Сохранить семью ради ребенка
да, надо сохранить семью во имя ребенка (я мужчина)
42
нет, не надо сохранять семью во имя ребенка (я мужчина)
35
да, надо сохранить семью во имя ребенка (я женщина)
9
нет, не надо сохранять семью во имя ребенка (я женщина)
38
Всего голосов: 124
Габонская_Гадюка
Акула пера
1/4/2011, 1:17:11 AM
(дамисс @ 03.01.2011 - время: 22:07)
Повторюсь, неизвестно каким боком вылезет эта травма, но она обязательно проявится.
Если Вы пойдете с дитенком в магазин, и там на Вас при нем какая-нить бабища благим матом наорет, а Вы на нее, а она драца к Вам плезет, то для Вашего дитеныша это будет психологической травмой. Всегда. И проявится обязательно. Отложит ли это неизгладимый след в душе Вашего ребенка, да настолько, чтобы привело к необратимым последствиям, в виде неврозов,психозов, страхов? Наврядли.) Извлечет ли дитенок опыт из увиденного? Безусловно. Вопрос какой, но это зависит во многом от ВАс.) Так и в ситуации с разводом) И не надо сейчас об уводе разговора во второтепенное, как говорили о главном, так и говорим)
Будь Вы экстрасенсом( и если б я в них верил ), то может я и согласился с приводимым Вами примером
Но увы. Я так думаю,что с трудом, не без этого, но как-нить переживу тот факт, что Вы не согласитесь с приведенным мной примером)))
Повторюсь, неизвестно каким боком вылезет эта травма, но она обязательно проявится.
Если Вы пойдете с дитенком в магазин, и там на Вас при нем какая-нить бабища благим матом наорет, а Вы на нее, а она драца к Вам плезет, то для Вашего дитеныша это будет психологической травмой. Всегда. И проявится обязательно. Отложит ли это неизгладимый след в душе Вашего ребенка, да настолько, чтобы привело к необратимым последствиям, в виде неврозов,психозов, страхов? Наврядли.) Извлечет ли дитенок опыт из увиденного? Безусловно. Вопрос какой, но это зависит во многом от ВАс.) Так и в ситуации с разводом) И не надо сейчас об уводе разговора во второтепенное, как говорили о главном, так и говорим)
Будь Вы экстрасенсом( и если б я в них верил ), то может я и согласился с приводимым Вами примером
Но увы. Я так думаю,что с трудом, не без этого, но как-нить переживу тот факт, что Вы не согласитесь с приведенным мной примером)))
Молодой Вулкан
Удален 1/4/2011, 1:21:22 AM
(Tenko @ 03.01.2011 - время: 22:11) Для женщин же вранье или наглая демонстрация "своей жизни" воспринимается тяжелей, они не хотят жить всю жизнь под этим психологическим прессом. Они хотят иметь изначально "качественную", как выразилась ГГ, семью. Жить с любимым человеком, быть за ним замужем и не бегать на двухчасовые свиданки как школьница... Комфорт отношений и честность в приоритете.
Даже ценой разлучения собственного ребенка с его родным отцом?
Конечно, не ее же с ребенком разлучают.
PS
вообще, если допустим отец пьет или бьет, то это еще понятно, тут я сам за развод с таким. Но рушить семью, разлучать ребенка с отцом только потому, что пропал "комфорт отношений" - есть эгоизм и безответственность, имхо.
Даже ценой разлучения собственного ребенка с его родным отцом?
Конечно, не ее же с ребенком разлучают.
PS
вообще, если допустим отец пьет или бьет, то это еще понятно, тут я сам за развод с таким. Но рушить семью, разлучать ребенка с отцом только потому, что пропал "комфорт отношений" - есть эгоизм и безответственность, имхо.
Fioletta
Акула пера
1/4/2011, 1:25:24 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 22:15)
Про похотливую натуру может быть и прокатило бы на форуме асексуалов... Но не здесь.
Про потерю чувств - не понял, при чем тут это. Даже большинство женщин в наше время ставят на первое место сексуальное желание, а не чувства... ссылка
Не знаю что там за большинство вас окружает, однако ж большинство замуж выходят по любви, а не по сексуальному порыву.
Если лично вы выбираете супругу по единственному критерию "годна для секса", то вы и не семью с нею создаете, а торговое предприятие по видимому. А она-то согласна на таких условиях за вас замуж? Или артачится, что мол ты бесчуственный какой-то, только одно место почесать желаешь, а?
Про похотливую натуру может быть и прокатило бы на форуме асексуалов... Но не здесь.
Про потерю чувств - не понял, при чем тут это. Даже большинство женщин в наше время ставят на первое место сексуальное желание, а не чувства... ссылка
Не знаю что там за большинство вас окружает, однако ж большинство замуж выходят по любви, а не по сексуальному порыву.
Если лично вы выбираете супругу по единственному критерию "годна для секса", то вы и не семью с нею создаете, а торговое предприятие по видимому. А она-то согласна на таких условиях за вас замуж? Или артачится, что мол ты бесчуственный какой-то, только одно место почесать желаешь, а?
Nikion
Грандмастер
1/4/2011, 1:25:57 AM
Когда женщина действительно хочет качественную семью, то она изначально прежде всего качественно подходит к выбору мужа, внимательно приглядываясь к его человеческим качествам.
Tenko
Грандмастер
1/4/2011, 1:27:08 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 22:21) (Tenko @ 03.01.2011 - время: 22:11) Для женщин же вранье или наглая демонстрация "своей жизни" воспринимается тяжелей, они не хотят жить всю жизнь под этим психологическим прессом. Они хотят иметь изначально "качественную", как выразилась ГГ, семью. Жить с любимым человеком, быть за ним замужем и не бегать на двухчасовые свиданки как школьница... Комфорт отношений и честность в приоритете.
Даже ценой разлучения собственного ребенка с его родным отцом?
Конечно, не их же разлучают.
Да лан, кто мешал отцу не разлучаться? Поддерживал бы отношения и чувства в семье - разлучаться бы не пришлось.
А так в принципе... не в ежедневном присутствии отца щастье. Ну а если щастье, значит ребенка надо оставить с папочкой, если без него прям жизнь не мила.
Правда это скорее каким-то отклонением попахивает. Дать ссылку на тему на Серьезном, где практически 100% пользователей проголосовали за то, чтобы остаться при разводе с матерью? Стало быть, мама поважней будет для щастья в ребенкиной жизни... 
А, вы там ПС добавили... Ну так я вам по секрету скажу, что как правило решение о разводе принимают ОБА. И согласны на него ОБА. А когда один сваливает, а второй в ногах валяется, умоляя остаться - так только в кино бывает, в основном. Так что нет тут никакого насильного "разлучения", одна демагогия - в этой теме. Потому что в жизни вообще такой проблемы между супругами нет. Разводятся не на пустом месте, а когда лучше порознь, чем вместе. И там уже никто соплями о ребенке друг в друга не кидается.
Даже ценой разлучения собственного ребенка с его родным отцом?
Конечно, не их же разлучают.
Да лан, кто мешал отцу не разлучаться? Поддерживал бы отношения и чувства в семье - разлучаться бы не пришлось.
А так в принципе... не в ежедневном присутствии отца щастье. Ну а если щастье, значит ребенка надо оставить с папочкой, если без него прям жизнь не мила.
Правда это скорее каким-то отклонением попахивает. Дать ссылку на тему на Серьезном, где практически 100% пользователей проголосовали за то, чтобы остаться при разводе с матерью? Стало быть, мама поважней будет для щастья в ребенкиной жизни... А, вы там ПС добавили... Ну так я вам по секрету скажу, что как правило решение о разводе принимают ОБА. И согласны на него ОБА. А когда один сваливает, а второй в ногах валяется, умоляя остаться - так только в кино бывает, в основном. Так что нет тут никакого насильного "разлучения", одна демагогия - в этой теме. Потому что в жизни вообще такой проблемы между супругами нет. Разводятся не на пустом месте, а когда лучше порознь, чем вместе. И там уже никто соплями о ребенке друг в друга не кидается.
Wiya
Акула пера
1/4/2011, 1:27:18 AM
(Nikion @ 03.01.2011 - время: 22:09)Наоборот, они слишком хорошо все понимают, и к тому же не внушаемы. Они не позволяют задурить себе голову.
задурить голову чем?
(дамисс @ 03.01.2011 - время: 22:07)
Повторюсь, неизвестно каким боком вылезет эта травма, но она обязательно проявится.
а вы экстросенс?)) как она проявиться, причем обязательно, хотелось бы поинтересоваться?
это я спрашиваю как бывший ребенок, живший в неполной семье и твердо убежденная женщина, что счастье ее дитя, зависит от счастья и реализации самой мамы)
задурить голову чем?
(дамисс @ 03.01.2011 - время: 22:07)
Повторюсь, неизвестно каким боком вылезет эта травма, но она обязательно проявится.
а вы экстросенс?)) как она проявиться, причем обязательно, хотелось бы поинтересоваться?
это я спрашиваю как бывший ребенок, живший в неполной семье и твердо убежденная женщина, что счастье ее дитя, зависит от счастья и реализации самой мамы)
Габонская_Гадюка
Акула пера
1/4/2011, 1:28:04 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 22:21) (Tenko @ 03.01.2011 - время: 22:11) Для женщин же вранье или наглая демонстрация "своей жизни" воспринимается тяжелей, они не хотят жить всю жизнь под этим психологическим прессом. Они хотят иметь изначально "качественную", как выразилась ГГ, семью. Жить с любимым человеком, быть за ним замужем и не бегать на двухчасовые свиданки как школьница... Комфорт отношений и честность в приоритете.
Даже ценой разлучения собственного ребенка с его родным отцом?
Конечно, не их же разлучают.
Вы фиксации на правах отцов, такой небольшой, но прочной, за собой не замечаете, не?) Пасикрету: а она есть...))))))) Откуда она у Вас - ума не приложу))
Даже ценой разлучения собственного ребенка с его родным отцом?
Конечно, не их же разлучают.
Вы фиксации на правах отцов, такой небольшой, но прочной, за собой не замечаете, не?) Пасикрету: а она есть...))))))) Откуда она у Вас - ума не приложу))
Fioletta
Акула пера
1/4/2011, 1:28:50 AM
(Nikion @ 03.01.2011 - время: 22:25) Когда женщина действительно хочет качественную семью, то она изначально прежде всего качественно подходит к выбору мужа, внимательно приглядываясь к его человеческим качествам.
И если находит нормального мужчину, то даже в случае развода с ним не пожинает "радостей военного положения", а цивилизованно выходит из ситуации.
И если находит нормального мужчину, то даже в случае развода с ним не пожинает "радостей военного положения", а цивилизованно выходит из ситуации.
Nikion
Грандмастер
1/4/2011, 1:30:23 AM
(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 21:17)Если Вы пойдете с дитенком в магазин, и там на Вас при нем какая-нить бабища благим матом наорет, а Вы на нее, а она драца к Вам плезет, то для Вашего дитеныша это будет психологической травмой. Всегда. И проявится обязательно. Отложит ли это неизгладимый след в душе Вашего ребенка, да настолько, чтобы привело к необратимым последствиям, в виде неврозов,психозов, страхов? Наврядли.) Извлечет ли дитенок опыт из увиденного? Безусловно. Вопрос какой, но это зависит во многом от ВАс.) Так и в ситуации с разводом) И не надо сейчас об уводе разговора во второтепенное, как говорили о главном, так и говорим)
Ребенок многое способен "переболеть", если у него за спиной надежный тыл в виде семьи. Так что развод никак нельзя сравнивать с ситуацией вроде той, что Вы описали.
Ребенок многое способен "переболеть", если у него за спиной надежный тыл в виде семьи. Так что развод никак нельзя сравнивать с ситуацией вроде той, что Вы описали.
Молодой Вулкан
Удален 1/4/2011, 1:30:44 AM
(Tenko @ 03.01.2011 - время: 22:27) (Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 22:21) (Tenko @ 03.01.2011 - время: 22:11) Для женщин же вранье или наглая демонстрация "своей жизни" воспринимается тяжелей, они не хотят жить всю жизнь под этим психологическим прессом. Они хотят иметь изначально "качественную", как выразилась ГГ, семью. Жить с любимым человеком, быть за ним замужем и не бегать на двухчасовые свиданки как школьница... Комфорт отношений и честность в приоритете.
Даже ценой разлучения собственного ребенка с его родным отцом?
Конечно, не их же разлучают.
Да лан, кто мешал отцу не разлучаться? Поддерживал бы отношения и чувства в семье - разлучаться бы не пришлось.
Ага, то есть женщина допускает отца к ребенку только до тех пор, пока он ей как муж мил... И чего ж потом эти женщины жалуются на самих мужчин, которые считают, что уходят от семьи - уходят от ребенка? Это ж та же психология, только мужская...
Даже ценой разлучения собственного ребенка с его родным отцом?
Конечно, не их же разлучают.
Да лан, кто мешал отцу не разлучаться? Поддерживал бы отношения и чувства в семье - разлучаться бы не пришлось.
Ага, то есть женщина допускает отца к ребенку только до тех пор, пока он ей как муж мил... И чего ж потом эти женщины жалуются на самих мужчин, которые считают, что уходят от семьи - уходят от ребенка? Это ж та же психология, только мужская...
Ванильная Снежинка
Акула пера
1/4/2011, 1:31:13 AM
(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 22:28) Вы фиксации на правах отцов, такой небольшой, но прочной, за собой не замечаете, не?) Пасикрету: а она есть...))))))) Откуда она у Вас - ума не приложу))
Так и вспоминается один известный персонаж из к/ф "Покровские ворота" с его крылатой фразой: "А жить надо не для радости, а для совести". Вот хоть ты тресни от дискомфорта с мужем/женой, а семью не разрушай))) Ну на худой конец убей его/ее топором, но из семьи не уходи, неа)))
Так и вспоминается один известный персонаж из к/ф "Покровские ворота" с его крылатой фразой: "А жить надо не для радости, а для совести". Вот хоть ты тресни от дискомфорта с мужем/женой, а семью не разрушай))) Ну на худой конец убей его/ее топором, но из семьи не уходи, неа)))
Габонская_Гадюка
Акула пера
1/4/2011, 1:32:14 AM
(Nikion @ 03.01.2011 - время: 22:25) Когда женщина действительно хочет качественную семью, то она изначально прежде всего качественно подходит к выбору мужа, внимательно приглядываясь к его человеческим качествам.
Безусловно) А еще есть "опыт - сын ошибок трудных"(с), не всем и не всегда удается правильно выбрать с первого раза, люди же все,а не компьютеры, с четкой программой отбора, сводящей погрешность к нолю) Если с первого раза неудачный выбор случился, дальше и не стоит пытаться что-то иправить? По принципу: никогда хорошо не жили, не стоит и начинать?))
Безусловно) А еще есть "опыт - сын ошибок трудных"(с), не всем и не всегда удается правильно выбрать с первого раза, люди же все,а не компьютеры, с четкой программой отбора, сводящей погрешность к нолю) Если с первого раза неудачный выбор случился, дальше и не стоит пытаться что-то иправить? По принципу: никогда хорошо не жили, не стоит и начинать?))
Молодой Вулкан
Удален 1/4/2011, 1:33:48 AM
(Tenko @ 03.01.2011 - время: 22:27) А, вы там ПС добавили... Ну так я вам по секрету скажу, что как правило решение о разводе принимают ОБА. И согласны на него ОБА.
По результатам опроса это не совсем так, но и ладно...
(Tenko @ 03.01.2011 - время: 22:27)
А так в принципе... не в ежедневном присутствии отца щастье. Ну а если щастье, значит ребенка надо оставить с папочкой, если без него прям жизнь не мила. Правда это скорее каким-то отклонением попахивает. Дать ссылку на тему на Серьезном, где практически 100% пользователей проголосовали за то, чтобы остаться при разводе с матерью? Стало быть, мама поважней будет для щастья в ребенкиной жизни...
Там практически 100 % женщин проголосовали за это... А вот у мужчин голоса разделились...
По результатам опроса это не совсем так, но и ладно...
(Tenko @ 03.01.2011 - время: 22:27)
А так в принципе... не в ежедневном присутствии отца щастье. Ну а если щастье, значит ребенка надо оставить с папочкой, если без него прям жизнь не мила.
Правда это скорее каким-то отклонением попахивает. Дать ссылку на тему на Серьезном, где практически 100% пользователей проголосовали за то, чтобы остаться при разводе с матерью? Стало быть, мама поважней будет для щастья в ребенкиной жизни... Там практически 100 % женщин проголосовали за это... А вот у мужчин голоса разделились...
Молодой Вулкан
Удален 1/4/2011, 1:39:42 AM
(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 22:28) (Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 22:21) (Tenko @ 03.01.2011 - время: 22:11) Для женщин же вранье или наглая демонстрация "своей жизни" воспринимается тяжелей, они не хотят жить всю жизнь под этим психологическим прессом. Они хотят иметь изначально "качественную", как выразилась ГГ, семью. Жить с любимым человеком, быть за ним замужем и не бегать на двухчасовые свиданки как школьница... Комфорт отношений и честность в приоритете.
Даже ценой разлучения собственного ребенка с его родным отцом?
Конечно, не их же разлучают.
Вы фиксации на правах отцов, такой небольшой, но прочной, за собой не замечаете, не?) Пасикрету: а она есть...))))))) Откуда она у Вас - ума не приложу))
Скорее, прав сыновей )))
Даже ценой разлучения собственного ребенка с его родным отцом?
Конечно, не их же разлучают.
Вы фиксации на правах отцов, такой небольшой, но прочной, за собой не замечаете, не?) Пасикрету: а она есть...))))))) Откуда она у Вас - ума не приложу))
Скорее, прав сыновей )))
Габонская_Гадюка
Акула пера
1/4/2011, 1:41:32 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 22:39) Скорее, прав сыновей )))
Да ладно б сыновей - это было бы еще понятно, но отцов(!), вот ведь что поразительно)))
Да ладно б сыновей - это было бы еще понятно, но отцов(!), вот ведь что поразительно)))
Nikion
Грандмастер
1/4/2011, 1:42:17 AM
(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 21:32) (Nikion @ 03.01.2011 - время: 22:25) Когда женщина действительно хочет качественную семью, то она изначально прежде всего качественно подходит к выбору мужа, внимательно приглядываясь к его человеческим качествам.
Безусловно) А еще есть "опыт - сын ошибок трудных"(с), не всем и не всегда удается правильно выбрать с первого раза, люди же все,а не компьютеры, с четкой программой отбора, сводящей погрешность к нолю) Если с первого раза неудачный выбор случился, дальше и не стоит пытаться что-то иправить? По принципу: никогда хорошо не жили, не стоит и начинать?))
Я уже вышше писала, что "плохо жить" - это слишком неконкретно.
Безусловно) А еще есть "опыт - сын ошибок трудных"(с), не всем и не всегда удается правильно выбрать с первого раза, люди же все,а не компьютеры, с четкой программой отбора, сводящей погрешность к нолю) Если с первого раза неудачный выбор случился, дальше и не стоит пытаться что-то иправить? По принципу: никогда хорошо не жили, не стоит и начинать?))
Я уже вышше писала, что "плохо жить" - это слишком неконкретно.
Tenko
Грандмастер
1/4/2011, 1:46:23 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 22:30)
Ага, то есть женщина допускает отца к ребенку только до тех пор, пока он ей как муж мил... И чего ж потом эти женщины жалуются на самих мужчин, которые считают, что уходят от семьи - уходят от ребенка? Это ж та же психология, только мужская...
Нее, пааазвольте... К ребенку - да бога ради, пусть общается, берет к себе пожить, съездить куда-нить... А вот к себе - только пока мил как муж. Логично? Логично.
С ребенком общаться запрещать нужно только в том случае, если М скатывается до асоциального поведения...
Ага, то есть женщина допускает отца к ребенку только до тех пор, пока он ей как муж мил... И чего ж потом эти женщины жалуются на самих мужчин, которые считают, что уходят от семьи - уходят от ребенка? Это ж та же психология, только мужская...
Нее, пааазвольте... К ребенку - да бога ради, пусть общается, берет к себе пожить, съездить куда-нить... А вот к себе - только пока мил как муж. Логично? Логично.
С ребенком общаться запрещать нужно только в том случае, если М скатывается до асоциального поведения...
Молодой Вулкан
Удален 1/4/2011, 1:52:05 AM
(Tenko @ 03.01.2011 - время: 22:46) (Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 22:30)
Ага, то есть женщина допускает отца к ребенку только до тех пор, пока он ей как муж мил... И чего ж потом эти женщины жалуются на самих мужчин, которые считают, что уходят от семьи - уходят от ребенка? Это ж та же психология, только мужская...
Нее, пааазвольте... К ребенку - да бога ради, пусть общается, берет к себе пожить, съездить куда-нить... А вот к себе - только пока мил как муж. Логично? Логично.
С ребенком общаться запрещать нужно только в том случае, если М скатывается до асоциального поведения...
Если отец не живет с ребенком (как обычно и бывает после развода), то это фактическое уже отстранение от участия в воспитании ребенка. Несмотря на все желание отца "приезжать и общаться", воспитание - процесс постоянный, осуществлять его в ходе разовых визитов не очень получится...
Габонская_Гадюка, и что в этом такого поразительного? Больше прав у отцов - лучше детям. Причем особенно мальчикам. Что видно по результатам опросов, и не только этого (выше в ответе Tenko я говорил про результаты опросов).
Ага, то есть женщина допускает отца к ребенку только до тех пор, пока он ей как муж мил... И чего ж потом эти женщины жалуются на самих мужчин, которые считают, что уходят от семьи - уходят от ребенка? Это ж та же психология, только мужская...
Нее, пааазвольте... К ребенку - да бога ради, пусть общается, берет к себе пожить, съездить куда-нить... А вот к себе - только пока мил как муж. Логично? Логично.
С ребенком общаться запрещать нужно только в том случае, если М скатывается до асоциального поведения...
Если отец не живет с ребенком (как обычно и бывает после развода), то это фактическое уже отстранение от участия в воспитании ребенка. Несмотря на все желание отца "приезжать и общаться", воспитание - процесс постоянный, осуществлять его в ходе разовых визитов не очень получится...
Габонская_Гадюка, и что в этом такого поразительного? Больше прав у отцов - лучше детям. Причем особенно мальчикам. Что видно по результатам опросов, и не только этого (выше в ответе Tenko я говорил про результаты опросов).
Габонская_Гадюка
Акула пера
1/4/2011, 1:56:05 AM
(Nikion @ 03.01.2011 - время: 22:42) Я уже вышше писала, что "плохо жить" - это слишком неконкретно.
Так ведь эт-та..просто все: если человек считает, что он "плохо живет", значит он плохо живет, если человек считает, что нужно иначе, значит ему нужно иначе) Тут нет никакой объективности в критериях, и быть не может, человек - это всегда субъективно, и оценка им своей жизни - тоже)
Так ведь эт-та..просто все: если человек считает, что он "плохо живет", значит он плохо живет, если человек считает, что нужно иначе, значит ему нужно иначе) Тут нет никакой объективности в критериях, и быть не может, человек - это всегда субъективно, и оценка им своей жизни - тоже)
Габонская_Гадюка
Акула пера
1/4/2011, 2:01:55 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 22:52) воспитание - процесс постоянный, осуществлять его в ходе разовых визитов не очень получится...
А Вам почем знать?) Я вот сейчас навскидку две-три семьи припомню (люди не в разводе), где отец воспитывает детей , фактически, в ходе разовых визитов, пару раз в месяц и ничего, по детям никак не скажешь, что это - дети лишенные отцовского воспитания) Так с чего Вы взяли, что воспитывать - это непременно 24/7?)
Габонская_Гадюка, и что в этом такого поразительного? Больше прав у отцов - лучше детям. Причем особенно мальчикам. Чем лучше? И что такое "больше прав у отцов"? В чем это должно выражаться-то конкретно? Выдайте уже программу чтоль, чую, она у Вас имеется, при такой-то активной правозащитной позиции))))
А Вам почем знать?) Я вот сейчас навскидку две-три семьи припомню (люди не в разводе), где отец воспитывает детей , фактически, в ходе разовых визитов, пару раз в месяц и ничего, по детям никак не скажешь, что это - дети лишенные отцовского воспитания) Так с чего Вы взяли, что воспитывать - это непременно 24/7?)
Габонская_Гадюка, и что в этом такого поразительного? Больше прав у отцов - лучше детям. Причем особенно мальчикам. Чем лучше? И что такое "больше прав у отцов"? В чем это должно выражаться-то конкретно? Выдайте уже программу чтоль, чую, она у Вас имеется, при такой-то активной правозащитной позиции))))