Сохранить семью ради ребенка

CODE То же что и раньше - шляться и стонать, какая жена сволочь, терпеть не стала

Конечно, подумаешь сломать семью, жизнь ребёнку, его отцу делов то, с три копейки.

(Uno Bono Rogazzo @ 05.01.2011 - время: 00:14) если любовь прошла (завяли подмидоры и т.д.) - то уже не будет ни уважения, ни доверия, ни верности, ни общих интересов, ни секс. Дескать, без чувств - все это невозможно, семьи нет без чувств,
да возможно, все возможно, можно играть на уровне гениальности так, что сам себе поверишь,что все у тебя в семье зашибись и иначе не надо, только возникает вопрос:- зачем? Чтобы дети были счастливы? Так во-первых - не факт, что от этого они станут счастливее, во-вторых, есть масса способов и возможностей сделать счастливым ребенка не махнув на себя и свою жизнь рукой. А вообще, чот уверена я, что подавляющее большинство тех, кто не разводится типа ради ребенка, на самом деле, имеют массу причин держаться за свой брак, каким бы он ни был, а детьми, как щитом, зачастую просто прикрываются, не желая озвучивать истинные причины, по каким-либо причинам, пардон за тавтологию)

(Wulkаn @ 05.01.2011 - время: 02:15) CODE То же что и раньше - шляться и стонать, какая жена сволочь, терпеть не стала

Конечно, подумаешь сломать семью, жизнь ребёнку, его отцу делов то, с три копейки.
ЧТД, ща добрая Кирстен скажет, что жена у вас виновата была,
что вы себя контролировать не в состоянии

(Uno Bono Rogazzo @ 05.01.2011 - время: 02:00)Да даже не знаю. Что-то из этого должно быть (например, воспитание ребенка, но это просто по логике - если семья сохраняется М только ради ребенка, то логично, что воспитанием он будет заниматься, иначе игра не стоит свеч), что-то нет (например, зачем забывать свою любовь, о ней можно и помнить... пару раз в неделю после работы, гы...), все остальное по обстоятельствам...Ну, так вот: при паре раз в неделю с любовью, у него на жену не встанет, если действительно любовь. Эт вон Док могёт всё. Но таких мужиков мало.
Во-вторых, тоска мужика заест.
В-третьих, ему всё трудней и трудней будет мириться с недостатками жены, и не показывать своего раздражения.
В-четвёртых, не бывает равноценных двух эмоциональных связей у человека. Начнётся эмоциональное закрывание от жены. И тут уже всё зависит от терпения жены. Может послать и быстро. А может долго терпеть эмоциональный развод.
А постольку поскольку ни одна женщина не давала обещания жить с мужем, который любит другую женщину, то усё - иди к любви. Рано или поздно.

И вообще, интересно: М. оправдывают свою любвеобильность генетикой. Но если быть последовательными: бегали мужики из одной пещеры в другую, от одной самки к другой. То и теперь чего ж бунтовать против генетики: пожили в одной пещере с одной самкой, захотелось другую - ну так вперёд, по зову предков, в другую пещеру. А чего-т современные М. упираются: другую самку хочу, а в другую пещеру - не хочу!

(PamellaSM @ 05.01.2011 - время: 02:21)
ЧТД, ща добрая Кирстен скажет, что жена у вас виновата была,
что вы себя контролировать не в состоянии 
Спешу Вас успокоить. Бывшая жена и сама прекрасно понимает, что натворила дел. Толку то что, дом из пепла не построить.

И к стати, о каком контроле Вы говорите, если мы, как оказывается, зависим от похоти женщины?

(Wulkаn @ 05.01.2011 - время: 02:24) (PamellaSM @ 05.01.2011 - время: 02:21)
ЧТД, ща добрая Кирстен скажет, что жена у вас виновата была,
что вы себя контролировать не в состоянии
Спешу Вас успокоить. Бывшая жена и сама прекрасно понимает, что натворила дел. Толку то что, дом из пепла не построить.
Ну если вы и ей с таким же видом оскорбленной невинности все это втираете,
то оно, конечно, - она себя виноватой почувствует в том, что вы шлялись от нее.
Даже мне вас жалко, правда-правда. И к стати, о каком контроле Вы говорите, если мы, как оказывается, зависим от похоти женщины?Кто - вы и где оказывается? Помнится, вы темку создавали, что-то вроде о принуждении женой к сексу? Или не вы?

(PamellaSM @ 05.01.2011 - время: 02:32)
Ну если вы и ей с таким же видом оскорбленной невинности все это втираете,
то оно, конечно, - она себя виноватой почувствует в том, что вы шлялись от нее.
Даже мне вас жалко, правда-правда.
Что то Вы явно путаете. Во всяком случае ей меня совсем не жалко. И вопрос; почему ребёнок любит папу, которому теперь совсем не просто увидеть сына, а она его в школу собирает и носочки ему покупает? Её очень мучит. Да только ей это всё совсем не интересно, так повспоминает, повздыхает, и снова цель - уют, не важно с кем, главное, что б любил.

(Uno Bono Rogazzo @ 05.01.2011 - время: 02:00)Что-то из этого должно быть (например, воспитание ребенка, но это просто по логике - если семья сохраняется М только ради ребенка, то логично, что воспитанием он будет заниматься, иначе игра не стоит свеч), что-то нет (например, зачем забывать свою любовь, о ней можно и помнить... пару раз в неделю после работы, гы...), все остальное по обстоятельствам...Ну, т.е. жена на самом деле и не нужна. Нужен ребёнок, чтоб его воспитывать. Ну, а чего тогда собственно копья-то ломать из-за развода? Когда на самом-то деле семья и не нужна. Разведитесь, да и разбежитесь по углам. Папу и маму для ребёнка сохранили.

CODE что вы себя контролировать не в состоянии

Так это Вы обо мне говорите? На личности переходите...
Контролировать в каком плане, сексуальное сдерживание, сексуальное не удержание, пьянство, не способность контролировать себя во время скандалов - рукоприкладство, и всё это на почве чего?

Ваш сарказм PamellaSM, немного отдаёт горчинкой злобы, Вы сами то в себе?

И к стати, о каком контроле Вы говорите, если мы, как оказывается, зависим от похоти женщины?
CODE Кто - вы и где оказывается? Помнится, вы темку создавали, что-то вроде о принуждении женой к сексу? Или не вы?

Вам виднее, должно быть. У меня не все функции форума включены. Посмотрите, может найдёте, PamellaSM.

(Wulkаn @ 05.01.2011 - время: 02:47)CODE что вы себя контролировать не в состоянии

Так это Вы обо мне говорите? На личности переходите...
Контролировать в каком плане, сексуальное сдерживание, сексуальное не удержание, пьянство, не способность контролировать себя во время скандалов - рукоприкладство, и всё это на почве чего?

Ваш сарказм PamellaSM, немного отдаёт горчинкой злобы, Вы сами то в себе?

Это Вы о своей личности и бывшей жене ровно со следующего поста за зацитированным
начали рассказывать. Кто ш вам виноват, что вы в рамки условий так-то вписались?..
Уж точно не я, мне ваши личные проблемы вообще вдоль хитона, логика только поражает:
вот по вашим словам - измены, пьянство, рукоприкладство - и во всем этом
виновата бывшая жена, она "натворила дел" и не захотела все это терпеть во имя семьи?

Я в себе, эт не сарказм и не злоба, вам кажется, - это удивление, очень искреннее удивление, на грани офигевания. Посмотрите, может найдёте,  PamellaSM. Я посмотрю.

(Wiya @ 05.01.2011 - время: 01:04)Игнатий
мир может рухнуть исключительно при подачи родителей и внушении ему  именно в таком ракурсе
обвинить себя ребенок может только в одном случае - когда обвиняют его родители в этом.
Прочитал. Что ж, и такая точка зрения имеет право на существование. Не более того.
Собственно, в настоящее время проблемы со старшим уже позади, просто чувствую иногда - винит он себя. На контакт по этой теме не идет, но похоже на то, что винит себя в том, что не сумел помирить нас, не смог найти слова, чтобы мы не расходились, ведь он до сих пор не знает подоплеки нашего развода. И надеюсь, никогда не узнает. Хотя.. сейчас у него уже своя личная жизнь потихоньку начинается, так что и это пройдет..:)
(Wiya @ 05.01.2011 - время: 01:04)
вы на другом форуме сами писали, что запретите жениться своему сыну на женщине, у которой была неполная семья
это о многом говорит
а говорит в первую очередь о том, что вы саморучно внушали детям, что избранные только те, у которых полные семьи
отсюда и такая реакция

Это говорит только о том, что по моим наблюдениям девушки из неполных семей понятия не имеют, что такое семья и ею не дорожат. Не умеют строить отношения с мужчинами. Часто находятся под влиянием матери, к которой бегут в случае разногласий в семье, а у иных мамаш, кроме как "все мужики - козлы, и твой тоже" других ответов дочери нет. Статистика разводов в моем окружении полностью это подтверждает. И на фига моим сыновьям такое "счастье"?
Я отец, и обязан уберечь сыновей от возможных ошибок.

CODE вот по вашим  словам - измены, пьянство, рукоприкладство - и во всем этом виновата бывшая жена, она "натворила дел" и не захотела все это терпеть во имя семьи?

Так это я Вас уже спрашивал, о ком вы говорите и что имеете ввиду в контексте Вашего вопроса, или скорее утверждения CODE что вы себя контролировать не в состоянии

Вы уж следите за процессом, и за тем что говорите. CODE Это Вы о своей личности и бывшей жене ровно со следующего поста за зацитированным начали рассказывать. Кто ш вам виноват, что вы в рамки условий так-то вписались?..

Хотя и так понятно, по Вашим PamellaSM постам, что всё должно вписаться в рамки Ваших условий, но я не думаю, что Вас заинтересуют мои, в таком случае.

(Wulkаn @ 05.01.2011 - время: 03:34)CODE вот по вашим  словам - измены, пьянство, рукоприкладство - и во всем этом виновата бывшая жена, она "натворила дел" и не захотела все это терпеть во имя семьи?

Так это я Вас уже спрашивал, о ком вы говорите и что имеете ввиду в контексте Вашего вопроса, или скорее утверждения CODE что вы себя контролировать не в состоянии

Вы уж следите за процессом, и за тем что говорите.
Какого вопроса/утверждения? Кто такие эти "мы"? мы, как оказывается, зависим от похоти женщины?мы - Николай Второй? мужчины? которые? по каким признакам их/вас определять - по зависимости?
так это не я написала, а вы кто зависит, тот не контролирует, верно?
За своим процессом следите сами, а то запутались и пытаетесь меня запутать. Хотя и так понятно, по Вашим PamellaSM постам, что всё должно вписаться в рамки  Ваших условий, но я не думаю, что Вас заинтересуют мои, в таком случае.да я вас как бы тут не заставляю чета писать, тем более, что я про про измены говорила,
а у вас вона как все сложно - с пьянкой и рукоприкладствами,
и заметьте не я про интимные подробности вашей жизни тут рассказываю, а вы.

(Wiya @ 04.01.2011 - время: 23:04) Дамисс
отчего ж не ответили на мой вопрос?
что же будет с ребенком, коли он будет воспитываться с одним родителем?
а ничего не будет, если один из родителей подойдет грамотно к воспитанию оного
и все эти лозунги под флагом "о имя" только отмазка, потому что так удобно, не более
Просто ребенок этот никогда не узнает даже, какова разница жить в полной семье и в неполной. И ему будет казаться, что в неполной у него было все хорошо... Синдром Иоланты - знаешь про такой? Она слепая была с рождения, и не знала, что можно видеть, и что меняется от того, что человек имеет глаза...

Так что, правда то, что дети выросшие в неполных семьях, просто не знают, как это можно жить в полных, и чем отличаются они.

(Tenko @ 04.01.2011 - время: 23:28) (Nikion @ 05.01.2011 - время: 00:56) (Tenko @ 04.01.2011 - время: 23:12) Но вот имхо, что те, кому довелось на себе испытать развод родителей, точно не будут бегать в священном ужасе при мысли о разводе собственном.
Да... Видно потому нынче и идет цепная реакция: развод за разводом...

Я вот для себя вынесла как раз обратное: если живешь с нормальным человеком, то всегда можно найти путь, договориться.
Да можно договориться, никто не спорит... И можно, и нужно. С человеком. А ты уверена, что ты смогла бы всю жизнь жить с нелюбимым мужчиной на основании одного договора? Не захотелось бы настоящих отношений, чувств, любви, секса в конце концов?
Тен, ну а сколько раз можно в жизни искать и находить, ошибаться и исправлять ошибки? Да еще если уже дети есть... На какой стадии это исправление ошибок будет уже называться словом, которое категорически запрещено к употреблению на нашем форуме?

(Тётя Ле. @ 05.01.2011 - время: 02:21) А чего-т современные М. упираются: другую самку хочу, а в другую пещеру - не хочу!
А эт потому, что другая самка без новой пещеры - одни удовольствия,за полным отсутствием каких-либо вложений, со стороны мужика, и ответственности, а другая самка +новая пещера - эт все то же самое ,что и в своей старой пещере, у мужика будет,только с ноля по-новому, ну и зафигом ему к этому стремиться?))

(Kirsten @ 05.01.2011 - время: 11:56) Тен, ну а сколько раз можно в жизни искать и находить, ошибаться и исправлять ошибки? Да еще если уже дети есть... На какой стадии это исправление ошибок будет уже называться словом, которое категорически запрещено к употреблению на нашем форуме?
Столько, сколько человек считает для себя это возможным) А как что называться будет...последнее дело - всерьез заморачиваться, как тебя кто-то оценит ,да каким словом) Предполагаю, что Вы сейчас скажете "но ведь страдают дети!"...Да, бывает, что и страдают, а бывает,что и нет - разные все и по-разному бывает, но я, например, гораздо чаще встречала страдающих и несчастных детейв семьях, где брак родители сохраняют "ради ребенка",а ребенок это если не понимает, то чувствует и комфорта со счастьем ему это явно не добавляет, зато, добавляет неврозов, страхов и комплексов.

(Габонская_Гадюка @ 05.01.2011 - время: 11:04) (Kirsten @ 05.01.2011 - время: 11:56) Тен, ну а сколько раз можно в жизни искать и находить, ошибаться и исправлять ошибки? Да еще если уже дети есть... На какой стадии это исправление ошибок будет уже называться словом, которое категорически запрещено к употреблению на нашем форуме?
Столько, сколько человек считает для себя это возможным) А как что называться будет...последнее дело - всерьез заморачиваться, как тебя кто-то оценит ,да каким словом) Предполагаю, что Вы сейчас скажете "но ведь страдают дети!"...Да, бывает, что и страдают, а бывает,что и нет - разные все и по-разному бывает, но я, например, гораздо чаще встречала страдающих и несчастных детейв семьях, где брак родители сохраняют "ради ребенка",а ребенок это если не понимает, то чувствует и комфорта со счастьем ему это явно не добавляет, зато, добавляет неврозов, страхов и комплексов.
да, правильно выше было сказано, что тема раскрыта - дальше уже только повторы пошли....

(Uno Bono Rogazzo @ 05.01.2011 - время: 00:14) (Ainara @ 04.01.2011 - время: 23:54) Я хоть и голосовала против... но не это подразумевала. Семью надо стараться сохранить... даже когда нет любви... но остается уважение, доверие, верность, общие интересы, привязанность и т.д... то надо это ценить и беречь свою семью! А когда уже ничего нет кроме общего ребенка... то какая это семья? И что тут сохранять?
Топик родился из спора в другой теме... Где как раз сторонницы разрушения браков стали заявлять, что если любовь прошла (завяли подмидоры и т.д.) - то уже не будет ни уважения, ни доверия, ни верности, ни общих интересов, ни секс. Дескать, без чувств - все это невозможно, семьи нет без чувств, есть только сожительство (еще некоторые называли "бордель", "коммуналка" и т.д.) ссылка И даже чай при этом можно пить только из разных чайников))) ссылка
Для кого-то это так… а для меня так… Просто я вообще не верю в любовь до гроба! Для меня главное, что бы в отношениях сохранилось уважение и страсть! А так же все перечисленные пунктики выше… Просто я знаю, что даже если пройдет любовь, есть много чего еще хорошего между людьми (которые живут в семье)… что нужно ценить и беречь! А для кого-то главное, что бы в отношениях сохранялось чувство любви… Все разные и у всех разные потребности.

CODE да я вас как бы тут не заставляю чета писать, тем более, что я про про измены говорила, а у вас вона как все сложно - с пьянкой и рукоприкладствами, и заметьте не я про интимные подробности вашей жизни тут рассказываю, а вы... PamellaSM

Заставлять меня конечно не надо. Измены PamellaSM это скорее частая причины разводов и как мы - Все знаем не единственная. Подробные интимности моей жизни Вас интересовать не обязаны, однако эта тема как раз из тех, что мне понятны, мною испытаны все прелести развода. Так зачем мне скрывать то, что я испытываю, что чувствую, уж лучше я выскажу свою точку зрения, и она станет отличной от Вашей PamellaSM. Ваша точка зрения - "прошла любовь, завяли помидоры", мне понятна.

CODE Так что, правда то, что дети выросшие в неполных семьях, просто не знают, как это можно жить в полных, и чем отличаются они.Kirsten

Может и не знают, мне например было хорошо известно, что такое полная семья, и братик и сестрёнка у меня есть, только папа у них другой, был, а мой папа меня видел лет до шести, и жил я с отчимом... И семья у меня была большая, только отчима я не любил и очень сильно мечтал, что свою семью я не разрушу никогда, что бы не было у моих детей в голове вопроса; а это настоящие, родные мои братик и сестрёнка? По маме вроди да, но по папе то нет, и что делать? И такую семью я создал, и прожил в счастливом браке 12 лет, и так старался, и был я счастлив и горд... И что? Появилась причина - измена, и всё.

Это глупо ставить на чашу весов существования семьи, вами же в том числе создававшейся, и мысли о том, что вам изменили, вы изменили - не важно, просто вам больше не хочется, вам так не нравится. "а поговорить"
найти решение ради сохранения семь, делать шаг на встречу. Это не весело, а вот приключения эта зашибись.
Странный, но как видно популярный метод выхода из сложных ситуаций, на мой взгляд не верный.