За чей счет гуляем?

(PGavatar @ 04.08.2008 - время: 12:05) (Грешный Ангел @ 04.08.2008 - время: 11:56) (PGavatar @ 04.08.2008 - время: 11:39) (Грешный Ангел @ 04.08.2008 - время: 11:33) При прочих равных, проще мужчине и денег заработать и прожить одному.
Наверное, это обсуждение не имеет смысла...каждый все равно останется при своем мнении...
А что тут обсуждать?
Дети редко живут с отцами, обычно они живут с матерями. Естественно одному прокормиться проще. Да и вообще, в среднем мужчина зарабатывает больше женщины. Обычно мужской труд более дорогой.
А раз они дороже стоят, вот за их счет и погуляем...
Единственное, что мне не понятно, почему женщине муж нужен больше, чем жена мужчине... 
Что и требовалось доказать)))

(Грешный Ангел @ 04.08.2008 - время: 12:08) Что и требовалось доказать)))
А ты разницу между мужчиной и мужем видишь?

(PGavatar @ 04.08.2008 - время: 12:48) (Dormindo @ 04.08.2008 - время: 10:36) (PGavatar @ 04.08.2008 - время: 12:31) Я с детьми могу быть обеспечена  так, как 10 мужчин вместе взятых, и не только детей прокормлю, но и этих 10-х мужчин...И наоборот...
Смело сказано. И жильём всех десятерых обеспечите когда подрастут? Без мужа? И вниманием сумеете никого не обделить? Намекните хотя бы на источник финансирования. А то у меня всего трое, и то бывает нелегко. Вдвоём с женой.
Не надо привязываться к словам...Я не говорю о себе, разговор образный...Мы же не сравниваем олигарха Степана Петровича с кухаркой Машей и топ-менеджера Елену Михайловну со слесарем Васей...В данном случае и у мужчин и у женщин разное положение, хоть с одной стороны зайди хоть с другой...Что, Елена Михайловна находится не в более выигрышной ситуации, чем Вася?
Вроде бы и всё так, только сдаётся мне, что Елен Михайловн как минимум на два, а то и на три порядка меньше, чем Маш. Так что случай нетипичный. А если типичный, то в своём узком кругу. Понятно, что где-нибудь в Москве их концентрация на квадратный километр такова, что прямо одни Елены Михайловны попадаются. А вот где-нибудь в провинции это ещё раритет.
Хотя опять же, топ-менеджер в конторе из 4 человек персонала это одно, а из 30 тысяч - немножко другое.
... не думаю, что для простого человека показательный пример из жизни бомонда так уж нравоучителен.

(Грешный Ангел @ 04.08.2008 - время: 11:33) При прочих равных, проще мужчине и денег заработать и прожить одному.
Одному - оно всегда проще. Наличие детей знак равенства удаляет.
Согласна с PGavatar. Речь действительно может идти об именно этом конкретном мужчине - хочу ли я жить с ним, состариться, где-то в чем-то терпеть. Каждое утро эту ... лицо рядом на подушке видеть. Детей рожать опять же. Понятно, что решение - штука обоюдная.
Бывает и так, что вот смотришь на дяденьку и думаешь - вот дети б у нас получились красивые. А жить с ним не хочешь.
Вы, Ангел, пишите как-то обобщенно. Во всяком случае, впечатление такое складывается, что "каждая девушка должна выйти замуж"...

(Грешный Ангел @ 04.08.2008 - время: 11:56) А что тут обсуждать?
Дети редко живут с отцами, обычно они живут с матерями. Естественно одному прокормиться проще. Да и вообще, в среднем мужчина зарабатывает больше женщины. Обычно мужской труд более дорогой.
Несомненно. Вот только есть у многих мужчин (а судя по форуму у очень многих) такой пунктик - продожить свою фамилию, типа чтобы не было стыдно перед предками. И они аж кипятком по этому поводу писают, доказывая, что никак без династии Пупкиных мир не проживет. И поэтому не признают возможности женщины оставлять в браке девичью фамилию, не признают возможность, чтобы в браке дети были записаны на фамилию матери. А оставить фамилию детям и вести род по отцу возможно только в браке. Поскольку ни одна женщина не даст фамилию отца ребенку, если она с этим самым отцом не состоит в браке и не носит сама ту же фамилию. Так что для мужчины брак - единственная возможность передать своим потомкам свою славную фамилию Пупкин. И это - единственное, для чего брак мужчине необходим, если брать абстрактного мужчину.
А абстрактной женщине муж не нужен. Все, что было перечислено, возможно и вне брака.

(Dormindo @ 04.08.2008 - время: 12:23) Вроде бы и всё так, только сдаётся мне, что Елен Михайловн как минимум на два, а то и на три порядка меньше, чем Маш. Так что случай нетипичный. А если типичный, то в своём узком кругу. Понятно, что где-нибудь в Москве их концентрация на квадратный километр такова, что прямо одни Елены Михайловны попадаются. А вот где-нибудь в провинции это ещё раритет.
Хотя опять же, топ-менеджер в конторе из 4 человек персонала это одно, а из 30 тысяч - немножко другое.
... не думаю, что для простого человека показательный пример из жизни бомонда так уж нравоучителен.
Зато Васей у нас достаточное количество, хоть в провинции, хоть в столице, и не всякая Маша захочет связать с ним свою судьбу...

(Dormindo @ 04.08.2008 - время: 12:23) Вроде бы и всё так, только сдаётся мне, что Елен Михайловн как минимум на два, а то и на три порядка меньше, чем Маш. Так что случай нетипичный. А если типичный, то в своём узком кругу. Понятно, что где-нибудь в Москве их концентрация на квадратный километр такова, что прямо одни Елены Михайловны попадаются. А вот где-нибудь в провинции это ещё раритет.
Хотя опять же, топ-менеджер в конторе из 4 человек персонала это одно, а из 30 тысяч - немножко другое.
... не думаю, что для простого человека показательный пример из жизни бомонда так уж нравоучителен.
В моем провинциальном городе, я уже как-то приводила, официальная статистика такова, что средняя з/п женщин выше, чем у мужчин. Сомневаюсь, что это у только нас так. Кстати, крупные компании потихоньку все свои региональные в Н-ск перетаскивают. Так что топ-менеджеров у нас тут тоже не на каждом шагу.

(Аленка2108 @ 03.08.2008 - время: 20:54) (Dormindo @ 03.08.2008 - время: 07:46) Если платит - то либо для съёма, либо для самоутверждения

Вот это я и хотела сказать, с остальными утверждениями в вашем посте я не согласна...
Интересно, на что я рассчитываю, купив дочкам путёвки в лагерь? Вот, оказывается, какие у меня мотивы? O_o

(Dormindo @ 04.08.2008 - время: 12:53) (Аленка2108 @ 03.08.2008 - время: 20:54) (Dormindo @ 03.08.2008 - время: 07:46) Если платит - то либо для съёма, либо для самоутверждения

Вот это я и хотела сказать, с остальными утверждениями в вашем посте я не согласна...
Интересно, на что я рассчитываю, купив дочкам путёвки в лагерь? Вот, оказывается, какие у меня мотивы? O_o
Ну а это-то тут при чем? Хотя и этому можно найти объяснение, ты рассчитываешь на то, что дочки хорошо отдохнут, а ты самоутвердишься, как хороший отец...

(PGavatar @ 04.08.2008 - время: 15:03) (Dormindo @ 04.08.2008 - время: 12:53) (Аленка2108 @ 03.08.2008 - время: 20:54) (Dormindo @ 03.08.2008 - время: 07:46) Если платит - то либо для съёма, либо для самоутверждения

Вот это я и хотела сказать, с остальными утверждениями в вашем посте я не согласна...
Интересно, на что я рассчитываю, купив дочкам путёвки в лагерь? Вот, оказывается, какие у меня мотивы? O_o
Ну а это-то тут при чем? Хотя и этому можно найти объяснение, ты рассчитываешь на то, что дочки хорошо отдохнут, а ты самоутвердишься, как хороший отец...
При том, что большинство категоричных утверждений и здесь, и в жизни имеют узкий диапазон применимости. Иными словами, отражают жизненный опыт своего автора. А поскольку конкретный человек западает приблизительно на похожий типаж людей, то этот жизненный опыт работает исключительно для этого человека (со всеми своими заморочками) при взаимодействии с его кругом лиц...

Иными словами, Ваше утверждение я бы перевел таким образом: Вы убеждены, что когда мужчины тратили на Вас (именно на Вас) деньги, они либо пытались Вас снять, либо самоутверждались. (кстати, самоутверждались в чьих глазах - своих или Ваших?)

(PGavatar @ 04.08.2008 - время: 12:11) (Грешный Ангел @ 04.08.2008 - время: 12:08) Что и требовалось доказать)))
А ты разницу между мужчиной и мужем видишь?
Этот вопрос к чему?
Sarita
Вы, Ангел, пишите как-то обобщенно. Во всяком случае, впечатление такое складывается, что "каждая девушка должна выйти замуж"...
про каждую я не пишу.
Но подавляющее большинство женщин хочет иметь детей и полноценную семью. - утверждаю

(PGavatar @ 04.08.2008 - время: 14:40) (Dormindo @ 04.08.2008 - время: 12:23) Вроде бы и всё так, только сдаётся мне, что Елен Михайловн как минимум на два, а то и на три порядка меньше, чем Маш. Так что случай нетипичный. А если типичный, то в своём узком кругу. Понятно, что где-нибудь в Москве их концентрация на квадратный километр такова, что прямо одни Елены Михайловны попадаются. А вот где-нибудь в провинции это ещё раритет.
Хотя опять же, топ-менеджер в конторе из 4 человек персонала это одно, а из 30 тысяч - немножко другое.
... не думаю, что для простого человека показательный пример из жизни бомонда так уж нравоучителен.
Зато Васей у нас достаточное количество, хоть в провинции, хоть в столице, и не всякая Маша захочет связать с ним свою судьбу...
... создавая тем самым высокую конкуренцию на добившихся к этому времени многого и уже давно женатых Иван Ивановичей..

(Dormindo @ 04.08.2008 - время: 13:35)
При том, что большинство категоричных утверждений и здесь, и в жизни имеют узкий диапазон применимости. Иными словами, отражают жизненный опыт своего автора. А поскольку конкретный человек западает приблизительно на похожий типаж людей, то этот жизненный опыт работает исключительно для этого человека (со всеми своими заморочками) при взаимодействии с его кругом лиц...

Иными словами, Ваше утверждение я бы перевел таким образом: Вы убеждены, что когда мужчины тратили на Вас (именно на Вас) деньги, они либо пытались Вас снять, либо самоутверждались. (кстати, самоутверждались в чьих глазах - своих или Ваших?)
Я написала о том, что я вижу в жизни, ведь живу не на необитаемом острове.
Что касается меня, то ко мне всегда было трудно подъехать и с деньгими и без,человек я специфический.
Вообще, когда демонстрируют свои деньги, это настораживает и наводит на мысль, что он не уверен в себе и ставит финансовую составляющую во главу угла.

(Dormindo @ 04.08.2008 - время: 13:41) (PGavatar @ 04.08.2008 - время: 14:40) (Dormindo @ 04.08.2008 - время: 12:23) Вроде бы и всё так, только сдаётся мне, что Елен Михайловн как минимум на два, а то и на три порядка меньше, чем Маш. Так что случай нетипичный. А если типичный, то в своём узком кругу. Понятно, что где-нибудь в Москве их концентрация на квадратный километр такова, что прямо одни Елены Михайловны попадаются. А вот где-нибудь в провинции это ещё раритет.
Хотя опять же, топ-менеджер в конторе из 4 человек персонала это одно, а из 30 тысяч - немножко другое.
... не думаю, что для простого человека показательный пример из жизни бомонда так уж нравоучителен.
Зато Васей у нас достаточное количество, хоть в провинции, хоть в столице, и не всякая Маша захочет связать с ним свою судьбу...
... создавая тем самым высокую конкуренцию на добившихся к этому времени многого и уже давно женатых Иван Ивановичей..
Вот и пришли мы к неравному соотношению, о котором была речь на прошлой странице.

(Грешный Ангел @ 03.08.2008 - время: 18:37)
А вы считаете, что знать сколько заработал благоверный это всегда очень важно?
Я к тому, что у каждого свое счастье. Может быть, их это устраивает.

(Грешный Ангел @ 04.08.2008 - время: 13:37) (PGavatar @ 04.08.2008 - время: 12:11) (Грешный Ангел @ 04.08.2008 - время: 12:08) Что и требовалось доказать)))
А ты разницу между мужчиной и мужем видишь?
Этот вопрос к чему?
Sarita
Вы, Ангел, пишите как-то обобщенно. Во всяком случае, впечатление такое складывается, что "каждая девушка должна выйти замуж"...
про каждую я не пишу.
Но подавляющее большинство женщин хочет иметь детей и полноценную семью. - утверждаю
Объясняю...Я говорила о том, что женщине муж не более нужен, чем жена мужчине...В то же время вы попытались мне доказать, что мужчина - существо более высокооплачиваемое...Я сказала, что, хорошо, тогда будем гулять за его счет. На основании чего вы и сделали вывод о том, что именно поэтому муж женщине более нужен, чем жена мужчине... Какая связь между моей гульбой за счет мужчины и моим замужеством...При замужестве котел общий, как это я буду гулять за счет мужа? Тема-то не об использовании мужниного кошелька...

(Грешный Ангел @ 04.08.2008 - время: 13:54) Вот и пришли мы к неравному соотношению, о котором была речь на прошлой странице.
И при чем здесь неравное соотношение? Если я не хочу замуж, то женатый Иван Иванович мне очень даже подходит, к тому же, как показывают ответы на форуме, Иван Иванович и сам не прочь от жены отдохнуть...И таких Иванов Ивановичей хоть пруд пруди...

PGavatar, начинаем с начала.
Женщина обычно хочет иметь детей, так? А одной их содержать и воспитывать обычно очень трудно. Поэтому заинтересованность в браке у женщины больше, чем у мужчины.
Посмотрите вокруг, редкий мужчина переживает, что не женат, потому как знает, что стоит только свиснуть..... И с другой стороны женщины, с каждым годом после 20-23, ситуация для них все критичнее.

(Грешный Ангел @ 05.08.2008 - время: 10:21) PGavatar, начинаем с начала.
Женщина обычно хочет иметь детей, так? А одной их содержать и воспитывать обычно очень трудно. Поэтому заинтересованность в браке у женщины больше, чем у мужчины.
Посмотрите вокруг, редкий мужчина переживает, что не женат, потому как знает, что стоит только свиснуть.....    И с другой стороны женщины, с каждым годом после 20-23, ситуация для них все критичнее.
Согласна...обычно, это так...

Вот только по поводу "свистнуть" позволю себе засомневаться...Погулять за его счет - только свистни, а вот замуж...это посерьезнее вопрос.

(PGavatar @ 05.08.2008 - время: 10:28) (Грешный Ангел @ 05.08.2008 - время: 10:21) PGavatar, начинаем с начала.
Женщина обычно хочет иметь детей, так? А одной их содержать и воспитывать обычно очень трудно. Поэтому заинтересованность в браке у женщины больше, чем у мужчины.
Посмотрите вокруг, редкий мужчина переживает, что не женат, потому как знает, что стоит только свиснуть.....    И с другой стороны женщины, с каждым годом после 20-23, ситуация для них все критичнее.
Согласна...обычно, это так...

Вот только по поводу "свистнуть" позволю себе засомневаться...Погулять за его счет - только свистни, а вот замуж...это посерьезнее вопрос.
судя по ответу,получается,что погулять за чужой счет для женщины более привлекательно,чем иметь детей...