Сохранить семью ради ребенка

(дамисс @ 04.01.2011 - время: 22:16)
Обтекайте в сторонке, не гадьте в теме
Читаете мои мысли. В который раз озвучиваете как раз то, что как нельзя лучше подходит к вашей персоне.
Так что скажете об эффективности двойной жизни применительно к повышению "счастливости" ребенка? Опытный вы наш, колитесь, не ломайтесь уже.

(Тётя Ле. @ 04.01.2011 - время: 21:31) (Sister of Night @ 04.01.2011 - время: 21:21)Вот я уверена, что браки по залёту самые прочные, они же "ради детей" Абсолютно не смешно. Эту мегаглупость оставляю без комментариев.

А где же ваше чувство юмора?? Брак по залёту это именно брак ради ребёнка, разве не так? А вы говорите, что такие браки самые прочные.

(Тётя Ле. @ 04.01.2011 - время: 21:48) (Uno Bono Rogazzo @ 04.01.2011 - время: 14:53)что после развода для их детей вполне в порядке сказать отцу "ты теперь с нами не живешь и потому я не буду делать, что ты мне говоришь" (когда отец говорит сделать то, что не хочется делать).
Такая жизнь.  А почему, если б отец жил в семье, ребёнок его бы послушался?
Потому что это отец, который живет в семье.

(Тётя Ле. @ 04.01.2011 - время: 21:31)Этот ребёнок слаб. Есть пробелы в воспитании. (По вине Вас и Вашей жены. И факт развода, скорее всего, лишь небольшое добавление к вашим ошибкам вообще в семье.)
Хотя бы вот это должно было быть внедрено в сознание: "Люди - разные бывают, жизнь по-разному складывается, никто не хуже и не лучше, и уж никто вообще не "виноват", какие у кого родители. Ты сам в чём хорош? Упираешься в спортивной секции? Щёлкаешь какой-то предмет в школе?"
Если ребёнок загружен полезными занятиями с детства, то он успешен хоть в чём-то и ему просто не для чего участвовать в драках. А уж деньги на секции, время для вождения ребёнка по кружкам папочка должен найти, если он размахивает флагом любви к ребёнку.

Ясно.
Оставим в стороне вообще нелепые в данном контексте рассуждения про деньги на секции.
У ребенка мир рухнул, мир, в котором он рос от рождения. Мир, в котором он чувствовал себя защищенным и уверенным в себе. При чем тут успешность в секциях, если в самом главном в своей жизни он на какое-то время почувствовал себя неуспешным - он потерял семью в привычном для него понимании и винит в этом себя?

(Тётя Ле. @ 04.01.2011 - время: 22:12) (Nikion @ 04.01.2011 - время: 17:29)И выход - ругаться при ребенке, срываться на нем?Выход - цивилизованный развод.
Сам факт развода - это уже неизбежное следствие ранее допущенных ошибок. Никто не докажет, что этой паре и их ребёнку лучше вместе жить, а не врозь. Надо попробовать жить врозь. Может, эмоции успокоятся, и хотя б для ребёнка оба будут делать всё, что можно. Отсутствие раздражения - это великое благо. Уж коли дошли до состояния развода, надо не за догмы держаться, а искать менее болезненный путь существования.
А развод ничем не помешает ни ругаться при ребенке, ни раздражаться, ни срывать на нем зло.


Считаю, что на перенесение на ребенка проблем в отношениях между собой, у нормальных родителей должен просто стоять блок... Но проблема в том, что не все родители нормальные, и не у всех этот блок стоит. Такие и начинают искать спасения в разводе.


PS иллюзорного спасения, как правило.

Сохранять семью исключительно ради ребенка нельзя! Велика вероятнсть того, что возникнет напряженная обстановка, скандалы, ругань...Такая атмосфера не может благотворно повлиять на ребенка.
Оптимальный вариант - родителям сохранить человеческие отношения между собой и не чинить препятствий друг другу в общении с их общим ребенком. Лучше на это направить свои силы, а не на сохранение распавшегося брака

(Uno Bono Rogazzo @ 04.01.2011 - время: 22:28) (Тётя Ле. @ 04.01.2011 - время: 21:48) (Uno Bono Rogazzo @ 04.01.2011 - время: 14:53)что после развода для их детей вполне в порядке сказать отцу "ты теперь с нами не живешь и потому я не буду делать, что ты мне говоришь" (когда отец говорит сделать то, что не хочется делать).
Такая жизнь.  А почему, если б отец жил в семье, ребёнок его бы послушался?
Потому что это отец, который живет в семье.
В этом примере дело не в статусе отца, а в ушлости ребенка. В аналогичной ситуации с отчимом такой ребенок будет апелировать своим отсутствием родства с ним и выдвигать это причиной для непослушания. Дети те еще манипуляторы. Так что не стоит так остро реагировать на подобные штучки - просто желательно теснее общаться с детьми, чтобы понимать их мотивы.

(Uno Bono Rogazzo @ 04.01.2011 - время: 20:32)Как секс и любовь мужчины "на стороне" могут повредить ребенку, если мужчина не делает их известными самому ребенку и из семьи не уходит?
Т.е. у М. хватает сил насытить ребёнка своим вниманием (внимательный родитель очень хорошо чувствует грань, где начинается ненужная опёка), зарабатывать деньги, удовлетворять свои интересы (чтение, бибика, пиво, лежать на диване - у кого что) и удовлетворять вторую свою женщину? - Слабо в это верится, потому как на практике, кто зарабатывает деньги, у того времени мало на семью остаётся, и любовница пожирает ребёнкино время.
Но даже если такой М. и найдётся (Дамисс уверяет, что он всё успевает), то нафига жене заботиться о таком муже? Сил и денег на ещё одну женщину хватает? - ОК, тогда и дома вкалывай. Пусть сам и обслуживает себя, и бытовую нагрузку из-за ребёнка пополам с женой делит. Какого рожна его жалеть, коль он всё успевает?
И чего-то мне кажется, взвоет такой муж от нагрузки.
К тому же - что увидит ребёнок? Тихую, еле сдерживаемую ненависть матери к отцу, незаботу родителей друг о друге? Ради какого "блага ребёнка" это нужно? Чтоб он никогда не почувствовал открытых, добрых отношений между людьми?

К тому же, повторюсь, не верится, что существует женщина, способная долго с покоем и миром в душе жить вместе с мужчиной, для которого желанна другая.
Предлагаемый вариант сдерживания женщиной душевных мук - это либо мужнина крайняя непорядочность, либо - тупость.

(Uno Bono Rogazzo @ 04.01.2011 - время: 22:32)
А развод ничем не помешает ни ругаться при ребенке, ни раздражаться, ни срывать на нем зло.



Что это за поветрие такое всем непременно срывать на детях зло? Как заклинание прямо какое-то твердите. С чего вы это удумали вобще?
Ну а ругаться друг на друга при ребенке и раздражаться друг на друга - это каким образом пара может осуществить, будучи в разводе? Единственный вариант - продолжать жить на одной жилплощади, не разъехавшись. Но это наверняка лишь временно.

Не так давно была свидетелем очень не приятной сцены. Зашла в гости к знакомой, она в тот момент ругалась с матерью и я не вольно выслушала часть их диалога:

- Да, как ты можешь так ко мне относиться, да я ради тебя все эти годы с ним жила, хотя и могла устроить свою жизнь, у меня был мужчина, который меня любил.
-а я просила тебя с ним жить, почему вы все за меня решили или ты думаешь я не слышала, как вы ругались в спальне или не знала, что у отца есть любовницы? вы два лицемера и меня хотели такой же сделать, лучше бы разошлись и не мотали нервы не мне не себе, вы ведь ненавидите друг друга. как, хорошо спать с тем, кто тебя не хочет, а мам?

А теперь скажу про себя, я разошлась с мужем после 12 лет брака и мои сын не страдает от отсутствия папы в семье. только по той причине, что я сама не настраивала его таким образом. В детстве дети видят мир иначе, чем взрослые, они воспринимают его через нас. Дети вообще крайне эгоистичны, такова их природа и если женщина не страдает от того. что она одна воспитывает ребенка(что бывает кстати достаточно редко, обычно после следует второй брак), то и дитенок страдать не будет. Я считаю, что сохранять семью ради ребенка, ну это крайняя форма мазохизма, каждый достоин того, чтобы быть счастливым с тем кого любит и никто, даже дети не должны этому мешать.
зы: позиция мужчин понятна, это самая распространенная отговорка, я живу с ней только ради детей, дорогая.
Так, вот не встречала не одного мужчину, который остался бы в семье ради ребенка, если бы реально любил другую женщину. Просто так удобно и рыбку сьесть...ну дальше по тексту.

(Тётя Ле. @ 04.01.2011 - время: 22:48)
Но даже если такой М. и найдётся (Дамисс уверяет, что он всё успевает), то нафига жене заботиться о таком муже? Сил и денег на ещё одну женщину хватает? - ОК, тогда и дома вкалывай. Пусть сам и обслуживает себя, и бытовую нагрузку из-за ребёнка пополам с женой делит. Какого рожна его жалеть, коль он всё успевает?


(Дамисс уверяет, что он всё успевает)
Помяни черта, он и появится
Да нет тут ничё сложного Тётя Ле.Просто не все мужики могут координировать своё время, отсюда и накладки.
Если к примеру дети в школе, то какой мне смысл тереться дома Работа налажена, почему бы и к любовнице не заскочить Где и кому ущерб то
А от жены я и не требую ничего, просто люблю и желаю что б жизнью наслаждалась.
Альтруист я

Извиняюсь перед модерами, что не по теме

(Fioletta @ 04.01.2011 - время: 17:42) А че ж никто не ответил про необходимость секса с супругом при вынужденном сохранении "семьи"?
Один лишь мужчина тут крикнул, что в семье и так секса нет. А остальные чего молчат? Те у кого секс в семье есть, чего думают про вынужденную проституцию в псевдосемье?
А что про это говорить, когда основной тезис, который тут проводится - это, что жена секса не хочет, и секса мужу не дает, но в то же время на все его попытки получить секс на стороне реагирует резко отрицательно. Мужчина оказывается в тупике - с женой секса нет, при попытке найти секс на стороне получает скандал от жены и обвинения в измене, что ухудшает обстановку в семье еще больше.

Вот мне интересно - те мужья, которые пошли на сторону, то есть изменили - у них до измены секса было с женой столько, сколько им надо было?

(celene @ 04.01.2011 - время: 23:00) Так, вот не встречала не одного мужчину, который остался бы в семье ради ребенка, если бы реально любил другую женщину. Просто так удобно и рыбку сьесть...ну дальше по тексту.
Вот уж точно. Таких чудес не бывает. Одно дело легенды слагать, а совсем другое - правда жизни.

(Kirsten @ 04.01.2011 - время: 23:09)

Вот мне интересно - те мужья, которые пошли на сторону, то есть изменили - у них до измены секса было с женой столько, сколько им надо было?
Ты б уточнила, эт вопрос к женщинам, иль к мужчинам


Если чо, я в сторонке тут стою, слухаю просто

(дамисс @ 04.01.2011 - время: 21:03) (Тётя Ле. @ 04.01.2011 - время: 22:48)
Но даже если такой М. и найдётся (Дамисс уверяет, что он всё успевает), то нафига жене заботиться о таком муже? Сил и денег на ещё одну женщину хватает? - ОК, тогда и дома вкалывай. Пусть сам и обслуживает себя, и бытовую нагрузку из-за ребёнка пополам с женой делит. Какого рожна его жалеть, коль он всё успевает?


(Дамисс уверяет, что он всё успевает)
Если к примеру дети в школе, то какой мне смысл тереться дома Работа налажена, почему бы и к любовнице не заскочить Где и кому ущерб то
А от жены я и не требую ничего, просто люблю и желаю что б жизнью наслаждалась.
Альтруист я
Я вот альтруиста и спрошу - у тебя с женой секса было столько, сколько тебе нужно? То есть она готова была на секс в любое время по твоему желанию, но ты все равно к любовнице пошел?

(дамисс @ 04.01.2011 - время: 21:13) (Kirsten @ 04.01.2011 - время: 23:09)

Вот мне интересно - те мужья, которые пошли на сторону, то есть изменили - у них до измены секса было с женой столько, сколько им надо было?
Ты б уточнила, эт вопрос к женщинам, иль к мужчинам
А ко всем. Ты вот, например? Или женщины - как они считают, их мужьям секса достаточно с женой?

(celene @ 04.01.2011 - время: 23:00)

Так, вот не встречала не одного мужчину, который остался бы в семье ради ребенка, если бы реально любил другую женщину.
Мало нас осталось Я , да Док Но пост хороший, только с последней строчкой перед ЗЫ не согласен

(Тётя Ле. @ 04.01.2011 - время: 20:20) Полно семей, отличных от схемы "все дети - кровные дети обоих своих родителей, живущих вместе."
Наверное, классических "полных" семей, где дети именно этих родителей, и родители и в старости вместе, - таких семей, наверное, меньшая половина. Если не треть...Среди моих знакомых - мало.
Ну это кто что видит перед собой....

(Kirsten @ 04.01.2011 - время: 23:14)
А ко всем. Ты вот, например?
А чо я т сразу Как чо, так Косой(с)
Я ж те говорил уже про разность темпераментов.Что ж я теперь насиловать чтоль буду из за такой мелочи.Мне её жалко

(дамисс @ 04.01.2011 - время: 21:11) (Тётя Ле. @ 04.01.2011 - время: 21:02) (Sister of Night @ 04.01.2011 - время: 08:09)Лично я так поняла смысл темы надо ли сохранять ради ребёнка "фиг пойми чего" которое уже перестало быть семьёйВот я уверена, что если семья создавалась ради рождения детей, то и развод - о-о-очень маловероятен, и после него (если случится) уж люди найдут способ минимизировать потери ребёнка. Верно Очень мало вероятен, потому что выставляется приоритетом ребёнок, а гуляние мамки или бухание папки является вопросом только между взрослыми, сумевшими не затронуть этим ребёнка.На мой взгляд, "гуляющая мамка" и "бухающий папка" - плохие мамка и папка и действуют во вред ребёнку. Т.е. если действительно думают о благе ребёнка, то никто не гуляет и никто не бухает.