За чей счет гуляем?

(Dormindo @ 01.08.2008 - время: 06:30) А ведь некоторые мужчины с такой же уверенностью заявляют о своём полном праве отодрать женщину, накормленную в ресторане. В их глазах согласие женщины, чтобы мужчина взял на себя расходы тождественно согласию на секс.
Посмотреть бы на совместный поход в ресторан такого мужчины и такой женщины.
Вероятно, он закончится праведным негодованием их обоих.
Всегда умиляла такая уверенность :) Секс за котлету :D "Хочешь - миску оближи. Что на мясо косишься?..."

(Apossum @ 01.08.2008 - время: 01:54) Ну ладно, бойфренд или воздыхатель - это понятно. Но с какого перепугу, одноклассник или тем более деловой партнер, должны потоянно за вас платить?
Да Бог с ним с одноклассниками. В конце концов, некоторым хочется показать, что он крут, и не моргнув глазом заплатить за всю компанию. Другое дело, что не каждый и не каждая из компании это позволит. Поравну, так поровну.
А вот с деловым партнером интереснее. Девушка похоже не понимает ЗА ЧТО платит деловой партнер. Тут ставки повыше секса будут временами

(Ингрид @ 28.07.2008 - время: 13:45) (Грешный Ангел @ 28.07.2008 - время: 12:41)
А Вы как считаете?)))
Что проще жениться или выйти замуж?)))
Я считаю, что одинаково легко, если ставится цель найти себе любую жену/любого мужа, и одинаково сложно, если хочешь прожить с человеком всю жизнь и ни разу об этом не пожалеть. Но вы на мой вопрос так и не ответили. Зачем женщине муж? [
А во время родов много умирает, в цифрах?
Ну а насчет жертв нападений и автокатастроф, это очередная глупость от Ингрид, к-й нечего ответить и она отвечает глупостью, главное чтобы ответить))))))
Я давно заметила, что когда вам нечего сказать и даже глупость вы не можете сочинить, тогда вы поспешно обвиняете в глупости собеседника. Грешный Ангел, вы думаете, что если вы первым обвините собеседника в глупости, то ваша глупость останется незамеченной? Напрасно. Не я живу среди алкашей, а мы живем в стране алкашей и наркоманов.Нет, милый мой ГА, нет никаких стран алкашей и наркоманов. Есть население страны, где имеются алкаши и наркоманы. И имеются нормальные адекватные люди. Круг нормальных людей может быть шире или уже, но он есть всегда. И каждый человек сам решает, с кем ему общаться. Среди моего круга общения алкашей и наркоманов нет. Судя по вашей настойчивости и уверенности, ваш круг общения - это как раз и есть эти упомянутые маргинальные элементы. Да, я согласна: женщина вашего круга общения вряд ли найдет себе подходящую пару. Ну так зачем описание СВОЕГО круга общения вы пытаетесь выдать за всеобщее?
Ингрид, глупостью я ваш пост назвал потому, что количество жертв в автокатастрофах среди мужчин и женщин не может быть равным. Я видел статистику, там большинство жертв были мужчины, но это и без статистики догадаться можно (женщин за рулем намного меньше, да пьяными они почти не катаются).
Ингрид, выше я приводил статистику по количеству алкашей и наркоманов в стране и если у вас есть хоть не большие познания в математике, то не трудно будет понять, что если в стране на 10 девушек приходится 3 нормальных мужчины, то пох в каком они кругу общаются, дефицит будет ощущаться по любому. Просто всему свое время, в 20-ть такого дефицита нет, а 30-ть его не заметить почти не возможно.

(Грешный Ангел @ 28.07.2008 - время: 12:41)
А Вы как считаете?)))
Что проще жениться или выйти замуж?)))


Насколько я понимаю, от мужчин ответа на этот вопрос, зачем женщине муж, мы не получим...Что это - боязнь получить критику своих объяснений? Или это уверенность в своих представлениях, которые и обсуждать незачем?

(PGavatar @ 01.08.2008 - время: 10:17) Насколько я понимаю, от мужчин ответа на этот вопрос, зачем женщине муж, мы не получим...Что это - боязнь получить критику своих объяснений? Или это уверенность в своих представлениях, которые и обсуждать незачем?
Я, например, честно не знаю - зачем. Меня дважды почти "затаскивали" в ЗАГС - и я так и не понял - для чего. То ли - статус, то ли что-то еще. Наиболее похоже было именно на "статус" (тут надо помнить, что обе мои супруги примерно из моего поколения, так что - там это могло иметь значение). Я твердо знаю свой (и только для себя) ответ на обратный вопрос - зачем мужчине жена: могу сказать твердо, что такому, как я она не нужна вообще. Скорее нужна подруга, но не жена.

(smm @ 01.08.2008 - время: 10:45) (PGavatar @ 01.08.2008 - время: 10:17) Насколько я понимаю, от мужчин ответа на этот вопрос, зачем женщине муж, мы не получим...Что это - боязнь получить критику своих объяснений? Или это уверенность в своих представлениях, которые и обсуждать незачем?
Я, например, честно не знаю - зачем. Меня дважды почти "затаскивали" в ЗАГС - и я так и не понял - для чего. То ли - статус, то ли что-то еще. Наиболее похоже было именно на "статус" (тут надо помнить, что обе мои супруги примерно из моего поколения, так что - там это могло иметь значение). Я твердо знаю свой (и только для себя) ответ на обратный вопрос - зачем мужчине жена: могу сказать твердо, что такому, как я она не нужна вообще. Скорее нужна подруга, но не жена.
Тогда по моему мнению, женщине муж нужен тоже не особенно нужен, если она может себя обеспечить, а статус для нее не главное... А вот друг, да...

(PGavatar @ 01.08.2008 - время: 11:30) Тогда по моему мнению, женщине муж нужен тоже не особенно нужен, если она может себя обеспечить, а статус для нее не главное... А вот друг, да...
Ох, я с удовольствием согласился бы с таким вариантом. Но вот моя практика говорит о том, что многим женщинам в нем "некомфортно". Иначе меня вряд ли бы тащили в ЗАГС с таким "почти остервенением"...

(Грешный Ангел @ 01.08.2008 - время: 10:04) Ингрид, глупостью я ваш пост назвал потому, что количество жертв в автокатастрофах среди мужчин и женщин не может быть равным. Я видел статистику, там большинство жертв были мужчины, но это и без статистики догадаться можно (женщин за рулем намного меньше, да пьяными они почти не катаются).
Да, женщин за рулем меньше, но вы хотите сказать, что женщины никогда не бывают пассажирами в машинах с пьяным водителем? Они никогда не переходят дорогу, их никогда не сбивают? действительно, и без статистики можно догадаться, что статистика фиксирует исключительно состояние водителя, а не говорит о ВСЕХ жертвах ДТП. Ингрид, выше я приводил статистику по количеству алкашей и наркоманов в стране и если у вас есть хоть не большие познания в математике, то не трудно будет понять, что если в стране на 10 девушек приходится 3 нормальных мужчины, то пох в каком они кругу общаются, дефицит будет ощущаться по любому. Просто всему свое время, в 20-ть такого дефицита нет, а 30-ть его не заметить почти не возможно.Грешный Ангел, вы считаете, что нормальность выражается исключительно в понятиях алкоголик/трезвенник? Почему вы считаете алкоголиков - ненормальными, а трезвенников - исключительно нормальными? Алкоголизм - это болезнь, алкоголик - не всегда маргинальный элемент. Не всегда тот, кто не пьет, является желанным мужем для женщин. Что касается 3 нормальных мужчин на 10 девушек, то мне не совсем понятно, почему эти 10 девушек названы нормальными? Потому что они не алкоголички? Знаете, стенания о том, что нет нормальных мужиков, я лично слышу регулярно от девушек, которые, конечно, не алкоголички, но по некоторым причинам не представляют особого интереса для мужчин. Точно так же я регулярно слышу мужские стенания о том, что нормальных женщин тоже не осталось.
ПС Честно говоря, у меня вызывает сомнения статистика, которая утверждает, что бОльшая часть мужского населения - ненормальна.

(PGavatar @ 01.08.2008 - время: 10:17) (Грешный Ангел @ 28.07.2008 - время: 12:41)
А Вы как считаете?)))
Что проще жениться или выйти замуж?)))


Насколько я понимаю, от мужчин ответа на этот вопрос, зачем женщине муж, мы не получим...Что это - боязнь получить критику своих объяснений? Или это уверенность в своих представлениях, которые и обсуждать незачем?
Если бы была боязнь получить критику своих объяснений на форуме, то здесь многие вообще ничего не писали бы. Потому как некоторым вообще пох, лишь бы покритиковать и что-нить написать, но не факт, что критика будет конструктивной.
Просто для начала хотелось бы получить на вопрос поставленный ранее.

Да, женщин за рулем меньше, но вы хотите сказать, что женщины никогда не бывают пассажирами в машинах с пьяным водителем? Они никогда не переходят дорогу, их никогда не сбивают? действительно, и без статистики можно догадаться, что статистика фиксирует исключительно состояние водителя, а не говорит о ВСЕХ жертвах ДТП
Статистика говорит о всех жертвах в дтп, в т.ч. и о пешеходах.
Грешный Ангел, вы считаете, что нормальность выражается исключительно в понятиях алкоголик/трезвенник? Почему вы считаете алкоголиков - ненормальными, а трезвенников - исключительно нормальными? Алкоголизм - это болезнь, алкоголик - не всегда маргинальный элемент. Не всегда тот, кто не пьет, является желанным мужем для женщин. Что касается 3 нормальных мужчин на 10 девушек, то мне не совсем понятно, почему эти 10 девушек названы нормальными? Потому что они не алкоголички? Знаете, стенания о том, что нет нормальных мужиков, я лично слышу регулярно от девушек, которые, конечно, не алкоголички, но по некоторым причинам не представляют особого интереса для мужчин. Точно так же я регулярно слышу мужские стенания о том, что нормальных женщин тоже не осталось.
ПС Честно говоря, у меня вызывает сомнения статистика, которая утверждает, что бОльшая часть мужского населения - ненормальна.
Если алкоголики и наркоманы для Вас - нормальные мужчины, то дальнейшее обсуждение можно считать бессмысленым.

(Грешный Ангел @ 01.08.2008 - время: 12:27) Статистика говорит о всех жертвах в дтп, в т.ч. и о пешеходах.

Правда? Тогда предоставьте статистику, где бы говорилось о половом составе жертв ДТП.
Если алкоголики и наркоманы для Вас - нормальные мужчины, то дальнейшее обсуждение можно считать бессмысленым.Для вас это будет, возможно, сюрпризом, но очень многие трезвенники для женщин не являются подходящими мужьями. И даже любовниками. Неприятие выпивки, конечно, служит положительным фактором, но, увы, далеко не единственным. Недостаточно просто не выпивать для того, чтобы стать востребованным мужчиной. Разве только женщина совсем отчается от жизни с мужем-алкашом. Тогда да. Для отчаявшейся он будет путеводной звездой. А для нормальной востребованной адекватной женщины этого будет мало
ПС Кстати, я знаю пару человек, которые имеют медецинский диагноз "алкоголизм" (а не просто именуются алкоголиками среди "друзей"). Знаете, женщинами они очень востребованы. Кстати, оба не пьют вообще. Закодированы. И я бы предпочла выйти замуж за одного из них, если уж будет ставиться вопрос об обязательном замужестве, чем за мужчину с вашими взглядами.

(Ингрид @ 01.08.2008 - время: 12:41) Кстати, я знаю пару человек, которые имеют медецинский диагноз "алкоголизм" (а не просто именуются алкоголиками среди "друзей"). Знаете, женщинами они очень востребованы. Кстати, оба не пьют вообще. Закодированы. И я бы предпочла выйти замуж за одного из них, если уж будет ставиться вопрос об обязательном замужестве, чем за мужчину с вашими взглядами.
Есть такая категория женщин - "жены алкоголиков". Их тянет именно к этому психотипу. Такие женщины страдают, мучаются, но даже разведясь, находят себе нового алкоголика. А потом удивляются, что у других жен мужья ни разу в жизни не уходили в запой.

Ингрид, искренне надеюсь, что ты не из этой категории

(Pussy Ripper @ 01.08.2008 - время: 12:46) (Ингрид @ 01.08.2008 - время: 12:41) Кстати, я знаю пару человек, которые имеют медецинский диагноз "алкоголизм" (а не просто именуются алкоголиками среди "друзей"). Знаете, женщинами они очень востребованы. Кстати, оба не пьют вообще. Закодированы. И я бы предпочла выйти замуж за одного из них, если уж будет ставиться вопрос об обязательном замужестве, чем за мужчину с вашими взглядами.
Есть такая категория женщин - "жены алкоголиков". Их тянет именно к этому психотипу. Такие женщины страдают, мучаются, но даже разведясь, находят себе нового алкоголика. А потом удивляются, что у других жен мужья ни разу в жизни не уходили в запой.

Ингрид, искренне надеюсь, что ты не из этой категории
Нет, я не из этой категории Просто я говорю о конкретных людях, о которых знаю, что они осознают свою проблему и борятся с ней. Понятно, лучше, когда проблем нет вообще, но по мне, так пусть человек понимает проблему, а не закрывает на нее глаза, и хочет от нее избавиться. Моим знакомым это пока удается. Один вот уже 12 лет не пьет. Зато жены у них - как королевы. Все в семью они тянут, детей любят, не гуляют. Так чем муж плохой? Ну, больной он человек, так кто у нас здоровый? неужели он хуже, чем самовлюбленный тип, который считает себя подарком по определению и кроме как отсутствие у себя алкоголизма женщине предложить не может?

А "жены алкоголиков" действительно есть. И есть такие, для которых алкоголизм мужа - норма. Ну, живут они в такой среде, где пьют все мужчины. И не верят, что бывает так, что мужчина не пьет. Типа как ГА не верит, что бывает так, что женщины востребованы после 30)))

Правда? Тогда предоставьте статистику, где бы говорилось о половом составе жертв ДТП.
А зачем ее представлять, этот вопрос обсуждался по НТВ 23 февраля 2008 года, около 22.00., я просто цифр не помню.

Недостаточно просто не выпивать для того, чтобы стать востребованным мужчиной
А причем здесь недостаточно? Вас что-то не туда понесло))) Вопрос ставиться иначе, нормально ли если в доме муж-алкоголик? Вы написали - нормально.

неужели он хуже, чем самовлюбленный тип, который считает себя подарком по определению и кроме как отсутствие у себя алкоголизма женщине предложить не может?
РЖУнимагу, Ингрид, это Вы про меня?))))

(Грешный Ангел @ 01.08.2008 - время: 12:20) (PGavatar @ 01.08.2008 - время: 10:17) (Грешный Ангел @ 28.07.2008 - время: 12:41)
А Вы как считаете?)))
Что проще жениться или выйти замуж?)))


Насколько я понимаю, от мужчин ответа на этот вопрос, зачем женщине муж, мы не получим...Что это - боязнь получить критику своих объяснений? Или это уверенность в своих представлениях, которые и обсуждать незачем?
Если бы была боязнь получить критику своих объяснений на форуме, то здесь многие вообще ничего не писали бы. Потому как некоторым вообще пох, лишь бы покритиковать и что-нить написать, но не факт, что критика будет конструктивной.
Просто для начала хотелось бы получить на вопрос поставленный ранее.
Так Ингрид же ответила:"Я считаю, что одинаково легко, если ставится цель найти себе любую жену/любого мужа, и одинаково сложно, если хочешь прожить с человеком всю жизнь и ни разу об этом не пожалеть." Я согласна с этим...Теперь твоя очередь.

(Грешный Ангел @ 01.08.2008 - время: 13:10) Правда? Тогда предоставьте статистику, где бы говорилось о половом составе жертв ДТП.
А зачем ее представлять, этот вопрос обсуждался по НТВ 23 февраля 2008 года, около 22.00., я просто цифр не помню.


Как это зачем статистика? Вы же сами пишете, что не помните цифр. Взможно, цифры там были как раз не такие, как вы уверяете, или вообще статистика касалась других моментов. Недостаточно просто не выпивать для того, чтобы стать востребованным мужчиной
А причем здесь недостаточно? Вас что-то не туда понесло))) Вопрос ставиться иначе, нормально ли если в доме муж-алкоголик? Вы написали - нормально.Покажите, пожалуйста, где я написала, что нормально, если в доме муж-алкоголик. Вопрос ставится по-другому. А именно - алкоголизм не является единственным критерием нормальности мужчины. И не всегда является критерием его ненормальности. Ваша статистика (весьма неточная и сомнительная, кстати, но меня ломит с ней разбираться), включает ВСЕ случаи алкоголизма, даже если человек давно в завязке и не пьет вообще (кстати, при этом он остается алкоголиком, даже если до конца жизни ни капли не выпьет спиртного). Далеко не для всех женщин алкоголизм является отрицательным моментом. Многие вообще не представляют, что бывают непьющие мужчины, в силу принадлежности к определенному социуму, поэтому мужской алкоголизм для них не является отталкивающим фактором (и менно в этом кругу обретается бОльшая часть хронических акоголиков). Поэтому ваши выводы о том, что на основании того, что какая-то часть мужчин России - алкоголики, женщины будут кидаться на каждого НЕалкоголика, выглядит надуманной. РЖУнимагу, Ингрид, это Вы про меня?))))Да вообще-то это был описательный образ, взятый отвлеченно, но если вы себя в нем узнали, то не буду спорить, вам виднее.

Как это зачем статистика? Вы же сами пишете, что не помните цифр. Взможно, цифры там были как раз не такие, как вы уверяете, или вообще статистика касалась других моментов.[
Искалечанных и погибших мужчин там было больше на много.
Далеко не для всех женщин алкоголизм является отрицательным моментом.
Интересно))) На этой фразе думаю стоит закончить обсуждение, особенно слово далеко понравилось)))))).
Напоминает тему про арабов, турков и наших туристок, к-е не спят с ними, а нам только кажется))))
РЖУнимагу, Ингрид, это Вы про меня?))))Да вообще-то это был описательный образ, взятый отвлеченно, но если вы себя в нем узнали, то не буду спорить, вам виднее.
Нет, не узнал. А вам такие мужчины часто встречались?

Есть полно закодированных с нормальной семейной жизнью.
Дело в том, что ваши критерии ненормальности могут не совпадать с критериями женщин, в чем-то они могут просто разнится.

(Аленка2108 @ 01.08.2008 - время: 18:23) Есть полно закодированных с нормальной семейной жизнью.
Дело в том, что ваши критерии ненормальности могут не совпадать с критериями женщин, в чем-то они могут просто разнится.
Да не вопрос)))
Хотите замуж за алкоголика? закодированных очень мало, их не рассматриваем.