских вин, сухих Массандровских здесь я вообще не встречал.
А сравнение то началось просто указанием того, что среднее вино, продающееся, там-то и там-то производства завада Инкерман дешевле среднего от Массандры.
Поэтому предлагаю не спорить, а просто
и 
Тут я просто умолкаю - я не такой уж любитель и знаток вина, чтобы ездить за ним в место его производства. Нет у нас такого разнообразия Массандровских вин, сухих Массандровских здесь я вообще не встречал.
А сравнение то началось просто указанием того, что среднее вино, продающееся, там-то и там-то производства завада Инкерман дешевле среднего от Массандры.
Поэтому предлагаю не спорить, а просто
и corwinnt
Грандмастер
7/23/2009, 5:39:39 PM
(Nickvp @ 23.07.2009 - время: 13:27)я не такой уж любитель и знаток вина, чтобы ездить за ним в место его производства.Да я тоже специально за вином в Крым не поеду, но отдыхая там, где маршрутка до винзавода стоит 2грн50коп, просто грех не утрамбовать в рюкзаке пляжную подстилку тремя-четырьмя бутылочками вина из тех, которых в наших супермаркетах нет. Просто по дороге из парка Воронцовского дворца до автостанции, например.
(Nickvp @ 23.07.2009 - время: 13:27)Поэтому предлагаю не спорить, а просто и Угу! In vino veritas, in aqua sanitas. Причём вода желательна морская, а вино - не порошковое
(Nickvp @ 23.07.2009 - время: 13:27)Поэтому предлагаю не спорить, а просто
и Угу! In vino veritas, in aqua sanitas. Причём вода желательна морская, а вино - не порошковое 
Mykola69
Мастер
7/23/2009, 5:48:01 PM
Предпочтаем мускат розовый.
Был на дегустации в Магарач. Чудо просто. Удалось попробовать вино, так и не вышедшее в серию. Условное название "Бабье лето". Вкус степной, такое осущение, что не из винограда, а на травах!
Горбачёв со своей трезвостью уничтожил эти виноградники...
Был на дегустации в Магарач. Чудо просто. Удалось попробовать вино, так и не вышедшее в серию. Условное название "Бабье лето". Вкус степной, такое осущение, что не из винограда, а на травах!
Горбачёв со своей трезвостью уничтожил эти виноградники...
corwinnt
Грандмастер
7/23/2009, 5:59:18 PM
(Mykola69 @ 23.07.2009 - время: 13:48) Условное название "Бабье лето". Вкус степной, такое осущение, что не из винограда, а на травах!
Что-то сухое креплёное типа "Поручик Голицин"? Там тоже отчётливый полынный привкус был, но не портил вино, а подчёркивал вкус. Жаль, что перестали его делать. Пилось, как мадера, а стоило чуть ли не вдвое дешевле...
Вообще виноград в руках мастера может иметь вкус и запах чего угодно от настойки на травах до чернослива (Седьмое небо князя Голицина)...
Сорри за примеры исключительно из "Массандры", просто их вина лучше знаю, да и нравится мне их стиль, если можно так о вине.
Что-то сухое креплёное типа "Поручик Голицин"? Там тоже отчётливый полынный привкус был, но не портил вино, а подчёркивал вкус. Жаль, что перестали его делать. Пилось, как мадера, а стоило чуть ли не вдвое дешевле...
Вообще виноград в руках мастера может иметь вкус и запах чего угодно от настойки на травах до чернослива (Седьмое небо князя Голицина)...
Сорри за примеры исключительно из "Массандры", просто их вина лучше знаю, да и нравится мне их стиль, если можно так о вине.
nicola11
Мастер
7/23/2009, 6:00:41 PM
Обсуждаются только украинские вина?
corwinnt
Грандмастер
7/23/2009, 6:07:37 PM
(nicola11 @ 23.07.2009 - время: 14:00) Обсуждаются только украинские вина?
Надо бы у Нойры спросить, как у автора темы, насколько упоминание именно "продукции Украинского виноделия" в стартовом посте она считает критичным... Хотя я сам про Австралию не так давно запостил...
Как по мне, то обсуждать стоит то, что можно купить у нас, что есть на полках. А сейчас кроме нашего, грузинского и чили/аргентины (не очень понятного происхождения) купить-то за разумные деньги и нечего.
Надо бы у Нойры спросить, как у автора темы, насколько упоминание именно "продукции Украинского виноделия" в стартовом посте она считает критичным... Хотя я сам про Австралию не так давно запостил...
Как по мне, то обсуждать стоит то, что можно купить у нас, что есть на полках. А сейчас кроме нашего, грузинского и чили/аргентины (не очень понятного происхождения) купить-то за разумные деньги и нечего.
Mykola69
Мастер
7/23/2009, 6:07:47 PM
(corwinnt @ 23.07.2009 - время: 13:59) Сорри за примеры исключительно из "Массандры", просто их вина лучше знаю, да и нравится мне их стиль, если можно так о вине.
Магарач на две головы лучше Массандры.
Магарач на две головы лучше Массандры.
nicola11
Мастер
7/23/2009, 6:12:42 PM
Сам я больше по водке. А супруга предпочитает молдавские и испанские вина. Дионисос Мерень и Крикова, в основном. Говорит, украинские...... не рулят.
corwinnt
Грандмастер
7/23/2009, 6:18:28 PM
(Mykola69 @ 23.07.2009 - время: 14:07) Магарач на две головы лучше Массандры.
В головах не считал, возможно. У нас он или намного дороже или... очень похоже на левак. Боюсь уже рисковать, как и с "Сотерой", которую многие хвалят, а мне попадалось под их маркой только откровенное г... Массандру я хоть знаю, левую этикетку разгляжу или там бутылку с плоским дном. Да и подделывают её IMHO поменьше.
Хотя, признаюсь, когда этой зимой с какого-то перепугу на полках "Варуса" появился красный портвейн от Магарача с 1998 на этикетке по цене двухлетнего... я жалел, что взял только две бутылки.
В головах не считал, возможно. У нас он или намного дороже или... очень похоже на левак. Боюсь уже рисковать, как и с "Сотерой", которую многие хвалят, а мне попадалось под их маркой только откровенное г... Массандру я хоть знаю, левую этикетку разгляжу или там бутылку с плоским дном. Да и подделывают её IMHO поменьше.
Хотя, признаюсь, когда этой зимой с какого-то перепугу на полках "Варуса" появился красный портвейн от Магарача с 1998 на этикетке по цене двухлетнего... я жалел, что взял только две бутылки.
corwinnt
Грандмастер
7/23/2009, 8:40:45 PM
(Nickvp @ 22.07.2009 - время: 17:01) (corwinnt @ 22.07.2009 - время: 15:05) (.Тимофей. @ 22.07.2009 - время: 15:49) при почти тех же достоинствах, что и инкерман, они-таки существенно дороже.. Существенно дороже? Цены вполне сравнимы и часто не в пользу Инкерманав окрестностях Одессы Инкерман тоже подешевле будет-то
Хотел привести конкретные цены для сравнения, но нашел только вот это: https://www.massandra.biz.ua/index.php?show_price=yes ... и обалдел. Это ж грабёж! Ай-Серез по 5.50$ за бутылку - это по курсу 5.05 что ли? А Портвейн красный «Алушта» по 6.00$ - это ж совсем ни в какие ворота не лезет!!! А учитывая Доставка по Украине - 3 доллара США вообще как-то печально... Мы не эти цены, случайно сравнивать пытались?
Существенно дороже? Цены вполне сравнимы и часто не в пользу Инкерманав окрестностях Одессы Инкерман тоже подешевле будет-то Хотел привести конкретные цены для сравнения, но нашел только вот это: https://www.massandra.biz.ua/index.php?show_price=yes ... и обалдел. Это ж грабёж! Ай-Серез по 5.50$ за бутылку - это по курсу 5.05 что ли? А Портвейн красный «Алушта» по 6.00$ - это ж совсем ни в какие ворота не лезет!!! А учитывая Доставка по Украине - 3 доллара США вообще как-то печально... Мы не эти цены, случайно сравнивать пытались?
Mykola69
Мастер
7/24/2009, 1:12:44 PM
(corwinnt @ 23.07.2009 - время: 14:18) У нас он или намного дороже или... очень похоже на левак. Боюсь уже рисковать, как и с "Сотерой", которую многие хвалят, а мне попадалось под их маркой только откровенное г... Массандру я хоть знаю, левую этикетку разгляжу или там бутылку с плоским дном. Да и подделывают её IMHO поменьше.
Хотя, признаюсь, когда этой зимой с какого-то перепугу на полках "Варуса" появился красный портвейн от Магарача с 1998 на этикетке по цене двухлетнего... я жалел, что взял только две бутылки.
Так лучшее обычно дороже и чаще подделывается. Не будут же самогон подделывать, наоброт, коньяк подделывают, закрашивая самогон.
Хотя, признаюсь, когда этой зимой с какого-то перепугу на полках "Варуса" появился красный портвейн от Магарача с 1998 на этикетке по цене двухлетнего... я жалел, что взял только две бутылки.
Так лучшее обычно дороже и чаще подделывается. Не будут же самогон подделывать, наоброт, коньяк подделывают, закрашивая самогон.
corwinnt
Грандмастер
7/24/2009, 4:27:18 PM
(Mykola69 @ 24.07.2009 - время: 09:12)Так лучшее обычно дороже и чаще подделывается.
Уболтал Тогда хотелось бы список паролей и явок. Потому что не всякий магазин, на котором висит вывеска "Вина Масандры" или "Магарач" имеет к ним отношение. Вот фирменных точек Магарача я вообще не знаю. А хотелось бы при поездке в Крым познакомиться поближе. Куда ехать? Иначе в силу природной лени всё закончится традиционным проверенным подвальчиком у винзавода в Алупке:
Уболтал
Тогда хотелось бы список паролей и явок. Потому что не всякий магазин, на котором висит вывеска "Вина Масандры" или "Магарач" имеет к ним отношение. Вот фирменных точек Магарача я вообще не знаю. А хотелось бы при поездке в Крым познакомиться поближе. Куда ехать? Иначе в силу природной лени всё закончится традиционным проверенным подвальчиком у винзавода в Алупке: