Снятие обязательств №1

Да
19
Нет
27
Всего голосов: 46
Волкофф
5/30/2006, 3:12:44 PM
(ccm @ 29.05.2006 - время: 20:58) Два друг друга исключающих высказывания.

Так , что , любовь надо сидеть и ждать или её надо добиваться и завоёвывать? А то у тебя то так , то эдок.
Странно, что ты этого не понял, я ж так хорошо объяснил...
Ладно, попробую по-другому. Представь себе инвестора. Человек вкладывает деньги, но не факт, что они принесут тебе прибыль. Могут принести и убыток. Однако, не вкладывая ничего ничего не получишь.
Рыжая Мышь
5/30/2006, 3:20:05 PM
(Волкофф @ 30.05.2006 - время: 11:12) (ccm @ 29.05.2006 - время: 20:58) Два друг друга исключающих высказывания.

Так , что , любовь надо сидеть и ждать или её надо добиваться и завоёвывать? А то у тебя то так , то эдок.
Странно, что ты этого не понял, я ж так хорошо объяснил...
Ладно, попробую по-другому. Представь себе инвестора. Человек вкладывает деньги, но не факт, что они принесут тебе прибыль. Могут принести и убыток. Однако, не вкладывая ничего ничего не получишь.
Не первый раз слышу, что любовь должна что-то "давать"...
Грустно...
ccm
5/30/2006, 3:23:10 PM
(Волкофф @ 30.05.2006 - время: 11:12) (ccm @ 29.05.2006 - время: 20:58) Два друг друга исключающих высказывания.

Так , что , любовь надо сидеть и ждать или её надо добиваться и завоёвывать? А то у тебя то так , то эдок.
Странно, что ты этого не понял, я ж так хорошо объяснил...
Ладно, попробую по-другому. Представь себе инвестора. Человек вкладывает деньги, но не факт, что они принесут тебе прибыль. Могут принести и убыток. Однако, не вкладывая ничего ничего не получишь.
Господи, ну надо самую малость, просто сказать "надо добиваться любви" или "надо сидеть и ждать её".И всё. Без "инвестирования денег и посадки с уборкой урожая.
Не ужели это сложно?!
Pheng
5/30/2006, 3:28:55 PM
(Рыжая Мышь @ 30.05.2006 - время: 11:20) (Волкофф @ 30.05.2006 - время: 11:12) (ccm @ 29.05.2006 - время: 20:58) Два друг друга исключающих высказывания.

Так , что , любовь надо сидеть и ждать или её надо добиваться и завоёвывать? А то у тебя то так , то эдок.
Странно, что ты этого не понял, я ж так хорошо объяснил...
Ладно, попробую по-другому. Представь себе инвестора. Человек вкладывает деньги, но не факт, что они принесут тебе прибыль. Могут принести и убыток. Однако, не вкладывая ничего ничего не получишь.
Не первый раз слышу, что любовь должна что-то "давать"...
Грустно...
а ты считаешь, что любовь - это вздохи на скамейке?
Волкофф
5/30/2006, 3:37:32 PM
ССМ, просто в этой жизни ничего хорошего не бывает. Повторяю по слогам:
-Если ничего не делать, любовь вряд ли прийдет,
но,
что бы ты не делал, добиться ее прихода ты не сможешь.
Она приходит сама собою, но только туда, куда может прийти. Теперь понятно???
Рыжая Мышь
5/30/2006, 3:47:34 PM
(Pheng @ 30.05.2006 - время: 11:28) (Рыжая Мышь @ 30.05.2006 - время: 11:20) (Волкофф @ 30.05.2006 - время: 11:12) (ccm @ 29.05.2006 - время: 20:58) Два друг друга исключающих высказывания.

Так , что , любовь надо сидеть и ждать или её надо добиваться и завоёвывать? А то у тебя то так , то эдок.
Странно, что ты этого не понял, я ж так хорошо объяснил...
Ладно, попробую по-другому. Представь себе инвестора. Человек вкладывает деньги, но не факт, что они принесут тебе прибыль. Могут принести и убыток. Однако, не вкладывая ничего ничего не получишь.
Не первый раз слышу, что любовь должна что-то "давать"...
Грустно...
а ты считаешь, что любовь - это вздохи на скамейке?
Представь себе считаю... Любовь - это действие, а не страдание и прочие чувства... Для меня по крайней мере.
Знаешь, что основное "дает" любовь? Возможность быть нужным... Больше ничего "дать" она не может... Это единсвенный возможный дивиденд от нее...

Возможно просто пример не очень удачный. Г-н Волкофф, как аналитик, вообщем должен знать, что инвестор вкладывается все-таки ради прибыли wink.gif Если мы в любовь вкладываемся ради прибыли, то... не знаю, что и сказать... Может именно таким подходом к любви можно объяснить нетерпимость к изменам? Я вкладывался, а прибыль ушла к другому?
Волкофф
5/30/2006, 3:59:15 PM
rolleyes.gif ...а еще есть такое понятие, как хеджирование - инвестирование с целью защитить средства от финансовых рисков. Т.е., вложить, чтобы сохранить.
Но вообще-то речь не об этом. Любовь не берет и не дает, она... циркулирует, что ли. Любовь не пренадлежит ему или ей, она принадлежит им. Любовь живет, пока есть двое. Нельзя сказать, что "я люблю за то, что меня любят, можно сказать я люблю потому, что меня любят, и vice vercia.
Рыжая Мышь
5/30/2006, 4:14:57 PM
(Волкофф @ 30.05.2006 - время: 11:59) rolleyes.gif ...а еще есть такое понятие, как хеджирование - инвестирование с целью защитить средства от финансовых рисков. Т.е., вложить, чтобы сохранить.
Но вообще-то речь не об этом. Любовь не берет и не дает, она... циркулирует, что ли. Любовь не пренадлежит ему или ей, она принадлежит им. Любовь живет, пока есть двое. Нельзя сказать, что "я люблю за то, что меня любят, можно сказать я люблю потому, что меня любят, и vice vercia.
Ты про хеджирование зачем здесь ввернул? Что ты умен и образован никто не сомневается и без этого bleh.gif
А потому что или за то что в данном контексте без разницы... они о том, что любишь, пока любят тебя... вот это и грустно... и именно это многое объясняет...
это ни хорошо, ни плохо... просто факт, с которым можно что-то делать, а можно проигнорировать...
Волкофф
5/30/2006, 4:22:04 PM
(Рыжая Мышь @ 30.05.2006 - время: 12:14) А потому что или за то что в данном контексте без разницы... они о том, что любишь, пока любят тебя... вот это и грустно... и именно это многое объясняет...
это ни хорошо, ни плохо... просто факт, с которым можно что-то делать, а можно проигнорировать...
Разница есть.
речь о том, что любовь может быть только обоюдной, только взаимной. Если есть анод, но нет катода, ток течь не будет. И в случае наличии одного катода без анода - тоже. Любишь не до тех пор, пока любят тебя, любовь существует до тех пор, пока любят двое. Лишенная одной половины, любовь умирает (при этом, чаще всего, духовно, а иногда - и физически, умирает и сама любящая половинка).
Рыжая Мышь
5/30/2006, 4:36:57 PM
(Волкофф @ 30.05.2006 - время: 12:22) (Рыжая Мышь @ 30.05.2006 - время: 12:14) А потому что или за то что в данном контексте без разницы... они о том, что любишь, пока любят тебя... вот это и грустно... и именно это многое объясняет...
это ни хорошо, ни плохо... просто факт, с которым можно что-то делать, а можно проигнорировать...
Разница есть.
речь о том, что любовь может быть только обоюдной, только взаимной. Если есть анод, но нет катода, ток течь не будет. И в случае наличии одного катода без анода - тоже. Любишь не до тех пор, пока любят тебя, любовь существует до тех пор, пока любят двое. Лишенная одной половины, любовь умирает (при этом, чаще всего, духовно, а иногда - и физически, умирает и сама любящая половинка).
И измена, конечно по Вашей теории означает, что любовь кончилась? И все! сливай керосин!
Волкофф
5/30/2006, 4:40:46 PM
(Рыжая Мышь @ 30.05.2006 - время: 12:36) И измена, конечно по Вашей теории означает, что любовь кончилась? И все! сливай керосин!
1. Любовь не может кончиться. Любовь могут разорвать - люди, своей злой волей.
2. Измена "по моей теории" - это разрыв любви. Можно сказать - убийство любви.
Рыжая Мышь
5/30/2006, 4:46:57 PM
(Волкофф @ 30.05.2006 - время: 12:40) (Рыжая Мышь @ 30.05.2006 - время: 12:36) И измена, конечно по Вашей теории означает, что любовь кончилась? И все! сливай керосин!
1. Любовь не может кончиться. Любовь могут разорвать - люди, своей злой волей.
2. Измена "по моей теории" - это разрыв любви. Можно сказать - убийство любви.
Кость! Я даже по сути отвечать ничего не буду... нечего... Это ТВОЯ теория... Ты уперся в нее (о причинах этого не буду), но это твое право.
Тревожно только очень за тебя и тех, кто тебе верит. Очень надеюсь, что судьба будет милостлива к вам, и ни ты, ни жена, ни другие не сталкнутся с изменами. Потому что такое столкновение для многих из вас может быть фатально.
Волкофф
5/30/2006, 5:01:41 PM
Мышка, оно фатально для всех. Сублимация проблемы дает только временное облегчение. Причем, в период этого "облегчения" пробема накапливается, чтобы выплеснуться более мощным потоком. Я думал написать в "Ужасы" об одном мужчине, который простил своей НЕВЕСТЕ измену, жил с ней двадцать лет... В итоге - кровавая развязка, несколько погибших, причем - и непричастные к этой истории тоже.
Я согласен, это - патология... А кто знает, не обернется ли очередная измена такой "патологией"? Или нервные расттройства, да пусть даже просто глухая, безпросветная, отравленная изменой жизнь - это хорошо? Может, лучше вообще отказаться от измен? В барабане револьвера шесть каналов и один патрон, но играющий в Русскую Рулетку - все равно самоубийца. В барабане измены может быть сотни патронов и пара свободных каналов, в наличии которых я лично не уверен - так как назвать того, кто изменяет?
Я знаю, что с теми, кто поверит - не мне, идее Верности (это не идея Волкова; она столь же принадлежит Мечтателю и Алабаме, Николасу и Мисти, Dark Genious и Малявке, Алексу Бигу и многим многим другим, которые здесь и которых здесь нет) - те уже не будут так рисковать. И себе, и окружающим от этого станет лучше и безопаснее.
alexspike
5/30/2006, 5:15:49 PM
Я думаю так.
Если бы меня жена сексуально не удовлетворяла (об этом же идёт речь?), по каким бы то нибыло причина. она дала бы мне добро на сексуальные отношения с другой, она Любит меня, но есть момент - я не считаю возможным для себя воспользоваться данной ситуацией.
Тоже самое и с обратной стороны. Любя её я бы дал добро, через боль, но от души (как бы глупо это не звучало). Я уверен она бы поступила так же как я.
Это позиция до глубины души Верного человека.
dimych
5/30/2006, 5:44:50 PM
Я тут смотрю,все прям такие angel_hypocrite.gif ..А я вот-нет,и я не смогу быть с человеком,который меня не любит,или относится ко мне по свински... fuyou_2.gif
alexspike
5/30/2006, 6:42:06 PM
(Рыжая Мышь @ 30.05.2006 - время: 12:46) Тревожно только очень за тебя и тех, кто тебе верит. Очень надеюсь, что судьба будет милостлива к вам, и ни ты, ни жена, ни другие не сталкнутся с изменами. Потому что такое столкновение для многих из вас может быть фатально.
Зря ты так. речь не идёт о вере Косте Волкову не в нём дело (хотя я считаю он этого достоин), речь о вере в высокие чувства и одно из них Верность.
Я думаю я не единственный, кто прошёл через измену в ГВ. И вот это то как раз и заставило меня поверить в то, что Верность это очень важно для любимых. и теперь могу с уверенностью утверждать, что не в коем случае я не заставлю так страдать любимого человека. Я на себе испытал эту боль и у меня хватило сил подняться. Разве после всего пережитого можно сделоть что-то подобное тому кого безумно любишь.
И про смерть любви вместе с изменой, думаю Кость прав.
Только порядок немного другой, сначала умирает любовь, а потом и измена уже не измена а шаг к последней точке.
И вот тут появляется два пути:
1 - обрубил концы и начал всё сначала.
2 - обрубил концы.
ccm
5/30/2006, 6:46:21 PM
(dimych @ 30.05.2006 - время: 13:44) Я тут смотрю,все прям такие angel_hypocrite.gif ..А я вот-нет,и я не смогу быть с человеком,который меня не любит,или относится ко мне по свински... fuyou_2.gif
Можно так же сказать с обратной стороны и твоё отношение "свинское" к проблеме другой стороны.Но об этом мы уже дискутировали.

ВОЛКОФФу.По поводу "фатально для всех".Это лично твоё мнение и , лично , на меня твоя теория не распространяется.Для меня "фатального" тут нет нечего.
Далее.По твоим словам люди изменяющие социально опасны. Хочеш я , на вскидку, приведу несколько примеров социальной опасности "верных"?
ccm
5/30/2006, 6:48:53 PM
(alexspike @ 30.05.2006 - время: 14:42) (Рыжая Мышь @ 30.05.2006 - время: 12:46) Тревожно только очень за тебя и тех, кто тебе верит. Очень надеюсь, что судьба будет милостлива к вам, и ни ты, ни жена, ни другие не сталкнутся с изменами. Потому что такое столкновение для многих из вас может быть фатально.
Зря ты так. речь не идёт о вере Косте Волкову не в нём дело (хотя я считаю он этого достоин), речь о вере в высокие чувства и одно из них Верность.
Я думаю я не единственный, кто прошёл через измену в ГВ. И вот это то как раз и заставило меня поверить в то, что Верность это очень важно для любимых. и теперь могу с уверенностью утверждать, что не в коем случае я не заставлю так страдать любимого человека. Я на себе испытал эту боль и у меня хватило сил подняться. Разве после всего пережитого можно сделоть что-то подобное тому кого безумно любишь.
И про смерть любви вместе с изменой, думаю Кость прав.
Только порядок немного другой, сначала умирает любовь, а потом и измена уже не измена а шаг к последней точке.
И вот тут появляется два пути:
1 - обрубил концы и начал всё сначала.
2 - обрубил концы.
Пока ты ещё в экстазе от преодоления случившегося с тобой.Но пройдёт время и сам убедишся в обратном.
Волкофф
5/30/2006, 6:51:12 PM
Не хочу. Но попробуй.
Это лично твоё мнение и , лично , на меня твоя теория не распространяется
Если не распространяется - зачем об этом говорить? Заметь, ты пишешь на меня, когда можно было бы написать на других.
Рыжая Мышь
5/30/2006, 6:58:53 PM
(alexspike @ 30.05.2006 - время: 14:42) (Рыжая Мышь @ 30.05.2006 - время: 12:46) Тревожно только очень за тебя и тех, кто тебе верит. Очень надеюсь, что судьба будет милостлива к вам, и ни ты, ни жена, ни другие не сталкнутся с изменами. Потому что такое столкновение для многих из вас может быть фатально.
Зря ты так. речь не идёт о вере Косте Волкову не в нём дело (хотя я считаю он этого достоин), речь о вере в высокие чувства и одно из них Верность.
Я думаю я не единственный, кто прошёл через измену в ГВ. И вот это то как раз и заставило меня поверить в то, что Верность это очень важно для любимых. и теперь могу с уверенностью утверждать, что не в коем случае я не заставлю так страдать любимого человека. Я на себе испытал эту боль и у меня хватило сил подняться. Разве после всего пережитого можно сделоть что-то подобное тому кого безумно любишь.
И про смерть любви вместе с изменой, думаю Кость прав.
Только порядок немного другой, сначала умирает любовь, а потом и измена уже не измена а шаг к последней точке.
И вот тут появляется два пути:
1 - обрубил концы и начал всё сначала.
2 - обрубил концы.
Здорово, что ты сумел подняться! И здорово, что видишь 2 пути, но пошел по первому! (кстати, их далеко не 2).
Одно во всем этом не понятно. А что если опять? Дубль 2, 3, 4?... Жизнь - жестокая штука... Хватит ли сил опять подняться и снова начать сначала? Может проще не возводить верность в абсолют? Я не против идеи верности. Она прекрасна. Если осознана... А верность - ради верности.. хм... это как еда ради еды, а не ради насыщения, сон ради сна, а не ради того, чтоб отдохнуть и набраться сил.
Жизнь нам подбрасывает задачки. Мы ищем и находим решения. Либо уходим от необходимости решать эту задачку, вытаскиваем следующий билет, в надежде, что он легче... Так вот... Жизнь - не преподаватель на экзамене. Парадокс, но в следующем билете с очень большой долей вероятности та же самая задача, с чуть измененными условиями. Пока не решишь, она будет снова и снова... Ты уверен, что решил свою задачу?