Геноцид или Голодомор?
Голод 30-х на Украине -- неправильная политика партии
38
Голод 30-х на Украине -- геноцид украинской нации
51
Свой вариант
22
Всего голосов: 111
DELETED
Акула пера
11/6/2007, 8:51:14 PM
А вот вам еще один подарочек городу в честь "празднования годовщины голодомора":
"Для переименования районов и улиц Донецка необходимо более 30 млн грн, - мэр города.
РБК-Украина, 06.11.2007, Донецк 15:32
Для переименования районов и улиц Донецка необходимо более 30 млн грн. Об этом сказал сегодня на пресс-конференции городской голова Донецка Александр Лукьянченко, комментируя инициативу Президента отказаться от символов тоталитарного прошлого. По его словам, на сегодня таких средств нет в городском бюджете. А.Лукьянченко отметил, что у города есть другие первоочередные задачи. Он также добавил, что провести переименование целесообразно одновременно с административно-территориальной реформой в городе. А.Лукьянченко выразил несогласие с необходимостью тотального переименования улиц и районов. Вместе с тем, он сказал, что горисполком обязательно изучит ситуацию по данному вопросу"
Где взять денег на таблички еще и на русском языке спрашиваете?
А после переименования спросите тех владельцев предприятий, которым пришлось их перерегистрировать, что они скажут и про переименования, и про голодомор. Нет, нового вы для себя, конечно, вряд ли чего услышите, но хоть узнаете, что люди на самом деле думают.
"Для переименования районов и улиц Донецка необходимо более 30 млн грн, - мэр города.
РБК-Украина, 06.11.2007, Донецк 15:32
Для переименования районов и улиц Донецка необходимо более 30 млн грн. Об этом сказал сегодня на пресс-конференции городской голова Донецка Александр Лукьянченко, комментируя инициативу Президента отказаться от символов тоталитарного прошлого. По его словам, на сегодня таких средств нет в городском бюджете. А.Лукьянченко отметил, что у города есть другие первоочередные задачи. Он также добавил, что провести переименование целесообразно одновременно с административно-территориальной реформой в городе. А.Лукьянченко выразил несогласие с необходимостью тотального переименования улиц и районов. Вместе с тем, он сказал, что горисполком обязательно изучит ситуацию по данному вопросу"
Где взять денег на таблички еще и на русском языке спрашиваете?
А после переименования спросите тех владельцев предприятий, которым пришлось их перерегистрировать, что они скажут и про переименования, и про голодомор. Нет, нового вы для себя, конечно, вряд ли чего услышите, но хоть узнаете, что люди на самом деле думают.
Handmen
Мастер
11/6/2007, 9:54:12 PM
(Svetick @ 06.11.2007 - время: 16:14) (Handmen @ 05.11.2007 - время: 15:12) Быстренько и сам Шустрый, и кто-то из БЮТ, по-моему, кинулись на его защиту, мол не надо всех под одну гребенку, мол и в КПСС были не только злодеи, а немало и вполне порядочных людей в ней состояло... И это орали те, кто незадолго до фиаско Кравчука активно поддерживали одного из выступающих (не помню, кого именно) который орал, что надо было по примеру прибалтийских стран вообще бывших членов КПСС еще в 90-м нелюдями объявить! В общем, цирк шапито, только Савик быстренько объявил шоу законченным и реклама пошла во избежание...
Да нет, это был не "кто-то" из БЮТ, это была Анна Герман, одна из идеологов Партии Регионов.
Дико извиняюсь, но не путаете ли Вы чего-то часом? Насколько я помню, Герман на пару с еще одной барышней (по-моему, из КПУ) как раз и доставали Кравчука вопросами по поводу его хитрозадости, то бишь почему же он сам не только вступил, но и крутую карьеру в КПСС сделал, если теперь эту структуру так хает и поносит. Вы наверно чего-то в моем посте не в ту сторону прочитали
Да нет, это был не "кто-то" из БЮТ, это была Анна Герман, одна из идеологов Партии Регионов.
Дико извиняюсь, но не путаете ли Вы чего-то часом? Насколько я помню, Герман на пару с еще одной барышней (по-моему, из КПУ) как раз и доставали Кравчука вопросами по поводу его хитрозадости, то бишь почему же он сам не только вступил, но и крутую карьеру в КПСС сделал, если теперь эту структуру так хает и поносит. Вы наверно чего-то в моем посте не в ту сторону прочитали
Психиатр
Грандмастер
11/6/2007, 10:08:19 PM
(Svetick @ 06.11.2007 - время: 17:14) это была Анна Герман, одна из идеологов Партии Регионов.
Герман как раз таки Кравчука и доставала, вы что-то путаете!
Герман как раз таки Кравчука и доставала, вы что-то путаете!
Anenerbe
Удален 11/7/2007, 1:59:00 AM
Да, ничего у вас тут рубилово идет. Мой респект всем, кто защищает Россию. Особенно сомневающимся в геноциде украинцам. Они умней тех других украинцев. Имхо.
Психиатр
Грандмастер
11/7/2007, 9:28:41 AM
(Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 22:59) Да, ничего у вас тут рубилово идет. Мой респект всем, кто защищает Россию.
А тут и защищать не нужно. Виновата не Россия, а КомПартия в руководящем составе которой на тот период было немногим меньше половины украинцев. Так же голод был, и в Привольже, и на Дону. А там насколько я знаю историю жили как раз таки в большинстве русские, то же самое касается и восточных областей тогдашней УССР, то есть русских погибло примерно столько же сколько и украинцев. Однако почему-то сторонники признания всесоюзной трагедии геноцидом об этом тактично умалчивают.
А тут и защищать не нужно. Виновата не Россия, а КомПартия в руководящем составе которой на тот период было немногим меньше половины украинцев. Так же голод был, и в Привольже, и на Дону. А там насколько я знаю историю жили как раз таки в большинстве русские, то же самое касается и восточных областей тогдашней УССР, то есть русских погибло примерно столько же сколько и украинцев. Однако почему-то сторонники признания всесоюзной трагедии геноцидом об этом тактично умалчивают.
DELETED
Акула пера
11/7/2007, 10:57:09 PM
(ALOISIO @ 06.11.2007 - время: 01:11) И много он заработал?
Мне кажется, больше спустил...:((((
Ющ пиарится на теме голодомора, его расчет прост, сохранить/набрать голоса тех, кто считает голодомор геноцидом, ведь в обществе существует острая полярность по этому вопросу, почему бы её не использовать в политической борьбе?
Мне кажется, больше спустил...:((((
Ющ пиарится на теме голодомора, его расчет прост, сохранить/набрать голоса тех, кто считает голодомор геноцидом, ведь в обществе существует острая полярность по этому вопросу, почему бы её не использовать в политической борьбе?
Reizele
Специалист
11/8/2007, 1:28:09 AM
(Semchik @ 04.11.2007 - время: 21:04) Дя Єнтузіаста ПОСИЛАННЯ,
Я писала, что верю в то, что в Украине в начале 30-х люди умирали от голода.
Но такого рода ссылки, какую ты привел, милый (без иронии) Семчик, заставляют меня усомниться.
Итак, "Голодомор 1932-1933 гг в Харьковской области. Просто документы из архивов..." Автор - губернатор Харьковской обл. А. Аваков
Цитирую:
1.
Каждый четвертый человек в области умер в эти годы. Около 2 миллионов людей...
а) Значит, до Голодомора население Харьковской обл. составляло 8 млн. чел., четверть населения Украины. Сейчас в Харьковской обл. проживает 2,9 млн. чел.
б) Если принять за основу данные расчетов историка Кульчицкого (общее число жертв Голодомора - 3 млн. 250 тыс. чел., получается, что 62% (почти две трети) жертв Голодомора было в Харьковской обл.
в) Тогда - закономерный вопрос: почему "спланированный геноцид украинцев" был в основном проведен в Харьковской области, где живут - я и сама толком не знаю - скорее русские, чем украинцы?
2.
Арсен Аваков, автор: "Меня все не оставляет мерзостное ощущение от позиций некоторых политиков- маргиналов во вчерашней передаче "СВОБОДА с С.Шустером".
Я специально поинтересовалась личностью Арсена Авакова, "борца за правду о Голодоморе". Почитайте и вы об этом "кристально честном патриоте Украины". Конечно же, это в этом "бессребренике" взыграла исключительно патриотическая совесть, а не приказания его патрона Ющенко.
3. Фотографии непонятного происхождения. Кто мог в сталинское время вот так безнаказанно снимать жертв голода? Сами историки спорят по поводу этих фото.
4. Если вы заметили в представленных честнейшим патриотом Аваковым документах представители властей пишут по-украински. Жертвы - по-русски (хотя иногда и украинскими буквами).
5. На нашем форуме пепел жертв Голодомора стучит в сердце Семчика, жителя Западной Украины, но никак не в сердца современных жителей Харьковской обл.
Вот все это заставляет меня усомниться, БЫЛ ЛИ "ГОЛОДОМОР" ВООБЩЕ.
Я писала, что верю в то, что в Украине в начале 30-х люди умирали от голода.
Но такого рода ссылки, какую ты привел, милый (без иронии) Семчик, заставляют меня усомниться.
Итак, "Голодомор 1932-1933 гг в Харьковской области. Просто документы из архивов..." Автор - губернатор Харьковской обл. А. Аваков
Цитирую:
1.
Каждый четвертый человек в области умер в эти годы. Около 2 миллионов людей...
а) Значит, до Голодомора население Харьковской обл. составляло 8 млн. чел., четверть населения Украины. Сейчас в Харьковской обл. проживает 2,9 млн. чел.
б) Если принять за основу данные расчетов историка Кульчицкого (общее число жертв Голодомора - 3 млн. 250 тыс. чел., получается, что 62% (почти две трети) жертв Голодомора было в Харьковской обл.
в) Тогда - закономерный вопрос: почему "спланированный геноцид украинцев" был в основном проведен в Харьковской области, где живут - я и сама толком не знаю - скорее русские, чем украинцы?
2.
Арсен Аваков, автор: "Меня все не оставляет мерзостное ощущение от позиций некоторых политиков- маргиналов во вчерашней передаче "СВОБОДА с С.Шустером".
Я специально поинтересовалась личностью Арсена Авакова, "борца за правду о Голодоморе". Почитайте и вы об этом "кристально честном патриоте Украины". Конечно же, это в этом "бессребренике" взыграла исключительно патриотическая совесть, а не приказания его патрона Ющенко.
3. Фотографии непонятного происхождения. Кто мог в сталинское время вот так безнаказанно снимать жертв голода? Сами историки спорят по поводу этих фото.
4. Если вы заметили в представленных честнейшим патриотом Аваковым документах представители властей пишут по-украински. Жертвы - по-русски (хотя иногда и украинскими буквами).
5. На нашем форуме пепел жертв Голодомора стучит в сердце Семчика, жителя Западной Украины, но никак не в сердца современных жителей Харьковской обл.
Вот все это заставляет меня усомниться, БЫЛ ЛИ "ГОЛОДОМОР" ВООБЩЕ.
ptary
Грандмастер
11/8/2007, 3:01:03 AM
голодомору потерпіли і казахи і росіяни...
марафон
Любитель
11/8/2007, 4:54:34 AM
(Страшно сексуальная @ 04.11.2007 - время: 20:06) Голодомо 33 року був справжнім геноцидом українського народу.
Комуністична партія не має виправдення.
ООН має визнати голодомор 33 року геноцидом українського народу, нинішня РФ може вигороджувати себе скільки завгодно, але правду знає кожен українець, від своїх родичів.
А почему все умалчивают еще несколько таких же геноцидов украинского народа?
Справжній Геноцид 1941 - 1945 года
Уничтожение украинцев немецкими окупантами.
Справжній геноцид 1943 - 1950 года
Уничтожение украинцев бандами ОУН УПА
Или эти жертвы не в счет?
Правильные, так сказать, жертвы?
Ну. Кто ответит?
У Юща есть толковый генератор идей - Екатерина Ющенко. Она еще не такого понапридумывает в угоду геополитике США на Украине.
Комуністична партія не має виправдення.
ООН має визнати голодомор 33 року геноцидом українського народу, нинішня РФ може вигороджувати себе скільки завгодно, але правду знає кожен українець, від своїх родичів.
А почему все умалчивают еще несколько таких же геноцидов украинского народа?
Справжній Геноцид 1941 - 1945 года
Уничтожение украинцев немецкими окупантами.
Справжній геноцид 1943 - 1950 года
Уничтожение украинцев бандами ОУН УПА
Или эти жертвы не в счет?
Правильные, так сказать, жертвы?
Ну. Кто ответит?
У Юща есть толковый генератор идей - Екатерина Ющенко. Она еще не такого понапридумывает в угоду геополитике США на Украине.
Психиатр
Грандмастер
11/8/2007, 9:38:47 AM
(марафон @ 08.11.2007 - время: 01:54) Или эти жертвы не в счет?
Правильные, так сказать, жертвы?
Конечно не в счёт! Ведь в этих случаях нельзя попинать СССР и поэтому "патриотам" это не выгодно. Им выгодно выдавать желаемое за действительное и именно там, где им удобно.
Правильные, так сказать, жертвы?
Конечно не в счёт! Ведь в этих случаях нельзя попинать СССР и поэтому "патриотам" это не выгодно. Им выгодно выдавать желаемое за действительное и именно там, где им удобно.
DELETED
Акула пера
11/8/2007, 1:10:19 PM
(Reizele @ 07.11.2007 - время: 20:28)
5. На нашем форуме пепел жертв Голодомора стучит в сердце Семчика, жителя Западной Украины, но никак не в сердца современных жителей Харьковской обл.
Валялся!
Держите в репку! Посмотрим, что они на это ответят!
5. На нашем форуме пепел жертв Голодомора стучит в сердце Семчика, жителя Западной Украины, но никак не в сердца современных жителей Харьковской обл.
Валялся!
Держите в репку! Посмотрим, что они на это ответят!
DELETED
Акула пера
11/8/2007, 1:11:45 PM
(марафон @ 07.11.2007 - время: 23:54)
А почему все умалчивают еще несколько таких же геноцидов украинского народа?
Справжній Геноцид 1941 - 1945 года
Уничтожение украинцев немецкими окупантами.
Справжній геноцид 1943 - 1950 года
Уничтожение украинцев бандами ОУН УПА
Или эти жертвы не в счет?
Правильные, так сказать, жертвы?
Ну. Кто ответит?
У Юща есть толковый генератор идей - Екатерина Ющенко. Она еще не такого понапридумывает в угоду геополитике США на Украине.
Геноцид, учиненный свидомитами - 1991 - 2007, минус пять миллионов (10%!!!)
А почему все умалчивают еще несколько таких же геноцидов украинского народа?
Справжній Геноцид 1941 - 1945 года
Уничтожение украинцев немецкими окупантами.
Справжній геноцид 1943 - 1950 года
Уничтожение украинцев бандами ОУН УПА
Или эти жертвы не в счет?
Правильные, так сказать, жертвы?
Ну. Кто ответит?
У Юща есть толковый генератор идей - Екатерина Ющенко. Она еще не такого понапридумывает в угоду геополитике США на Украине.
Геноцид, учиненный свидомитами - 1991 - 2007, минус пять миллионов (10%!!!)
DELETED
Акула пера
11/8/2007, 1:22:39 PM
Геноцид собственного народа - это правление большевистского режима 1918-1991. 1918 - я написала не случайно, все началось с разгона Учредительного собрания. Геноцид не только физический, но и моральный, воспитание толпы зомбированных послушных особей с психологией "винтика" которыми руководили отменные циники и подонки. И с тех пор практически ничего не изменилось, у власти стались те же "комсомольцы-добровольцы" - циничные, наглые проходимцы. И не важно "свидомиты" они или "московские лакеи", они вместе учились в одних и тех же комсомольских школах или ВПШ, и они очень легко перекрашиваются.
Radex
Мастер
11/8/2007, 2:22:24 PM
(Donetskbi @ 08.11.2007 - время: 10:11)
Геноцид, учиненный свидомитами - 1991 - 2007, минус пять миллионов (10%!!!)
не, для них это не геноцид, а естественный процесс вымирания счастливого нэзалэжного народонаселения
Геноцид, учиненный свидомитами - 1991 - 2007, минус пять миллионов (10%!!!)
не, для них это не геноцид, а естественный процесс вымирания счастливого нэзалэжного народонаселения
DELETED
Акула пера
11/8/2007, 2:33:29 PM
Ошибаетесь, уважаемый! Эти самые миллионы просто уехали на заработки подальше от дурной сине-бело-оранжевой власти.
Handmen
Мастер
11/8/2007, 4:50:12 PM
(ladybirch @ 08.11.2007 - время: 09:22) Геноцид собственного народа - это правление большевистского режима 1918-1991. 1918 - я написала не случайно, все началось с разгона Учредительного собрания. Геноцид не только физический, но и моральный, воспитание толпы зомбированных послушных особей с психологией "винтика" которыми руководили отменные циники и подонки. И с тех пор практически ничего не изменилось, у власти стались те же "комсомольцы-добровольцы" - циничные, наглые проходимцы. И не важно "свидомиты" они или "московские лакеи", они вместе учились в одних и тех же комсомольских школах или ВПШ, и они очень легко перекрашиваются.
Пани, а Вы случайно не в революции какой-нибудь себя видите, а? Ну там в будущем, может чьи-то лавры покоя не дают? Очень жаль, что Вы не можете взглянуть на собственные же посты со стороны, абстрагировавшись от их авторства. Ибо если бы смогли, то наверняка бы увидели, что они практически аналогичны лозунгам и речам деятелей КПСС времен СССР, особенно на ранней стадии построения социализма, которых Вы так хаете. Та же самая категоричность, та же самая непримиримость и риторика, те же перлы из серии "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно"... Вот я просто несколько слов в Вашем же посте поменяю, а Вы сами гляньте и оцените, как оно звучит
(ремикс на пост ladybirch 08.11.2007 - время: 09:22)Геноцид собственного народа - это правление царского режима - я написала не случайно, все началось с разгона демонстрации 5-го января, с кровавого воскресенья. Геноцид не только физический, но и моральный, воспитание толпы зомбированных послушных особей с психологией "винтика" которыми руководили отменные циники и подонки. И с тех пор практически ничего не изменилось, у власти стались те же "недобитые беляки-буржуи" - циничные, наглые проходимцы. И не важно "свидомиты" они или "имериалистические лакеи", они вместе учились в одних и тех же кадетских корпусах, и они очень легко перекрашиваются.
Вам и правда это ничего-ничего не напоминает?
Пани, а Вы случайно не в революции какой-нибудь себя видите, а? Ну там в будущем, может чьи-то лавры покоя не дают? Очень жаль, что Вы не можете взглянуть на собственные же посты со стороны, абстрагировавшись от их авторства. Ибо если бы смогли, то наверняка бы увидели, что они практически аналогичны лозунгам и речам деятелей КПСС времен СССР, особенно на ранней стадии построения социализма, которых Вы так хаете. Та же самая категоричность, та же самая непримиримость и риторика, те же перлы из серии "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно"... Вот я просто несколько слов в Вашем же посте поменяю, а Вы сами гляньте и оцените, как оно звучит
(ремикс на пост ladybirch 08.11.2007 - время: 09:22)Геноцид собственного народа - это правление царского режима - я написала не случайно, все началось с разгона демонстрации 5-го января, с кровавого воскресенья. Геноцид не только физический, но и моральный, воспитание толпы зомбированных послушных особей с психологией "винтика" которыми руководили отменные циники и подонки. И с тех пор практически ничего не изменилось, у власти стались те же "недобитые беляки-буржуи" - циничные, наглые проходимцы. И не важно "свидомиты" они или "имериалистические лакеи", они вместе учились в одних и тех же кадетских корпусах, и они очень легко перекрашиваются.
Вам и правда это ничего-ничего не напоминает?
DELETED
Акула пера
11/8/2007, 5:32:33 PM
Я просто общаюсь с Вами на Вам понятном и принятном для Вас языке агитки. Самое удивительное, что по сути ни Вы, ни прочие любители советской власти мне возразить ничего не могут. А так, мелкое ворчание и попытка, довольно неулюжая, свалить все с больной головы на здоровую.
DELETED
Акула пера
11/8/2007, 5:54:13 PM
(Handmen @ 08.11.2007 - время: 11:50) (ремикс на пост ladybirch 08.11.2007 - время: 09:22)Геноцид собственного народа - это правление царского режима - я написала не случайно, все началось с разгона демонстрации 5-го января, с кровавого воскресенья. Геноцид не только физический, но и моральный, воспитание толпы зомбированных послушных особей с психологией "винтика" которыми руководили отменные циники и подонки. И с тех пор практически ничего не изменилось, у власти стались те же "недобитые беляки-буржуи" - циничные, наглые проходимцы. И не важно "свидомиты" они или "имериалистические лакеи", они вместе учились в одних и тех же кадетских корпусах, и они очень легко перекрашиваются.
Вам и правда это ничего-ничего не напоминает?
В точку!
Эк ты ее по самые... кхм... отделал
Не только заметил, да еще и спародировал
Держи в репку
Вам и правда это ничего-ничего не напоминает?
В точку!
Эк ты ее по самые... кхм... отделал
Не только заметил, да еще и спародировал
Держи в репку
Handmen
Мастер
11/8/2007, 6:11:33 PM
(ladybirch @ 08.11.2007 - время: 13:32) Я просто общаюсь с Вами на Вам понятном и принятном для Вас языке агитки.
А.... Вон оно как, на понятном мне языке, значит... Как эе это Вы до моего такого низкого уровня опустились, а?
А еще мне было бы жутко любопытно поглядеть, как скажем Вы с одесскими биндюжниками общаться станете. Тоже, поди, на им близком и понятном лексиконе, да?
Самое удивительное, что по сути ни Вы, ни прочие любители советской власти мне возразить ничего не могут. А так, мелкое ворчание и попытка, довольно неулюжая, свалить все с больной головы на здоровую.
Ну вот, и снова и снова огульные бездоказательные лозунги пошли...
Однажды Вы уже соскочили, но вынужден снова потребовать мне показать и тыкнуть меня носом в мои какие-то слова, где я объясняюсь в своей пылкой, безоглядной и пламенной любви к Советской власти.
А.... Вон оно как, на понятном мне языке, значит... Как эе это Вы до моего такого низкого уровня опустились, а?
А еще мне было бы жутко любопытно поглядеть, как скажем Вы с одесскими биндюжниками общаться станете. Тоже, поди, на им близком и понятном лексиконе, да?
Самое удивительное, что по сути ни Вы, ни прочие любители советской власти мне возразить ничего не могут. А так, мелкое ворчание и попытка, довольно неулюжая, свалить все с больной головы на здоровую.
Ну вот, и снова и снова огульные бездоказательные лозунги пошли...
Однажды Вы уже соскочили, но вынужден снова потребовать мне показать и тыкнуть меня носом в мои какие-то слова, где я объясняюсь в своей пылкой, безоглядной и пламенной любви к Советской власти.
DELETED
Акула пера
11/8/2007, 6:19:09 PM
27 человек считают это "неправильной политикой партии". Желаю им всегда полного желудка.