За чей счет гуляем?

(Dormindo @ 27.07.2008 - время: 14:38) А психологическое насилие Вы в расчёт не берёте?
Беру. Но психологическое насилие возможно не всегда и не со всеми. И уж тем более мне непонятно, как его может осуществить женщина, фактически посторонняя. В семье - могу себе представить психологическое насилие как с мужской, так и с женской стороны. Но со стороны посторонней женщины... Так можно договориться и до того, что в магазине, вынуждая меня заплатить за товар и не позволяя взять его бесплатно, продавцы меня психологически насилуют. Повторю еще раз. Не нравится - не плати. Ищи женщину, которая сама заплатит (что тоже возможно). Здесь все по-честному. И полное равенство. Каждый ищет того, которого будет устраивать положение вещей. А в отношении измен - не по-честному. Здесь не ищут человека, которого будет устраивать измена, а стараются заставить того, которого это не устраивает, измену все равно принять. Это как раз и есть психологическое насилие.

fantom0pera Вы можете не соглашаться на меньшее, и искать красивых, сексуально неутомимых, да к тому же еще и богатых и не жадных мужчин - но это похоже на фантастику.
Будьте реалистами, дорогая Ингрид....А я как раз и есть реалистка. Собственно, я никого не ищу сейчас. Меня ищут. Когда перестанут искать и у меня самой появится потребность в поиске, тогда и буду думать, чем мне еще завлечь нужного мне мужчину. А пока что мне все равно, что считать фантастикой, а что - нет, бо реальность меня полностью устраивает.
ПС а чей вы клон?

(Грешный Ангел @ 20.07.2008 - время: 22:15) (Ингрид @ 18.07.2008 - время: 10:59) Грешный Ангел, полигамным бывает ВИД. Но отдельный пол полигамным быть не может, это нонсенс с точки зрения природы. Бессмысленное растрачивание ресурсов. Если природа делает моногамным один пол и полигамным другой, то она вносит дисбаланс и препятствует реализации заложенной ей же самой программы. Если мужчины полигамны, то женщины - тоже, бо они один вид, это азы биологии. Поэтому не надо аппелировать к таким умным словам, типа полигамия. Природа здесь и близко не копалась, здесь задействованы исключительно социальные отношения.
У мужчин тяга к разнообразию секс партнеров заложена природой, а у женщин такой тяги нет, исключения не рассматриваем.

Пардон, только сейчас этот пост заметила. Грешный Ангел, если у женщины нет тяги к разным партнерам, то тогда это бессмыслица получается с биологической точки зрения. Если каждая женщина стремится только лишь найти себе постоянного партнера, то с кем должны реализовывать свою тягу мужчины? Тогда получится такая ситуация, когда небольшое количество мужчин имеет несколько женщин (для которых этот мужчина - один единственный), а остальные мужчины (подавляющее большинство) не имеют женщины вообще. Ни одной. Но этого в жизни не происходит. Почему? Кстати, с точки зрения природы, женщина, рожающая потомство от одного самца - нонсенс. Не получается тогда необходимого разнообразия генов. Но в человеческом виде такое происходит сплошь и рядом. Значит, подчинить природное социальному не так уж и сложно?
Сколько раз приходилось слышать : Вам мужикам одного только надо.да я вообще много чего слышала. Например, что у мужчин от мастурбации ладони волосами покрываются. И частенько такое слышала. Но ни одного с волосатыми ладошками так и не встретила. Если вам хочется соответствовать всем стереотипам - да не вопрос. Только не надо возводить стереотипы в ранг законов мироздания.

(Ингрид @ 27.07.2008 - время: 16:20) (Грешный Ангел @ 20.07.2008 - время: 22:15) (Ингрид @ 18.07.2008 - время: 10:59) Грешный Ангел, полигамным бывает ВИД. Но отдельный пол полигамным быть не может, это нонсенс с точки зрения природы. Бессмысленное растрачивание ресурсов. Если природа делает моногамным один пол и полигамным другой, то она вносит дисбаланс и препятствует реализации заложенной ей же самой программы. Если мужчины полигамны, то женщины - тоже, бо они один вид, это азы биологии. Поэтому не надо аппелировать к таким умным словам, типа полигамия. Природа здесь и близко не копалась, здесь задействованы исключительно социальные отношения.
У мужчин тяга к разнообразию секс партнеров заложена природой, а у женщин такой тяги нет, исключения не рассматриваем.

Пардон, только сейчас этот пост заметила. Грешный Ангел, если у женщины нет тяги к разным партнерам, то тогда это бессмыслица получается с биологической точки зрения. Если каждая женщина стремится только лишь найти себе постоянного партнера, то с кем должны реализовывать свою тягу мужчины? Тогда получится такая ситуация, когда небольшое количество мужчин имеет несколько женщин (для которых этот мужчина - один единственный), а остальные мужчины (подавляющее большинство) не имеют женщины вообще. Ни одной. Но этого в жизни не происходит. Почему? Кстати, с точки зрения природы, женщина, рожающая потомство от одного самца - нонсенс. Не получается тогда необходимого разнообразия генов. Но в человеческом виде такое происходит сплошь и рядом. Значит, подчинить природное социальному не так уж и сложно?
Сколько раз приходилось слышать : Вам мужикам одного только надо.да я вообще много чего слышала. Например, что у мужчин от мастурбации ладони волосами покрываются. И частенько такое слышала. Но ни одного с волосатыми ладошками так и не встретила. Если вам хочется соответствовать всем стереотипам - да не вопрос. Только не надо возводить стереотипы в ранг законов мироздания.
Мужчины легко вступают в интимные отношения со многими женщинами и эмоционально ничего не испытывают. Они оплодотворяют женщин, а те рожают детей, все ОК и тем самым размножение идет быстрыми темпами.
Беременная женщина не может вступать в интимные отношения по известным причинам. НО поскольку этой женщине трудно одной воспитать, прокормить и защитить потомство, ей необходимо держаться одного мужчины.
Самок в природе, как правило, больше и поэтому несколько мужчин могут без труда иметь по нескольку самок, не заходя на чужую территорию.

(Грешный Ангел @ 27.07.2008 - время: 16:43) Мужчины легко вступают в интимные отношения со многими женщинами и эмоционально ничего не испытывают. Они оплодотворяют женщин, а те рожают детей, все ОК и тем самым размножение идет быстрыми темпами.
Беременная женщина не может вступать в интимные отношения по известным причинам. НО поскольку этой женщине трудно одной воспитать, прокормить и защитить потомство, ей необходимо держаться одного мужчины.
Самок в природе, как правило, больше и поэтому несколько мужчин могут без труда иметь по нескольку самок, не заходя на чужую территорию.

Ой, и не говорите, настоящий зоопарк!

(Ингрид @ 27.07.2008 - время: 18:20) Грешный Ангел, если у женщины нет тяги к разным партнерам, то тогда это бессмыслица получается с биологической точки зрения. Если каждая женщина стремится только лишь найти себе постоянного партнера, то с кем должны реализовывать свою тягу мужчины? Тогда получится такая ситуация, когда небольшое количество мужчин имеет несколько женщин (для которых этот мужчина - один единственный), а остальные мужчины (подавляющее большинство) не имеют женщины вообще. Ни одной. Но этого в жизни не происходит.
Никакой бессмыслицы нет, это Вы привели пример крайности.
Обратите внимание, в школе, например, в классе большинству девочек нравятся всего 2-3 мальчика. А симпатии мальчиков распределены более равномерно.
В жизни приблизительно так же. Женщины жалуются что мужиков не осталось, имея в виду небольшое количество высокоранговых низкопримативных самцов. Таких действительно очень мало и конкуренция на них среди женщин высока.. Обычный же среднестатистический мужчина женщин, как правило, мало интересует. Поэтому для него добиться секса с любой женщиной, которую он захочет, вопрос времени и больших трудозатрат. У женщины такой проблемы нет, но есть другая: не просто найти мужчину, который её захочет, а самой его захотеть.

(Грешный Ангел @ 27.07.2008 - время: 16:43)
Мужчины легко вступают в интимные отношения со многими женщинами и эмоционально ничего не испытывают. Они оплодотворяют женщин, а те рожают детей, все ОК и тем самым размножение идет быстрыми темпами.

оооо...ну хоть здесь меня веселят....
Да если б в жизни рожали от всех "оплодотворителей", то о сексе вообще времени думать не было бы...

ГА, если у вас эмоциональная дисфункция, проявляющаяся при вступлении в интимные отношении, то не надо говорить за всех мужчин. Как раз я знаю немало таких (высокоранговых) которые как раз разборчивы. И предпочитают спать с теми женщинами, которых они уважают и к которым испытывают эмоции.

ЗЫ. Хотя вполне допускаю, что какой-нить подвальной шпане по фиг, с кем "любиться". Но таких знакомых у меня нет...

(Ингрид @ 27.07.2008 - время: 17:15) (Dormindo @ 27.07.2008 - время: 14:38) А психологическое насилие Вы в расчёт не берёте?
Беру. Но психологическое насилие возможно не всегда и не со всеми. И уж тем более мне непонятно, как его может осуществить женщина, фактически посторонняя. В семье - могу себе представить психологическое насилие как с мужской, так и с женской стороны. Но со стороны посторонней женщины... Так можно договориться и до того, что в магазине, вынуждая меня заплатить за товар и не позволяя взять его бесплатно, продавцы меня психологически насилуют. Повторю еще раз. Не нравится - не плати. Ищи женщину, которая сама заплатит (что тоже возможно). Здесь все по-честному. И полное равенство. Каждый ищет того, которого будет устраивать положение вещей. А в отношении измен - не по-честному. Здесь не ищут человека, которого будет устраивать измена, а стараются заставить того, которого это не устраивает, измену все равно принять. Это как раз и есть психологическое насилие.

fantom0pera Вы можете не соглашаться на меньшее, и искать красивых, сексуально неутомимых, да к тому же еще и богатых и не жадных мужчин - но это похоже на фантастику.
Будьте реалистами, дорогая Ингрид....А я как раз и есть реалистка. Собственно, я никого не ищу сейчас. Меня ищут. Когда перестанут искать и у меня самой появится потребность в поиске, тогда и буду думать, чем мне еще завлечь нужного мне мужчину. А пока что мне все равно, что считать фантастикой, а что - нет, бо реальность меня полностью устраивает.
ПС а чей вы клон?
Прекрасно знаете как. Женщинам известна одна маленькая слабость не очень умудрённых жизнью мужчин - иногда думать не головой, а другим местом.
Некоторыми женщинами эта особенность вовсю эксплуатируется. Скажу больше - женщины (оговорюсь - не все!) являются экспертами манипулирования мужчинами, используя в качестве средств невербальные сигналы сексуального характера. Иной раз жаль этих 3.14здострадальцев.
А что женщина-манипулятор? Она же ничего не имела в виду! Она не знала, что мужчина всё так превратно истолкует! Она белая и пушистая, а то что он машину подарил, денег дал - так это от широты души! Она же не просила!

По второй части Вашей реплики хочу скромно заметить, в Вашем возрасте мало кто из женщин кого-то ищет (а если ищет, то редко когда в этом признаются). В Вашем возрасте придирчиво перебирают (кстати, руководствуясь, к сожалению, теми самыми критериями, которые замечательно описал Протопопов). Искать начинают позже, если планка требований была задрана черезчур высоко и поезд ушёл.
И вообще, любовь - это не повод для брака, а скорее повод для хорошего секса. Для создани хорошей семьи необходимо нечто более серьёзное, чем любовь.

Dormindo Обычно, в школе, как раз мальчикам и нравится одна или 2 девочки, рано развившиеся,( стадное чувство, свойственное подростакам). Вот, когда они становятся мужчинами, тогда да обращают внимание, именно, но то, что им надо и предпочтения разнятся.
А то, что вы дальше описываете, чистой воды меркантильность, очень многие не согласятся на красавца, но со скромным доходом,так что возможны вариации.

(Аленка2108 @ 27.07.2008 - время: 19:50) Dormindo Обычно, в школе, как раз мальчикам и нравится одна или 2 девочки, рано развившиеся,( стадное чувство, свойственное подростакам). Вот, когда они становятся мужчинами, тогда да обращают внимание, именно, но то, что им надо и предпочтения разнятся.
А то, что вы дальше описываете, чистой воды меркантильность, очень многие не согласятся на красавца, но со скромным доходом,так что возможны вариации.
По себе скажу, что когда я учился в школе, рано развившиеся девочки меня как раз-то и не интересовали. Не знаю кто придумывает все эти мифы про привлекательность груди большого размера. Поэтому согласиться с первой частью Вашего утверждения не могу, дискутировать пока тоже (ухожу уже), а по поводу второй части - да, да и да. Меркантильность. Про которую мне говорили сами же женщины, с которыми у меня близкие душевные отношения. Очень подробно рассказывали, а я не верил. Приводили примеры - я всё равно не верил. И только когда стали тыкать носом в факты - начал задумываться.
Имён говорить не буду. И здесь на форуме, и в реале.
Вообще, мужчины очень наивны.

(Dormindo @ 27.07.2008 - время: 17:49) И вообще, любовь - это не повод для брака, а скорее повод для хорошего секса. Для создани хорошей семьи необходимо нечто более серьёзное, чем любовь.
Да ну??? И что же это такое, что может сплотить семью?

(Грешный Ангел @ 27.07.2008 - время: 16:43) Мужчины легко вступают в интимные отношения со многими женщинами и эмоционально ничего не испытывают. Они оплодотворяют женщин, а те рожают детей, все ОК и тем самым размножение идет быстрыми темпами.

Грешный Ангел, вы уверены? Совсем-совсем ничего эмоционально не испытывают? Или это вы все-таки только о себе говорите? Беременная женщина не может вступать в интимные отношения по известным причинам. НО поскольку этой женщине трудно одной воспитать, прокормить и защитить потомство, ей необходимо держаться одного мужчины.
Но ведь с биологической точки зрения мужчине пофигу, чьего ребенка он воспитывает Посмотрите, например, на кукушат. Почему их выращивают другие птицы? Потому что механизм выращивания потомства имеется и он действует. Природе пофигу, чье там потомство кто вырастил, главное, что вырастили. А вот с социальной и эмоциональной точки зрения совсем даже не пофиг. Только у вас какие-то странные мерки. Женщин вы судите с социальной и эмоциональной позиции, а мужчин - с биологической. Самок  в природе, как правило, больше и поэтому несколько мужчин могут без труда иметь по нескольку самок, не заходя на чужую территорию.А это с какого перепуга? Да будет вам известно, в природе регулярно происходят бои за самку. И самок имеют далеко не все самцы. В то время, как в природе практически отсутствуют самки, имеющие одного самца на протяжении жизни, даже в моногамных видах. А знаете почему? Потому что у моногамных видов в борьбе за самку самца могут запросто убить. Представляете, у животных, даже моногамных, девственностью самки самец не заморачивается.

(Vital.on @ 27.07.2008 - время: 18:02) (Dormindo @ 27.07.2008 - время: 17:49) И вообще, любовь - это не повод для брака, а скорее повод для хорошего секса. Для создани хорошей семьи необходимо нечто более серьёзное, чем любовь.
Да ну??? И что же это такое, что может сплотить семью?
Видимо, чувство ответственности за эту самую семью, готовность поставить инетересы семьи на первое место,серьезность, общие заботы о детях, а любовь может и без семьи существовать, например, у человека другие приоритеты по жизни, кроме семьи, не создан он для семейной жизни, такой вот, например, вариант, даже и без измен.
Хотя, если есть любовь хорошим сексом это не закончится, думаю, что в этом вы ошибаетесь.

(Dormindo @ 27.07.2008 - время: 17:32) (Ингрид @ 27.07.2008 - время: 18:20) Грешный Ангел, если у женщины нет тяги к разным партнерам, то тогда это бессмыслица получается с биологической точки зрения. Если каждая женщина стремится только лишь найти себе постоянного партнера, то с кем должны реализовывать свою тягу мужчины? Тогда получится такая ситуация, когда небольшое количество мужчин имеет несколько женщин (для которых этот мужчина - один единственный), а остальные мужчины (подавляющее большинство) не имеют женщины вообще. Ни одной. Но этого в жизни не происходит.
Никакой бессмыслицы нет, это Вы привели пример крайности.
Обратите внимание, в школе, например, в классе большинству девочек нравятся всего 2-3 мальчика. А симпатии мальчиков распределены более равномерно.
В жизни приблизительно так же. Женщины жалуются что мужиков не осталось, имея в виду небольшое количество высокоранговых низкопримативных самцов. Таких действительно очень мало и конкуренция на них среди женщин высока.. Обычный же среднестатистический мужчина женщин, как правило, мало интересует. Поэтому для него добиться секса с любой женщиной, которую он захочет, вопрос времени и больших трудозатрат. У женщины такой проблемы нет, но есть другая: не просто найти мужчину, который её захочет, а самой его захотеть.
Дорминдо, а вот это несколько искаженные данные. Как раз в этом подростки абсолютно похожи. Подавляющему большинству мальчиков нравятся 1-2 девочки класса. Кстати, есть один беспроигрышный способ для девочки-подростка, чтобы за ней начали ухлестывать все мальчики класса: завоевать симпатию лидера. Если лидер мальчиков "одобрил" девочку, то она считается с этого момента красавицей и может получить себе любого мальчика. Проверено на практике
Мужчины тоже жалуются на то, что нормальных женщин нет. А ведь их достаточно. Но то внешность не подойдет, то она любви требует и уважения... Прекрасно знаете как. Женщинам известна одна маленькая слабость не очень умудрённых жизнью мужчин - иногда думать не головой, а другим местом.
Некоторыми женщинами эта особенность вовсю эксплуатируется. Скажу больше - женщины (оговорюсь - не все!) являются экспертами манипулирования мужчинами, используя в качестве средств невербальные сигналы сексуального характера. Иной раз жаль этих 3.14здострадальцев. А что женщина-манипулятор? Она же ничего не имела в виду! Она не знала, что мужчина всё так превратно истолкует! Она белая и пушистая, а то что он машину подарил, денег дал - так это от широты души! Она же не просила! Подожди, я что-то не поняла. Если речь идет о том, что мужчина за свои деньги секс не получил, то это - несомненно обман. Такой же, как измена. Потому как человек добровольно на такое не согласится. А если секс был - так в чем проблема? Если мужчина считает, что секс с данной конкретной женщиной стоит той энной суммы, которую он вложил в данное мероприятие, то все кристально честно: платит тот, кто более заинтересован. Мне тоже жаль этих 3.14здострадальцев, но тем не менее, все предельно честно. По второй части Вашей реплики хочу скромно заметить, в Вашем возрасте мало кто из женщин кого-то ищет (а если ищет, то редко когда в этом признаются). В Вашем возрасте придирчиво перебирают (кстати, руководствуясь, к сожалению, теми самыми критериями, которые замечательно описал Протопопов). Искать начинают позже, если планка требований была задрана черезчур высоко и поезд ушёл.Это в каком моем возрасте? Очень многие уверяют, что 25 лет - это предел для женской востребованности. Мне - 29. Что не мешает мне не искать.Что касается поисков позже... Дорминдо, я давно уже поняла, что нет единого рецепта для всех. Кто-то начинает искать, кого-то продолжают искать. А некоторым просто пофиг, они плывут по течению и поступают так, чтобы им было комфортно прежде всего, без оглядки на социальные стереотипы и общественную мораль. Я отношусь к такому типу. Если мне будет очень хотеться секса, а желающих не будет, то я со спокойной совестью заплачу за мужчину, ежели совсем невтерпеж будет. Это вряд ли произойдет, конечно, но не потому, что я считаю, что мужчина должен платить за меня, а по несколько другим причинам. И вообще, любовь - это не повод для брака, а скорее повод для хорошего секса. Для создани хорошей семьи необходимо нечто более серьёзное, чем любовь.ну, мне любовь в семейной жихни пока что не мешает

(Аленка2108 @ 27.07.2008 - время: 18:13) (Vital.on @ 27.07.2008 - время: 18:02) (Dormindo @ 27.07.2008 - время: 17:49) И вообще, любовь - это не повод для брака, а скорее повод для хорошего секса. Для создани хорошей семьи необходимо нечто более серьёзное, чем любовь.
Да ну??? И что же это такое, что может сплотить семью?
Видимо, чувство ответственности за эту самую семью, готовность поставить инетересы семьи на первое место,серьезность, общие заботы о детях, а любовь может и без семьи существовать, например, у человека другие приоритеты по жизни, кроме семьи, не создан он для семейной жизни, такой вот, например, вариант, даже и без измен.
Хотя, если есть любовь хорошим сексом это не закончится, думаю, что в этом вы ошибаетесь.
То есть, пара встретилась, забацала ребятенка и давай о нем заботиться. Жена- стиральная машинка. Муж- плотник водопроводчик по дому. Гуляем отдельно, отдыхаем тоже. А ребенок вырастит не пойми кем, ибо он копирует и видит отношение между родителями, по крайней в первое время и это откладывается в его психике.

(Dormindo @ 27.07.2008 - время: 17:58) Не знаю кто придумывает все эти мифы про привлекательность груди большого размера.
Вообще-то это - НЕ миф. Но и не абсолютная истина. Знаю многих (включая себя) кому именно большой размер и нравится. Но также знаю многих, предпочитающих небольшие...

(Vital.on @ 27.07.2008 - время: 18:38) Видимо, чувство ответственности за эту самую семью, готовность поставить инетересы семьи на первое место,серьезность, общие заботы о детях, а любовь может и без семьи существовать, например, у человека другие приоритеты по жизни, кроме семьи, не создан он для семейной жизни, такой вот, например, вариант, даже и без измен.
Хотя, если есть любовь хорошим сексом это не закончится, думаю, что в этом вы ошибаетесь.
То есть, пара встретилась, забацала ребятенка и давай о нем заботиться. Жена- стиральная машинка. Муж- плотник водопроводчик по дому. Гуляем отдельно, отдыхаем тоже. А ребенок вырастит не пойми кем, ибо он копирует и видит отношение между родителями, по крайней в первое время и это откладывается в его психике.
Что вы так сутрировали? Почему гуляем и отдыхаем отдельно? вместе, без такой уж страстной любви, просто в уважении друг к другу и сознании зачем создали семью. Разве такое невозможно?

(Аленка2108 @ 27.07.2008 - время: 18:53) Что вы так сутрировали? Почему гуляем и отдыхаем отдельно? вместе, без такой уж страстной любви, просто в уважении друг к другу и сознании зачем создали семью. Разве такое невозможно?
Запросто возможно. Мы с супругой примерно так и живем... Без страстной любви... )))) Кстати - отдыхаем всегда отдельно. И вообще - отдельно проводим немало времени. А вот забота о сынишке - общая. Он может быть и со мной, без мамы, и с мамой без меня, и с нами обоими, но забота есть всегда

А почему отдыхаете отдельно? Чтобы не надоедать друг другу и не ссорится?

(Аленка2108 @ 27.07.2008 - время: 18:53) Видимо, чувство ответственности за эту самую семью, готовность поставить инетересы семьи на первое место,серьезность, общие заботы о детях, а любовь может и без семьи существовать, например, у человека другие приоритеты по жизни, кроме семьи, не создан он для семейной жизни, такой вот, например, вариант, даже и без измен.
Хотя, если есть любовь хорошим сексом это не закончится, думаю, что в этом вы ошибаетесь.
То есть, пара встретилась, забацала ребятенка и давай о нем заботиться. Жена- стиральная машинка. Муж- плотник водопроводчик по дому. Гуляем отдельно, отдыхаем тоже. А ребенок вырастит не пойми кем, ибо он копирует и видит отношение между родителями, по крайней в первое время и это откладывается в его психике.
Что вы так сутрировали? Почему гуляем и отдыхаем отдельно? вместе, без такой уж страстной любви, просто в уважении друг к другу и сознании зачем создали семью. Разве такое невозможно?
Возможно конечно. Но после будет плохо, жизнь без страсти и любви - очень плохая жизнь.... и вообще нужно задумываться-это не театр, где можно тысячу жизней прожить. Жизнь одна, любите и будьте любимыми))

ПС: Что-то я отвлекся собственно от сабжа...

(Vital.on @ 27.07.2008 - время: 19:11) ]
Что вы так сутрировали? Почему гуляем и отдыхаем отдельно? вместе, без такой уж страстной любви, просто в уважении друг к другу и сознании зачем создали семью. Разве такое невозможно?
Возможно конечно. Но после будет плохо, жизнь без страсти и любви - очень плохая жизнь.... и вообще нужно задумываться-это не театр, где можно тысячу жизней прожить. Жизнь одна, любите и будьте любимыми))
Если тебе 18 лет,- конечно, а для людей постарше, страсти мордасти могут и надоесть, хотя это от возраста не так зависит, можно и в 60 лет голову все время терять, но это уже клиника...