Снятие обязательств №1

Стоп..
Фармазон,то что она хороший человек,является причиной по которой я её люблю,или это "просто"?

а если ты хочешь,узнать моё определение слова "хороший", то я его понимаю по своему и разговор не об этом,а о том ,что любовь небывает без причины..

Боже мой, господа, что за определения такие "хороший", "плохой"???

(dimych @ 27.05.2006 - время: 00:45) ладно,всем пока..Фармазон,мне кажется,ты хочешь что-то найти,где-то глубоко,а оно всё просто..
Надо называть вещи своими именами и всё,проще всего с листком бумаги..

ЗЫ не ,с Мураки я спорить не буду:))))
если "простому" человеку не объяснить...)
Так Мураки уже давно сказал.
Да, я люблю "просто так". Конечно, все на свете вещи имеют свои причины - даже те, что происходят на подсознательном уровне. Безусловно есть причина по которой я решил закончить свои дни именно с этой женщиной. Другое дело, что эти причины я назвать не могу. Как не могу и назвать качества, потеряв которые, моя супруга перестанет быть любимой.
Я с ним согласна.
И Фармазон тебе то же самое объяснил с научной точки зрения.

(dimych @ 27.05.2006 - время: 00:58)Стоп..
Фармазон,то что она хороший человек,является причиной по которой я её люблю,или это "просто"?

а если ты хочешь,узнать моё определение слова "хороший", то я его понимаю по своему и разговор не об этом,а о том ,что любовь небывает без причины..
Так то что не бывает без причины все согласны.
И что причину невозможно определить вроде тоже... были согласны.
Потом ты сказал: А насчёт невозможности-несогласен..Я тоже поражался за что я её люблю(т.к.я-необразованный,понимал что "просто так даже кошки не ..."),пока в себе не покапался..Тут меня и "озарило"..

И потом оказывается, что все озарение "она - хороший человек"???
Возьмем пример попроще (когда проснешься :)): почему мужчинам, например, нравятся у женщин большие круглые.. гм, ну ты понял. Можно, конечно, сказать, что такими подходящими друг другу нас создал бог. И даже в некотором смысле это правда
Но все же, почему?

(Фармазон @ 27.05.2006 - время: 01:24) почему мужчинам, например, нравятся у женщин большие круглые.. гм, ну ты понял.
Я прошу прощения, но тут возможны, как минимум, два варианта))) Фармазон, поясни, плиз, что ты имел в виду, а то Димычу снова грозит "взрыв мозгов".

(VIRTushka @ 27.05.2006 - время: 02:23) (Фармазон @ 27.05.2006 - время: 01:24) почему мужчинам, например, нравятся у женщин большие круглые.. гм, ну ты понял.
Я прошу прощения, но тут возможны, как минимум, два варианта))) Фармазон, поясни, плиз, что ты имел в виду, а то Димычу снова грозит "взрыв мозгов".
Ну я имел ввиду не глаза

(Фармазон @ 27.05.2006 - время: 02:30) (VIRTushka @ 27.05.2006 - время: 02:23) (Фармазон @ 27.05.2006 - время: 01:24) почему мужчинам, например, нравятся у женщин большие круглые.. гм, ну ты понял.
Я прошу прощения, но тут возможны, как минимум, два варианта))) Фармазон, поясни, плиз, что ты имел в виду, а то Димычу снова грозит "взрыв мозгов".
Ну я имел ввиду не глаза
Хорошо, тогда остается не как минимум, а всего два варианта. Который из них ты имел в виду?

(VIRTushka @ 27.05.2006 - время: 02:38) (Фармазон @ 27.05.2006 - время: 02:30) (VIRTushka @ 27.05.2006 - время: 02:23) (Фармазон @ 27.05.2006 - время: 01:24) почему мужчинам, например, нравятся у женщин большие круглые.. гм, ну ты понял.
Я прошу прощения, но тут возможны, как минимум, два варианта))) Фармазон, поясни, плиз, что ты имел в виду, а то Димычу снова грозит "взрыв мозгов".
Ну я имел ввиду не глаза
Хорошо, тогда остается не как минимум, а всего два варианта. Который из них ты имел в виду?
Для решения данного вопроса это совершенно неважно. И то и другое настолько приятно...

(VIRTushka @ 27.05.2006 - время: 02:38) (Фармазон @ 27.05.2006 - время: 02:30) (VIRTushka @ 27.05.2006 - время: 02:23) (Фармазон @ 27.05.2006 - время: 01:24) почему мужчинам, например, нравятся у женщин большие круглые.. гм, ну ты понял.
Я прошу прощения, но тут возможны, как минимум, два варианта))) Фармазон, поясни, плиз, что ты имел в виду, а то Димычу снова грозит "взрыв мозгов".
Ну я имел ввиду не глаза
Хорошо, тогда остается не как минимум, а всего два варианта. Который из них ты имел в виду?
Я надеюсь это были не ноги колесом?

..."И потом оказывается, что все озарение "она - хороший человек"???
Возьмем пример попроще (когда проснешься :)): почему мужчинам, например, нравятся у женщин большие круглые.. гм, ну ты понял. Можно, конечно, сказать, что такими подходящими друг другу нас создал бог. И даже в некотором смысле это правда
Но все же, почему? ....".....

Под словом "хороший" я подразумеваю целый список.Если не задумываться,то да,за то что хороший..
Разницы нет почему мне,допустим,нравятся большие круглые.Смысл в том ,что я осознаю,что они мне нравятся,и я не буду говорить,что они мне просто нравятся.Они нравятся мне как раз за то,что они большие и круглые.Хоть тресни,но не смогу я полюбить маленькие квадратные И если они(которые мне нравятся)станут теми(которые мне не нравятся),то может остаться только память:"когда-то они были большими и круглыми,и мне нравились...",а ещё я могу прожить с ними лет 20 и у меня будет к ним привязанность,какими бы они не стали..

Т.Е.... Я люблю свою жену за то-то,то-то,то-то.Я не говорю,что я понимаю почему я её люблю за то-то,то-то,то-то..Я говорю,что я знаю,что я её люблю- за то-то,то-то,то-то...И кричать,что люблю её просто-ни за что,я не буду..Так тоже непонятно?

(dimych @ 27.05.2006 - время: 10:37) Под словом "хороший" я подразумеваю целый список.Если не задумываться,то да,за то что хороший..

Хороший - плохой; добрый - злой...
Дим! Да пойми ты, что слово "хороший" настолько не определено, что в данном случа невозможно им пользоваться: это разговор ни о чем, в пользу бедных...
То, что для одного "хорошо", для другого "плохо"...

(Рыжая Мышь @ 27.05.2006 - время: 11:06) (dimych @ 27.05.2006 - время: 10:37) Под словом "хороший" я подразумеваю целый список.Если не задумываться,то да,за то что хороший..

Хороший - плохой; добрый - злой...
Дим! Да пойми ты, что слово "хороший" настолько не определено, что в данном случа невозможно им пользоваться: это разговор ни о чем, в пользу бедных...
То, что для одного "хорошо", для другого "плохо"...
Мышь,дело не в хорошем или плохом..А в том,что любой человек любит другого ЗА ЧТО-ТО,а не ПРОСТО..За качества,за красоту,за отношение и т.д.

(dimych @ 27.05.2006 - время: 15:18) (Рыжая Мышь @ 27.05.2006 - время: 11:06) (dimych @ 27.05.2006 - время: 10:37) Под словом "хороший" я подразумеваю целый список.Если не задумываться,то да,за то что хороший..

Хороший - плохой; добрый - злой...
Дим! Да пойми ты, что слово "хороший" настолько не определено, что в данном случа невозможно им пользоваться: это разговор ни о чем, в пользу бедных...
То, что для одного "хорошо", для другого "плохо"...
Мышь,дело не в хорошем или плохом..А в том,что любой человек любит другого ЗА ЧТО-ТО,а не ПРОСТО..За качества,за красоту,за отношение и т.д.
Дим! Да не вопрос!
Я услышала, что ты любишь человека за что-то, а не просто так и если это что-то он потеряет, ты его бросишь... Это твое право... Из этого много что становится понятно, даже то, почему ты не готов простить человека, если он тебе изменит. Почему вопрос о том, чтоб было человеку хорошо, и человек имел возможность получить то, что ты ему дать не можешь на стороне, вызывает такое негодование. Много чего понятно.
Не надо только это в абсолют возводить... У многих это совершенно иначе...
Я люблю человека, а не те выгоды которые он мне приносит, и не комплекс его качеств. И если я завтра не смогу дать ему секса столько сколько ему надо, я отнесусь с пониманием к тому, что он возьмет недостающее на стороне. А брать или нет, это будет его решение.
Вот и вся разница в подходах к жизни...

(Рыжая Мышь @ 27.05.2006 - время: 16:10) (dimych @ 27.05.2006 - время: 15:18) (Рыжая Мышь @ 27.05.2006 - время: 11:06) (dimych @ 27.05.2006 - время: 10:37) Под словом "хороший" я подразумеваю целый список.Если не задумываться,то да,за то что хороший..

Хороший - плохой; добрый - злой...
Дим! Да пойми ты, что слово "хороший" настолько не определено, что в данном случа невозможно им пользоваться: это разговор ни о чем, в пользу бедных...
То, что для одного "хорошо", для другого "плохо"...
Мышь,дело не в хорошем или плохом..А в том,что любой человек любит другого ЗА ЧТО-ТО,а не ПРОСТО..За качества,за красоту,за отношение и т.д.
Дим! Да не вопрос!
Я услышала, что ты любишь человека за что-то, а не просто так и если это что-то он потеряет, ты его бросишь... Это твое право... Из этого много что становится понятно, даже то, почему ты не готов простить человека, если он тебе изменит. Почему вопрос о том, чтоб было человеку хорошо, и человек имел возможность получить то, что ты ему дать не можешь на стороне, вызывает такое негодование. Много чего понятно.
Не надо только это в абсолют возводить... У многих это совершенно иначе...
Я люблю человека, а не те выгоды которые он мне приносит, и не комплекс его качеств. И если я завтра не смогу дать ему секса столько сколько ему надо, я отнесусь с пониманием к тому, что он возьмет недостающее на стороне. А брать или нет, это будет его решение.
Вот и вся разница в подходах к жизни...
Мышка, как замечательно ты написала Потихоньку раскрывается и суть "верности" некоторых членов ГВ. И эта суть заключается в любви к себе, а вовсе не в любви к другому

согласна насчет того что человека любят не за что-то,а просто так.

(Рыжая Мышь @ 26.05.2006 - время: 15:15) Да, растворится в человеке, иметь не свое, а его мнение, жить его жизнью, это не для каждого.
Мне очень не нравится сказка про "половинки"... От нее очень много зла! И судьбы разбитые и даже жизни...
Говорю тоже на своем недавнем опыте. Я уже в достаточно взрослом возрасте СОЗНАТЕЛЬНО сдвинула точку сборки своей жизни с себя на семью. Мне это показалось важным. Но... Даже в этом случае я получила от жизни так, что мама не горюй... Поняв в какую попу я вляпалась и вернув себя себе, опять нормализовала собственную жизнь. И что интересно, те кто рядом почему-то гораздо счастливее, когда я - это "Я", а не "МЫ"...
"Сознательно сдвинула точку сборки"... хм, хорошо, хоть не стали выключать внутренний диалог, это, говорят, чревато... (ЭА)
Я Вашей ситуации не знаю... но, КМК получили Вы не от того, что поставили интересы Любви на первое место, а по какой-то другой причине. Какой? ответ знаете только Вы сами....

(Волкофф @ 26.05.2006 - время: 14:41) Мураки, нельзя знать, за что любишь. Любишь потому, что любишь. А вот из-за чего Любовь может умереть, сказать просто: Любовь может умереть от предательства.
Насколько я понимаю, вы говорите про то, что это ваша любовь может умереть от предательства? Потому что, за всех это говорить не нужно. Это не правда. Я думаю, что за предательство можно возненавидеть, можно расстаться, если тяжело быть вместе, но разлюбить? )))) хе-хе, уверен что не все и не всегда. Это было бы слишком просто. Волкофф, те кто любит не за верность, за неверность не разлюбливают - это простая мысль, попытайтесь ее подумать.
Я могу разлюбить только если разлюбят меня (что, к счастью, нереально). Почему? да потому, что для Любви (кохання) нужны двое. Не один, не трое, не четверо... только и исключительно двое. Ваша неизменная приписка - что к счастью невозможно - откровенно меня радует - мантра, друг мой? )))) А в остальном, я не могу свами согласиться. Я любил и один, любил, когда меня не любили. И есть вероятность буду любить когда меня любить не будут.
Ежели что, вообще-то у него сегодня ДР, если я ничего не путаю... Это так к слову Да, мне неожиданно стукнуло 31 :) Это я то же, так, к слову.

Вообще, тут много чего успели написать, вобщем Виртушка и Мышь очень хорошо все сказали - в любимом человеке приятно все, в нелюбимом, те же качества могут напрямую отталкивать.
Потихоньку раскрывается и суть "верности" некоторых членов ГВ. И эта суть заключается в любви к себе, а вовсе не в любви к другому Именно это я и стал подозревать с некоторых пор. Слишком много указывало на подобную природу отношений, скажем так - некоторых участников ГВ. Именно по этому, мне так и не понравилось с первый дней, попытка узурпировать идею верности - написать ее на своем шите и флаге и использовать в качестве тарана. Слишком болезненные нотки слышались в голосах призывающих. Слишком уж их любовь была "истинной".
Вместе с тем, очень жаль что из как нам говорят 20 участникоа гильдии, активность проявляют только двое, или трое. Мне бы не хотелось думать, что исключительно все гильдийцы исповедуют такие же взгляды на жизнь, любовь и отношения между людьми.

(Muraki @ 27.05.2006 - время: 23:46) Насколько я понимаю, вы говорите про то, что это ваша любовь может умереть от предательства? Потому что, за всех это говорить не нужно. Это не правда. Я думаю, что за предательство можно возненавидеть, можно расстаться, если тяжело быть вместе, но разлюбить? )))) хе-хе, уверен что не все и не всегда. Это было бы слишком просто. Волкофф, те кто любит не за верность, за неверность не разлюбливают - это простая мысль, попытайтесь ее подумать.

Мураки, не надо ирронии, она здесь неуместна... Конечно, возненавидеть - не значит разлюбить, а огонь может гореть в отсутствие кислорода. Никто не сомневается. Но, Мураки, любовь без взаимности - это не любовь, это насилие над собой и объектом такой "любви". Разлюбить... Я не знаю, как можно разлюбить. Я зхнаю, что вместе с любовью умирает и сам любящий...
Да, мне неожиданно стукнуло 31 :) Это я то же, так, к слову.
Поздравляю! Желаю Вам исполнения Ваших желаний... только в отношении Вас и Ваших близких...

Мураки, не надо ирронии, она здесь неуместна... Тю.. тут нигде нет и слова иронии, я после праздников - нифига не ироничный, а очень даже хмурый фей.
Никто не сомневается. Но, Мураки, любовь без взаимности - это не любовь, это насилие над собой и объектом такой "любви". Мне вот интересно, вы в конце концов перестанете давать определения - что такое любовь, или вы намерены оставить за собою это право? Могу только вам сказать - чем чаще вы это делаете, тем больше и больше вызываете сомнения у людей в том, что вообще понимаете значение этого слова. Каждый любит как умеет - вы вот так, "строго попарно", кто-то - и в одиночку нормально любит и не над кем не издевается, а любит себе и все.
Я не знаю, как можно разлюбить. Я зхнаю, что вместе с любовью умирает и сам любящий... Вот только не надо тут агитировать за жертвенный суицид. Хотя, можете сделать это пунктом устава гильдии - очень романтично.

Тогда зачем Вы вступаете в этот разговор? Вы не знаете, что такое любовь, верность, измена... но оперируете этими понятиями. Странно.
Вот только не надо тут агитировать за жертвенный суицид. Хотя, можете сделать это пунктом устава гильдии - очень романтично.
То, что Вы не поняли, не страшно. Страшно, что не пытались понять...