Снятие обязательств №1

Просьба голосовать исключительно участникам гильдии.
Так как Гильдия Верных оказалась самой "закрытой" гильдией из всех. И в обсуждениях созданных участниками гильдии, совершенно невозможно понять настроения и мотивации движущие людьми, появилась идея разбирать все по кусочкам. Маленьким и конкретным.

Вопрос в следующем - в силу каких то обстоятельств, вы не имеете возможноси дать нормального сексуального удовлетворения своему партнеру. Имеет ли в этом случае партнер право на секс "на стороне"? Прось ба отвечать четко - да/нет.

А какие это могут быть обстоятельства? Смерть?
Вообще вопрос некорректен. Речь идет о НАШЕЙ верности, а не верности наших партнеров. Попрошу закрыть опрос.

А какие это могут быть обстоятельства? Смерть?Их безмерное количество: импотенция, физические увечья, параличь, болезнь, неприятие некоторых форм секса и т.д.
Вообще вопрос некорректен. Речь идет о НАШЕЙ верности, а не верности наших партнеров. Ничего подобного. Если принять на веру тезис о том что мы поступаем с другими так же как желаем того себе, то вопрос о самих людях, а не о их партнерах.
Попрошу закрыть опрос. Пусть решит модератор. Такой опрос уже был - в общем форуме измен. Сейчас интересна другая выборка людей)))

Импотенция - во-первых, с нею можно бороться, во-вторых, бедная у Вас фантазия, если Вы считаете, что импотент не может удовлетворить партнера.
Увечья и паралич - в общем, то же. К тому же, неужели Вы, если бы (НЕ ДАЙ БОЖЕ!!!) Ваша партнерша была изувечена или парализована, смогли бы пойти "налево"
Неприятие некоторых форм секса? Знаете, чем изменять, уж лучше как-то найти в этом вопросе общий язык.

Так и спросили бы по-другому:
пошли бы Вы налево, если бы Ваш партнер...

Импотенция - во-первых, с нею можно бороться, во-вторых, бедная у Вас фантазия,если Вы считаете, что импотент не может удовлетворить партнера. Утомил болезный. Слушай, ты действительно не понимаешь что ответ на вопрос - удовлетворяешь ты кого то или нет, ответ может дать только другая сторона?! Считай что ситуация в вопросе такая: твой партнер говорит что ты его не удовлетворяешь. Да будь ты хоть трижды здоров - не удовлетворяешь и все!
Неприятие некоторых форм секса? Знаете, чем изменять, уж лучше как-то найти в этом вопросе общий язык.Что тут сказать... Видимо вы не сталкивались со случаями, когда найти общий язык невозможно принципиально.
Так и спросили бы по-другому:
пошли бы Вы налево, если бы Ваш партнер...Я спросил именно то, что хотел спросить. Я хочу составить мнение о некой черте участников гильдии.

зы Волков, не устраивайте флудильник хоть из этой темы? Я в ней с вами больше не общаюсь.

Уже и вопрос Вам не задай! Ок, и я ухожу из этой темы! Не хотите конкретизировать - не ждите ответов на вопросы! Очень удобно: создать логическую ловушку, и не разрешить интересоваться ее механизмом...

Вызывает интерес и такой еще "эксцесс": Слова "утомил, болезный" не есть ли переходом на личности с элементами оскорбления?

А ведь вопрос действительно очень полезный, могло бы нечто важное проясниться. Зря Волков перестраховался (да еще так некрасиво).

Ну да,поэтому опрос пользуется такой бешеной популярностью.
Я абсолютно согласна с Волковым во всех пунктах.И можете считать меня кем угодно,я ничего никому не обязана доказывать.И вопрос поставлен крайне некорректно.

(Фармазон @ 15.05.2006 - время: 17:20) А ведь вопрос действительно очень полезный, могло бы нечто важное проясниться. Зря Волков перестраховался (да еще так некрасиво).
Что же важное? опрос не имеет отношения к верности, собственной верности. Тогда уж надо было спрашивать "если бы ваш партнер ввиду своей физ.неспособности не мог бы вас удовлетворить...".
Или подразумевалось проектирование? В таком случае оно бездарно и абсолютно некорректно, на любимом то человеке... так не делается. У кого-то может и будет проекция, но у меньшинства, если и будет вообще.

(Leksie @ 15.05.2006 - время: 17:52)Ну да,поэтому опрос пользуется такой бешеной популярностью.
Я абсолютно согласна с Волковым во всех пунктах.И можете считать меня кем угодно,я ничего никому не обязана доказывать.И вопрос поставлен крайне некорректно.
А зачем вы тогда сюда пришли?
Идите в церковь безусловные истины изрекать, а здесь люди спорить заходят. Так что вы совершенно верно угадали кем вас стоит считать.

(Yst)Что же важное? опрос не имеет отношения к верности, собственной верности. Тогда уж надо было спрашивать "если бы ваш партнер ввиду своей физ.неспособности не мог бы вас удовлетворить...".  Или подразумевалось проектирование? В таком случае оно бездарно и абсолютно некорректно, на любимом то человеке... так не делается. У кого-то может и будет проекция, но у меньшинства, если и будет вообще.
Если вы о психологической проекции, то называется "проецирование". (господи, еще один умное слово типа "некорректный" услышал, зашел поделиться).

Важное - что понимают "верные" под словом "любовь". Судя по косвенным данным понимают нечто очень свое и из цикла "кто в лес, кто по дрова". Как можно говорить о верности, не определив что такое любовь? Впрочем 20 страниц "позитива" уже показали.

Фармазон,хм,я сюда пришла чтобы мнение высказать насчет данной темы и не в ваших полномочиях задавать мне вопросы типа "а ты-то че приперлась".Вы слишком лично на все это смотрите и их вас прямо прет желание зацепиться за какое-нибудь слово и вывернуть ответ наизнанку,т.е. так как хочется вам.Не надо посылать меня в церковь.Судя по вашему посту вы там никогда не были и понятия не имеете о том чем там люди занимаются.А подхихикивать автору темы это проще всего...

И еще раз скажу то что уже сказали до меня - опрос не имеет никакого отношения к НАШЕЙ верности.И не надо извращать вопрос с точки зрения обращайся с людьми так как хочешь чтобы обращались с тобой.Сами ж говорите что жизнь совсем другая,так будьте добры соответствовать своим жизненным позициям.Вряд ли кто-то из Верных сочтет целесообразным данный опрос,ИМХО.

Думаю, что спросить о цели я все же могу, поскольку ваше детское "можете считать меня кем угодно,я ничего никому не обязана доказывать." означает, что вы не желаете слушать оппонентов, а железобетонным кулаком впечаталю сюда истину. Вот это и есть, как мне кажется "некорректно".

И не надо извращать вопрос с точки зрения обращайся с людьми так как хочешь чтобы обращались с тобой.
Еще раз прочтите мой пост. Я считаю вопрос важным не по причине этого бессмертного крылатого выражения.

(Фармазон @ 15.05.2006 - время: 18:15) Если вы о психологической проекции, то называется "проецирование". (господи, еще один умное слово типа "некорректный" услышал, зашел поделиться).

да, проецирование, спасибо за поправку

Важное - что понимают "верные" под словом "любовь". Судя по косвенным данным понимают нечто очень свое и из цикла "кто в лес, кто по дрова". Как можно говорить о верности, не определив что такое любовь? Впрочем 20 страниц "позитива" уже показали.
насколько мне известно, каждый человек понимает под словом "любовь" что-то свое или я по-вашему не прав?

Думаю, что спросить о цели я все же могу, поскольку ваше детское "можете считать меня кем угодно,я ничего никому не обязана доказывать." означает, что вы не желаете слушать оппонентов, а железобетонным кулаком впечаталю сюда истину. Вот это и есть, как мне кажется "некорректно".

Детское - пожалста,хоть сто раз...это означает всего лишь то что я заранее знаю,каким будет отзыв на мои слова,а не то что я не собираюсь слушать оппонентов.И тем более никакой истины я сюда не впечатывала - где вы ее видели?А вот то что вы не зная меня беретесь абсолютно точно сказать всем что означают мои слова и стратегия моего поведения - это очень показательно.Хотя знаете я не хочу переходить с вами на личности.По-моему вы были вполне готовы к тому что эта тема станет очередным полем боя (причем боя довольно бессмысленного,потому что и так ясно кто кого переорет)и я в этом бое участвовать что-то не особо хочу.Ничего конструктивного из него не выйдет.
А насчет обращайтесь с людьми и далее по тексту - это я вообще-то не из вашего поста взяла...тоже бы повнимательнее читали.

право, а что есть вообще право на измену.... Измена не прописана в законах и нормативно-правовых актах... Каждый человек может изменить, и никто ему запретить не может.
Вот только что делает этот человек рядом со мной, если он любит меня, разве не может пожертвовать сексом ради этой любви, а если не любит, то, что ему от меня надо?

(Yst)насколько мне известно, каждый человек понимает под словом "любовь" что-то свое или я по-вашему не прав?
Вы совершенно правы, поэтому и хотелось бы узнать, что понимают под этим словом члены ГВ. Потому что и причины то верности разные и они, несомненно, зависят от мировоззрения, психологии, эмоционального состояния конкретного человека.
Вот и хотелось понять, потому что мнению "Я верный потому что это хорошо" ну никак поверить не могу. И никто не сможет, чей опыт в жизни дал много пищи для размышлений.

Leksie, спасибо за ваше участие, мы все учли ваше мнение и впредь будем носить его в сердце.

Кстати, а на вопрос то Волкофф все-таки ответил! Но на еще более важный вопрос - о его реальном понимании любви.
Своим упорным нежеланием отвечать прямо и нестоящими отмазками он показал, что фактически считает верность категорией более важной, чем счастье и здоровье партнера. А настоящая любовь, как утверждал и сам Волкофф, предполагает самопожертвование.
Грустно господа... нужно ли кому такое соотношение любви и верности?

Вот только что делает этот человек рядом со мной, если он любит меня, разве не может пожертвовать сексом ради этой любви, а если не любит, то, что ему от меня надо? Вот даже так? Должен пожертвовать значит...

в любом случае НЕТ