Снятие обязательств №1

Катарсис - способность, кроме всего прочего, чувствовать ощущения другого человека, как свои.
Допустим. Но ведь вы избежите неприятных ощущений, которые возникли бы, если бы вы проигнорировали моральный долг, разве не так?
Не так. Иначе я не мог бы смотреть триллеры
Я могу пройти мимо и не вмешиваться - но предпочитаю вмешаться. Это волевой акт, вызванный исключительно наличием морали.
Если Вы намекаете на то, что меня съест совесть за то, что не помог - то это не так. Во многих случаях для совести вполне достаточно оснований молчать.

Катарсис это все таки другое. Но в данном случае это неважно.

Значит вы совершаете этот волевой акт, потому что так вам велит мораль.
Охотно вам верю. А знаете почему? Потому что у вас очень оригинальная трактовка термина "мораль". По моему вы для того и придумали свою трактовку, чтобы все свои поступки объяснять "высоким". Ведь это лишь термин, слово, которым люди условились обозначать нечто. Что вам стоило согласиться с общепризнанным определением морали, но сказать, что поступками людей руководит и еще одна сила, которая заложена в них внутри? Но тогда с вами бы никто не спорил, ибо такие силы действительно есть, но они были открыты, увы и ах, идеологическими противниками - фрейдистами. И поэтому эти силы не несут ничего "высокого", "божественного", "духовного".

Так что да, в рамках своей терминологии вы высокоморальный человек. Так же впрочем как и другие люди. Просто у них свои "заморочки" и их "мораль" немножко другая...

(Фармазон @ 02.06.2006 - время: 14:41) Катарсис это все таки другое. Но в данном случае это неважно.

Значит вы совершаете этот волевой акт, потому что так вам велит мораль.
Охотно вам верю. А знаете почему? Потому что у вас очень оригинальная трактовка термина "мораль". По моему вы для того и придумали свою трактовку, чтобы все свои поступки объяснять "высоким". Ведь это лишь термин, слово, которым люди условились обозначать нечто. Что вам стоило согласиться с общепризнанным определением морали, но сказать, что поступками людей руководит и еще одна сила, которая заложена в них внутри? Но тогда с вами бы никто не спорил, ибо такие силы действительно есть, но они были открыты, увы и ах, идеологическими противниками - фрейдистами. И поэтому эти силы не несут ничего "высокого", "божественного", "духовного".

Так что да, в рамках своей терминологии вы высокоморальный человек. Так же впрочем как и другие люди. Просто у них свои "заморочки" и их "мораль" немножко другая...
Фрейдисты и прочие сторонники бихевиоризма только довольно неудачно попытались привязать эти силы к биологическим процессам, однако, успеха так и не достигли. Между духовной и физической жизнью связь, хоть и существует, но не столь основополагающая. Просто уверенная в своей безгрешности наука, прикрвывая ляпсусы своим "незыблемым авторитетом", выдает желаемое за действительное, а свои гипотезы - за непреложную истину.

Впрочем, я зря называю это "наукой" - это замаскированная под науку атеистическая схоластика.

(Волкофф @ 02.06.2006 - время: 14:46) (Фармазон @ 02.06.2006 - время: 14:41) Катарсис это все таки другое. Но в данном случае это неважно.

Значит вы совершаете этот волевой акт, потому что так вам велит мораль.
Охотно вам верю. А знаете почему? Потому что у вас очень оригинальная трактовка термина "мораль". По моему вы для того и придумали свою трактовку, чтобы все свои поступки объяснять "высоким". Ведь это лишь термин, слово, которым люди условились обозначать нечто. Что вам стоило согласиться с общепризнанным определением морали, но сказать, что поступками людей руководит и еще одна сила, которая заложена в них внутри? Но тогда с вами бы никто не спорил, ибо такие силы действительно есть, но они были открыты, увы и ах, идеологическими противниками - фрейдистами. И поэтому эти силы не несут ничего "высокого", "божественного", "духовного".

Так что да, в рамках своей терминологии вы высокоморальный человек. Так же впрочем как и другие люди. Просто у них свои "заморочки" и их "мораль" немножко другая...
Фрейдисты и прочие сторонники бихевиоризма только довольно неудачно попытались привязать эти силы к биологическим процессам, однако, успеха так и не достигли. Между духовной и физической жизнью связь, хоть и существует, но не столь основополагающая. Просто уверенная в своей безгрешности наука, прикрвывая ляпсусы своим "незыблемым авторитетом", выдает желаемое за действительное, а свои гипотезы - за непреложную истину.

Впрочем, я зря называю это "наукой" - это замаскированная под науку атеистическая схоластика.
Ну как всегда, зашли в тупик.
Потому что наука - чушь, да и вообще не наука (мнение Волкоффа).
Определение морали тоже дал Волкофф.
А поскольку Волкофф имеет право на свое мнение, то в рамках своих теорий он во всем прав.
Истину не нашли, но и спорить не о чем.

Правда у меня, полагаю, тоже есть право на свое мнение относительно человека, который с легкостью ниспровергает далекую ему отрасль науки и с той же легкостью дает свои определения общепризнанным категориям. Но лучше промолчу, а то опять пойдут жирные аршинные буквы во весь экран со жгучей обидой несправедливо опороченного...

Ой, какой Вы сердитый! Обидели безгрешного и вечно правого Фрейда! Усомнились в его доводах! ДА КАК ПОСМЕЛИ! ФРЕЙД ФСЕГДА ПРАВ!
Вот - то, о чем я писал - схоластика, маскирующая себя под науку. Наукообразный миф.

(Волкофф @ 02.06.2006 - время: 15:22) Ой, какой Вы сердитый! Обидели безгрешного и вечно правого Фрейда! Усомнились в его доводах! ДА КАК ПОСМЕЛИ! ФРЕЙД ФСЕГДА ПРАВ!
Вот - то, о чем я писал - схоластика, маскирующая себя под науку. Наукообразный миф.
Всегда правым бываете почему то только вы.
А Фрейда подправляли не раз. Фромм, Юнг... Просто не ожидал увидеть в этой компании Волкоффа...

Всегда прав может быть только Он. А я ошибаюсь. Даже в этом форуме.
А Фромм, положим, пытался хоть как-то выгородить Фрейда...
Послушайте, я ценю Фрейда, как одного из авторов метода Психоанализа, но его способность делать выводы... Все его утверждения, как минимум, спорны. Так что не скрипите зубами, плз.

(Волкофф @ 02.06.2006 - время: 15:30)Всегда прав может быть только Он. А я ошибаюсь. Даже в этом форуме.
А Фромм, положим, пытался хоть как-то выгородить Фрейда...
Послушайте, я ценю Фрейда, как одного из авторов метода Психоанализа, но его способность делать выводы... Все его утверждения, как минимум, спорны. Так что не скрипите зубами, плз.
А вы разве не полномочный представитель Его на этом форуме?

А Фрейд ценен не этим. А тем, что открыл сложные механизмы психических процессов. И одним из следствий этого и стало уменьшение Его влияния до тех размеров, которые мы сейчас наблюдаем (и это факт, так что прав был Фрейд, не прав, а дело свое сделал), а также забвение тех мифов, которые вы тут пытаетесь возродить. Так что зубами скрипите вы, потому что даже следуя любимому вами принципу социального доказательства в реале ваши взгляды разделяют мизерное количество довольно маргинальных приверженцев. Да даже в вирте (только не надо кричать про оскорбление Гильдии), вы, если будете честны перед собой, не можете не видеть кто и почему является вашими сторонниками.

(Фармазон @ 02.06.2006 - время: 15:48) А вы разве не полномочный представитель Его на этом форуме?

А Фрейд ценен не этим. А тем, что открыл сложные механизмы психических процессов. И одним из следствий этого и стало уменьшение Его влияния до тех размеров, которые мы сейчас наблюдаем (и это факт, так что прав был Фрейд, не прав, а дело свое сделал), а также забвение тех мифов, которые вы тут пытаетесь возродить. Так что зубами скрипите вы, потому что даже следуя любимому вами принципу социального доказательства в реале ваши взгляды разделяют мизерное количество довольно маргинальных приверженцев. Да даже в вирте (только не надо кричать про оскорбление Гильдии), вы, если будете честны перед собой, не можете не видеть кто и почему является вашими сторонниками.
Нет. Я всего лишь Верный.
Фрейд как раз и создал новые мифы, мифы, не подтвержденные доказательствами. А "уменьшение вляния"... посмотрел бы я на науку, если бы за нее стали расстреливать и вешать. Скажите спасибо комисарам и эсэсовцам...
Кто и почему я видеть не могу. Увы. А что касается "социального доказательства" - верующих все равно больше, чем атеистов. В том числе - среди образованных людей. И процент этот растет. Так что зубы скрипят все же ваши. Два века бихевиоризма подходят к концу, миф рассеивается. Человек не хочет быть животным, не хочет духовный мир сводить к "возбуждению-торможению".
Да и дело не в этом. Фрейд ничего не раскрыл, он попытался состыковать нестыкуемое, но неупрежденным взглядом видно мягко говоря несовершенство этой стыковки. Если удалить из борща мясо и овощи, борщ превращается в баланду.

НО КАК ВАС ЗАДЕЛА КРИТИКА ЛЮБИМОГО ПРОРОКА! И заодно - божества по имени "Боганет"

ВОЛКОФФу. Про баланду это правильно, удали из моей жизни измену и всё что с ней связанно, тогда точно жизнь мою можно будет назвать БАЛАНДОЙ.

(ccm @ 02.06.2006 - время: 16:07) ВОЛКОФФу. Про баланду это правильно, удали из моей жизни измену и всё что с ней связанно, тогда точно жизнь мою можно будет назвать БАЛАНДОЙ.
М-да... Мне тебя жаль, видимо, у тебя был брак по рассчету...

(Волкофф @ 02.06.2006 - время: 16:10) (ccm @ 02.06.2006 - время: 16:07) ВОЛКОФФу. Про баланду это правильно, удали из моей жизни измену и всё что с ней связанно, тогда точно жизнь мою можно будет назвать БАЛАНДОЙ.
М-да... Мне тебя жаль, видимо, у тебя был брак по рассчету...
По расчёту третий брак ну никак не может быть, вот хоть тресни никак.
Мне тоже жаль тебя , столько в жизни не увидел...

А что касается "социального доказательства" - верующих все равно больше, чем атеистов. В том числе - среди образованных людей. И процент этот растет.
Странно, вроде в одной стране с вами живу, с разными людьми общаюсь и, признаться, даже специально на это вопрос внимание обращаю.
Нет, я конечно заметил увеличение дурочек, которые крестик носят, спросишь отвечают "верующая", но при этом в церкви были раз в жизни еще в младенческом возрасте, а библию и в руках не держали. Ах да, некоторые еще на Пасху в церковь ходят, долг отдают. Ну если вас радуют такие сторонники... Судя по сторонникам здесь - радуют. Главное - количество...

НО КАК ВАС ЗАДЕЛА КРИТИКА ЛЮБИМОГО ПРОРОКА! И заодно - божества по имени "Боганет"
Ну раз уж вы провоцируете, не обижайтесь потом. Правда состоит в том, что меня задевает всякая нечестность и, особенно, ее крайнее проявление - лицемерие. И, поскольку вы хронически "не замечаете", то что вам невыгодно, подтасовываете факты, бездоказательно отвергаете всё и вся, я не могу считать вас искренне заблуждающимся. А лицемеры, которые прикрываются Богом, моралью и прочими высокими вещами действительно меня задевают. Скажу больше, врага можно уважать, лицемеров только презирать.

Костя, я в жизни увидел достаточно. Просто ты не можешь поверить в то, что любовь бывает счастливой.
КМК, если человек изменяет, значит, ему попадаются женщины с недостатками (либо недостаток в нем самом). Просто тебе пока не попалась женщина столь совершенная, что хочется быть ей верной.
Мне тебя еще раз жаль...

(Фармазон @ 02.06.2006 - время: 16:16) Странно, вроде в одной стране с вами живу, с разными людьми общаюсь и, признаться, даже специально на это вопрос внимание обращаю.
Нет, я конечно заметил увеличение дурочек, которые крестик носят, спросишь отвечают "верующая", но при этом в церкви были раз в жизни еще в младенческом возрасте, а библию и в руках не держали. Ах да, некоторые еще на Пасху в церковь ходят, долг отдают. Ну если вас радуют такие сторонники... Судя по сторонникам здесь - радуют. Главное - количество...



Сейчас - крестик носит, завтра - на всеношную пойдет, послезавтра - ребенка крестит, через неделю - на службу пойдет, через две - Библию прочитает... Это только с балкона можно прыгнуть в мгновение, а уму-разуму учатся годами...
Ну раз уж вы провоцируете, не обижайтесь потом. Правда состоит в том, что меня задевает всякая нечестность и, особенно, ее крайнее проявление - лицемерие. И, поскольку вы хронически "не замечаете", то что вам невыгодно, подтасовываете факты, бездоказательно отвергаете всё и вся, я не могу считать вас искренне заблуждающимся. А лицемеры, которые прикрываются Богом, моралью и прочими высокими вещами действительно меня задевают. Скажу больше, врага можно уважать, лицемеров только презирать.
Ах, ну да: Человек, считающий Фрейда мифотворцем - ЛИЦЕМЕР! Как он не замечает величия и глубины святкейшей мысли безгрешного пророка атеизма!

(Волкофф @ 02.06.2006 - время: 16:20) Костя, я в жизни увидел достаточно. Просто ты не можешь поверить в то, что любовь бывает счастливой.
КМК, если человек изменяет, значит, ему попадаются женщины с недостатками (либо недостаток в нем самом). Просто тебе пока не попалась женщина столь совершенная, что хочется быть ей верной.
Мне тебя еще раз жаль...
Опять снова поехали.Я себя считаю счастливым человеком (со всех сторон), я не идеален , все мои жены были ИДЕАЛЬНЫ ( для меня на то время , что мы были вместе).Сейчас у меня СОВЕРШЕННАЯ и ИДЕАЛЬНАЯ , САМАЯ, САМАЯ лучшая жена. БЕЗ ДИСКУСИЙ!

Дискутировать с тобой не буду, но если без измен жизнь с САМОЙ (и т.д.) женой тебе напоминает баланду - то либо ты говоришь неправду, что изменяещь, либо - что она САМАЯ...
Вот моя жена - Самая Прекрасная. И я ей не изменяю, потому, что по сравнению с идеалом все мелко. Зачем есть чужую баланду, если дома есть столько вкусного?

(Волкофф @ 02.06.2006 - время: 16:37) Дискутировать с тобой не буду, но если без измен жизнь с САМОЙ (и т.д.) женой тебе напоминает баланду - то либо ты говоришь неправду, что изменяещь, либо - что она САМАЯ...
Вот моя жена - Самая Прекрасная. И я ей не изменяю, потому, что по сравнению с идеалом все мелко. Зачем есть чужую баланду, если дома есть столько вкусного?
Вот по этому мы друг друга не поймем. Вроде и все понятия одни и теже и отношения к жёнам , а результат разный.

(Волкофф @ 02.06.2006 - время: 16:37) Зачем есть чужую баланду, если дома есть столько вкусного?
Тут недавно на "мужском" тема была, по поводу мышки повесившейся в холодильнике ........

ну это я так, к слову (ЭА)

(VASKA @ 02.06.2006 - время: 16:43) (Волкофф @ 02.06.2006 - время: 16:37) Зачем есть чужую баланду, если дома есть столько вкусного?
Тут недавно на "мужском" тема была, по поводу мышки повесившейся в холодильнике ........

ну это я так, к слову (ЭА)
Кстати , в других домах тоже хорошо кормят.