Снятие обязательств №1

(Волкофф @ 30.05.2006 - время: 17:24) Ваши доказательства не прийняты, потому, что невозможно доказать их достоверность. Я уже приводил раньше опрос рейтингового агентства, согласно которому более 60% респондентов соцопросов говорят неправду о своей сексуальной жизни.. Выводы делайте сами. Я же неговорю, что 89,73% - верные. Я не знаю, сколько Верных, но полагаю, что большинство.
Остальное - твое предвзятое мнение. Хотя... Скажи мне, что такое гуманность? А то вдруг ты прав...
Форум "ИЗМЕНЫ", опрос "изменяети ли Вы?" автор ДАНА. Эта темка была созданна спецом для тебя КОСТЮШ.Помниш , давно, тоже зашел разговор о %, ну вот от туда она и появилась. Там ( в опросе) людям врать смысла нет, так что доверять цифрам можно.На данный момент 22% "не изменяли и не собираються" , но если посмотреть на их возрост , то будет понятно , что у многих всё ещё в переди.
О гуманности.Да вот хотя бы в этой теми видно кто гуманней.

(Рыжая Мышь @ 30.05.2006 - время: 21:56) Пытаюсь пояснить.
Не очень люблю примеры, но на примере оно лучше доходит.
Ситуация. Нормальная молодая семья. Оба активные молодые, есть детеныш, взаимопонимание, любовь (все проявления возможные и невозможные), забота друг о друге, хороший секс. Муж изменяет. Практически на глазах жены... Мадам, с которой изменил слишком вешалась на шею. Что делает жена? Понимает и прощает... Муж обещает что никогда ни за что больше... Жена верит, потому как видела насколько тяжело морально далась мужу эта история.
Проходит несколько лет. Неожиданно жизнь предъявляет паре 100% доказательства измены мужа. Жена не верит своим глазам (причин никаких, любовь, взаимопонимание, секса дома достаточно и он очень разнообразен), но факты неопровержимы. Разборки, слезы, нервотрепка... Тем ни менее семья сохраняется...
Еще прошло несколько лет. Причем отношения в семье все лучше и лучше. Возможные "детские болезни" семья прошла. Вместе уже больше 10 лет. Очередные косвенные признаки измены на этот раз измена с проститутками... Очередная нервотрепка... Но теми отношениями, которые есть не бросаются. Отношения действительно редкие. Не во многих верных семьях такие взаимоотношения. Жизнь продолжается дальше.
Проходит еще пара лет. Отношения по нарастающей. И вдруг опять измены. Причем уже не разовые, а долгосрочный служебный роман... В этот раз муж сам рассказывает жене.
И что делать в этом случае жене?.. Еще раз обращаю внимание. Любовь совершенно неземная, секс улетный, понимание друг друга с полуслова...

Доверие? Вроде бы в этой ситуации не должно быть доверия. Но оно есть!!! Потому что доверие, оно не зависит ни от кого, кроме пары, оно создается в паре, и доверять можно не смотря ни на что...
Любовь? Есть любовь... Причем взаимная...
Секс? Улетный секс... Разнообразный... Полный набор... С каждым годом все лучше и лучше...
Фантазия? Да фонтаном плещет! И не только в сексе, но и в жизни, в отношениях. На месте не стоят, на диване не сидят, телек дома пыть собирает, смотреть его некогда.

И все-таки дубль за дублем... Это такой человек, скажешь? Да такой человек... Это только надводная часть айсберга, под водой гораздо больше всего осталось... И все эти годы он не дал ни на минуту усомниться жене в том, что он ее любит... Потому что любит! Очень! Созданы они просто друг для друга...
При том подходе, который проповедует ГВ, давным-давно должен быть развод... Как минимум... Развод двоих любящих и понимающих друг друга людей.
Поэтому я и написала, что жизнь не экзаменатор. Она выкладывает билет тот же самый... Хотя и хочется взять другой... Люди не меняются! Два варианта решения проблемы: либо страдать каждый раз, либо принять ситуацию, и полностью изменить отношения к изменам... Полностью перестроить отношения друг с другом... Эта пара решила проблему так... У других возможно другое решение... Но если мы уходим от проблемы есть очень большая вероятность, что с этой проблемой придется сталкнуться снова и снова... Пока не отработаем ее, не выработаем решение...
Да, блин, умеешь обнадёжитьjavascript:emoticon(':no').
Ну что тут скажешь. Я её люблю, я ей верен, я ей доверяю.
А будут ещё дубли, там посмотрим, не знаю, сейчас не знаю.
Я уверен в себе, в нашей любви, в ней. А что там будет, посмотрим...
Вера она помогает жить. Она помогла встать на ноги. Я решил проблему так, как решил. Прав я или нет жизнь покажет. Она такая, шедра на сюрпризы.
А тебе лично большое спасибо. Довольно доходчиво объяснила.
Надеюсь я ответил на твой вопрос.

ВОЛКОФФ!
Это что ж получается, те кто всем кричат , что они изменяют-люди нормальные, а те кто изменяют но молчат-плохие.Так выходит?
Один ходит и всем говорит , что он жене изменяет , что жена его трахается хужи МАНЬКИ с мыльного завода и т.д.(хотя в реали такого нет)-он хороший.
А тот кто всем говорит , что его жена лучшая из всех наилучших, но в тихушку "погуливает"-он плохой. Или Я чего то не понял?

(ccm @ 31.05.2006 - время: 11:32) (Волкофф @ 30.05.2006 - время: 17:24) Ваши доказательства не прийняты, потому, что невозможно доказать их достоверность. Я уже приводил раньше опрос рейтингового агентства, согласно которому более 60% респондентов соцопросов говорят неправду о своей сексуальной жизни.. Выводы делайте сами. Я же неговорю, что 89,73% - верные. Я не знаю, сколько Верных, но полагаю, что большинство.
Остальное - твое предвзятое мнение. Хотя... Скажи мне, что такое гуманность? А то вдруг ты прав...
Форум "ИЗМЕНЫ", опрос "изменяети ли Вы?" автор ДАНА. Эта темка была созданна спецом для тебя КОСТЮШ.Помниш , давно, тоже зашел разговор о %, ну вот от туда она и появилась. Там ( в опросе) людям врать смысла нет, так что доверять цифрам можно.На данный момент 22% "не изменяли и не собираються" , но если посмотреть на их возрост , то будет понятно , что у многих всё ещё в переди.
О гуманности.Да вот хотя бы в этой теми видно кто гуманней.
ХА!
100% Россиян пользуются Интернетом, как показал проведенный в Интернете соцопрос на тему "Пользуетесь ли Вы Интернетом?"
Тезка, Ты б еще в свингер-клубе опрашивал... Во насмешил...

(alexspike @ 31.05.2006 - время: 11:34)
Да, блин, умеешь обнадёжитьjavascript:emoticon(':no').
Ну что тут скажешь. Я её люблю, я ей верен, я ей доверяю.
А будут ещё дубли, там посмотрим, не знаю, сейчас не знаю.
Я уверен в себе, в нашей любви, в ней. А что там будет, посмотрим...
Вера она помогает жить. Она помогла встать на ноги. Я решил проблему так, как решил. Прав я или нет жизнь покажет. Она такая, шедра на сюрпризы.
А тебе лично большое спасибо. Довольно доходчиво объяснила.
Надеюсь я ответил на твой вопрос.
Чего ты "шумиш"? Спокойней . спокойней надо, так люди лучше тебя поймут.Вон Костик , орёт , кричит , руками машет-а многие его не понимают.

(ccm @ 31.05.2006 - время: 11:38) ВОЛКОФФ!
Это что ж получается, те кто всем кричат , что они изменяют-люди нормальные, а те кто изменяют но молчат-плохие.Так выходит?
Один ходит и всем говорит , что он жене изменяет , что жена его трахается хужи МАНЬКИ с мыльного завода и т.д.(хотя в реали такого нет)-он хороший.
А тот кто всем говорит , что его жена лучшая из всех наилучших, но в тихушку "погуливает"-он плохой. Или Я чего то не понял?
Костя, умеешь ты вывернуть все наизнанку....
Давай договоримся так: плохие только 1-2% патологических изменников, плюс где-то 0,5% тех, кто патологически за измену, но сам не изменяет (достоверность цифр я не гарантирую, это - моя оценка; однако уверен, что эта сумма в любом случае <10%). Остальные - не безнадежные.
Изменщикам - конформистам и виртуальным изменщикам (тем, кто говорит, но не изменяет) достаточно лишь удостовериться в том, что их природа (apriori, верная) - это нормально, что у большинства так же. Тогда они (не сразу и не все вместе) перестанут насиловать свою психику, защищая измены, а изменники - конформисты перестанут искать то, что вечно с ними (с) Ю.Шевчук.

Я вдруг понял: когда-нибудь ты будешь среди нас. Тебе просто надо нас понять. Это еще с нашего первого конфликта тянется. Жаль, что я тогда этого не знал и погорячился...

(alexspike @ 31.05.2006 - время: 11:34) Да, блин, умеешь обнадёжить.
Ну что тут скажешь. Я её люблю, я ей верен, я ей доверяю.
А будут ещё дубли, там посмотрим, не знаю, сейчас не знаю.
Я уверен в себе, в нашей любви, в ней. А что там будет, посмотрим...
Вера она помогает жить. Она помогла встать на ноги. Я решил проблему так, как решил. Прав я или нет жизнь покажет. Она такая, шедра на сюрпризы.
А тебе лично большое спасибо. Довольно доходчиво объяснила.
Надеюсь я ответил на твой вопрос.
Я не хотела поколебать твою веру... Просто показывала, что жизнь многогранна, что в природе нет белого и черного. А, главное, что любовь и верность, они не так уж и связаны.
Веришь! Здорово!!! Я не стебусь... Я тоже верю и доверяю... Безусловно... Просто очень люблю человека, который рядом. Если он изменит, наверное, мне будет больно... Но это не изменит ничего. Мы будем вместе, пока у нас будет общее будущее, пока будут чувства и обязательства друг перед другом. И это не зависит от того верны мы друг другу или нет...

(Рыжая Мышь @ 31.05.2006 - время: 11:55) (alexspike @ 31.05.2006 - время: 11:34) Да, блин, умеешь обнадёжить.
Ну что тут скажешь. Я её люблю, я ей верен, я ей доверяю.
А будут ещё дубли, там посмотрим, не знаю, сейчас не знаю.
Я уверен в себе, в нашей любви, в ней. А что там будет, посмотрим...
Вера она помогает жить. Она помогла встать на ноги. Я решил проблему так, как решил. Прав я или нет жизнь покажет. Она такая, шедра на сюрпризы.
А тебе лично большое спасибо. Довольно доходчиво объяснила.
Надеюсь я ответил на твой вопрос.
Я не хотела поколебать твою веру... Просто показывала, что жизнь многогранна, что в природе нет белого и черного. А, главное, что любовь и верность, они не так уж и связаны.
Веришь! Здорово!!! Я не стебусь... Я тоже верю и доверяю... Безусловно... Просто очень люблю человека, который рядом. Если он изменит, наверное, мне будет больно... Но это не изменит ничего. Мы будем вместе, пока у нас будет общее будущее, пока будут чувства и обязательства друг перед другом. И это не зависит от того верны мы друг другу или нет...
я от души рад за тебя. Я согласен, любовь сильнее любых невзгод. Ни что не может её убить если она искренна и сильна. Будьте счастливы и дай вам Бог долгих лет жизни. А боль она заживает, она проходит. Люби и будь Любимой.

(Рыжая Мышь @ 31.05.2006 - время: 11:55) (alexspike @ 31.05.2006 - время: 11:34) Да, блин, умеешь обнадёжить.
Ну что тут скажешь. Я её люблю, я ей верен, я ей доверяю.
А будут ещё дубли, там посмотрим, не знаю, сейчас не знаю.
Я уверен в себе, в нашей любви, в ней. А что там будет, посмотрим...
Вера она помогает жить. Она помогла встать на ноги. Я решил проблему так, как решил. Прав я или нет жизнь покажет. Она такая, шедра на сюрпризы.
А тебе лично большое спасибо. Довольно доходчиво объяснила.
Надеюсь я ответил на твой вопрос.
Я не хотела поколебать твою веру... Просто показывала, что жизнь многогранна, что в природе нет белого и черного. А, главное, что любовь и верность, они не так уж и связаны.
Веришь! Здорово!!! Я не стебусь... Я тоже верю и доверяю... Безусловно... Просто очень люблю человека, который рядом. Если он изменит, наверное, мне будет больно... Но это не изменит ничего. Мы будем вместе, пока у нас будет общее будущее, пока будут чувства и обязательства друг перед другом. И это не зависит от того верны мы друг другу или нет...
Мыша,т.е тебе приятнее жить с мужем,зная ,что он изменяет?Или зная,что он только с тобой?

(dimych @ 31.05.2006 - время: 13:46) Мыша,т.е тебе приятнее жить с мужем,зная ,что он изменяет?Или зная,что он только с тобой?
Вопрос не правильный!
Мне важно знать, что он меня любит и я его люблю...
А приятно мне с ним, не от того что я что-то знаю,
а в кровати кувыркаться
и просыпаться рядом
и пить на кухне кофе, слушая о том, как прошел день и рассказывая про свой день...
и лететь на машине на скорости 140 км/час где-нибуть на половине пути Казань-Москва...
и орать возле костра песни...
и слышать "Hello, Poch", когда он заходит в комнату дочки...
и ... много чего...

Эх, Мышка... Трудно быть сапером в демократическом обществе. Видеть, как горит огнепроводной шнур - и не сметь его затушить... дабы не нарушать "священные права личности".
Хочу, чтобы ты знала - мы всегда находимся в зоне доступа для тебя.

(Волкофф @ 31.05.2006 - время: 16:35) Эх, Мышка... Трудно быть сапером в демократическом обществе. Видеть, как горит огнепроводной шнур - и не сметь его затушить... дабы не нарушать "священные права личности".
Хочу, чтобы ты знала - мы всегда находимся в зоне доступа для тебя.
Ни фига не понимаю!!!

Либо, что более вероятнее ты меня совершенно не понял... Но тут уже ничем не могу помочь. То, что люди видят только то, что хотят видить, и не замечают того, что не согласуется с их картиной мира - это общеизвестный факт.

Мышуня, это пост для Рыжей Мыши, которая будет.

(Рыжая Мышь @ 31.05.2006 - время: 16:54)То, что люди видят только то, что хотят видить, и не замечают того, что не согласуется с их картиной мира - это общеизвестный факт.
Более того, человек может даже доказать себе, что черное это белое, и свято в это верить. Главное, чтобы стимул был сильный - боль, страдание.

(Волкофф @ 31.05.2006 - время: 16:55) Мышуня, это пост для Рыжей Мыши, которая будет.
да... совсем не понял...

(Рыжая Мышь @ 31.05.2006 - время: 16:54) (Волкофф @ 31.05.2006 - время: 16:35) Эх, Мышка... Трудно быть сапером в демократическом обществе. Видеть, как горит огнепроводной шнур - и не сметь его затушить... дабы не нарушать "священные права личности".
Хочу, чтобы ты знала - мы всегда находимся в зоне доступа для тебя.
Ни фига не понимаю!!!

.
Чего ты не понимаешь? Русским языком написанно " в зоне ДОСТУПА..."
Предложение на близость это!

...духовную. Каждый из нас готов выслушать, посоветовать.
ССМ

(Волкофф @ 31.05.2006 - время: 11:45) (ccm @ 31.05.2006 - время: 11:38) ВОЛКОФФ!
Это что ж получается, те кто всем кричат , что они изменяют-люди нормальные, а те кто изменяют но молчат-плохие.Так выходит?
Один ходит и всем говорит , что он жене изменяет , что жена его трахается хужи МАНЬКИ с мыльного завода и т.д.(хотя в реали такого нет)-он хороший.
А тот кто всем говорит , что его жена лучшая из всех наилучших, но в тихушку "погуливает"-он плохой. Или Я чего то не понял?
Костя, умеешь ты вывернуть все наизнанку....
Давай договоримся так: плохие только 1-2% патологических изменников, плюс где-то 0,5% тех, кто патологически за измену, но сам не изменяет (достоверность цифр я не гарантирую, это - моя оценка; однако уверен, что эта сумма в любом случае <10%). Остальные - не безнадежные.
Изменщикам - конформистам и виртуальным изменщикам (тем, кто говорит, но не изменяет) достаточно лишь удостовериться в том, что их природа (apriori, верная) - это нормально, что у большинства так же. Тогда они (не сразу и не все вместе) перестанут насиловать свою психику, защищая измены, а изменники - конформисты перестанут искать то, что вечно с ними (с) Ю.Шевчук.

Я вдруг понял: когда-нибудь ты будешь среди нас. Тебе просто надо нас понять. Это еще с нашего первого конфликта тянется. Жаль, что я тогда этого не знал и погорячился...
Есть у кого учится (склонился в поклоне к ВОЛКОФФу), выворачивать "шиворот на выворот". Вот , правда пока не научился от вопросов так "лихо" в сторону уходить. По проще ответь(поклон), не престёгивая Шевчукофф.

Конечно буду с вами , лет так в... 80--85.

(Волкофф @ 31.05.2006 - время: 19:05) ...духовную. Каждый из нас готов выслушать, посоветовать.
ССМ
Конечно "духовную"! Сейчас я до курю и тоже поеду в "зону доступа-духовную." Просьба не завидовать!

Конструкция фразы показывает, что именно ты куришь...
Чему уж тут завидовать...