Снятие обязательств №1

(Волкофф @ 25.05.2006 - время: 02:33) Ничего не напутанно. Совесть запрещает те вещи, которые кажутся привлекательными. Зачем работать, если можно отнять магазин у поляка и застиавить вкалывать на себя двух русских и украинку? Вот Вам и фашизм - преступление против совести. Просто нормы совести стремятся нарушать хором, чтобы оправдывать свое преступление совести такими же действиями других...
Вы видели материалы нюрнбергского процесса? Суд над Кейтелем? Он знал, что делал зло. И говорил - "Мне приказал фюрер". За фюрером удобнее прятать свои грехи. "Это не я! Это мой сосед/кардинал/фюрер!"
Вот только откуда совесть при рождении знает кто такой поляк, и почему у него нехорошо отнимать магазин? Да ладно, это не совсем удачный пример. Почему совесть не мучала, ну, древних Римлян, к примеру. У них ведь рабы были, а угнетение человека человеком, не самый совестливый поступок?

Р.С. А вообще-то, вопрос был прямой как рэльс. Да или нет?

Вот именно , ДА или НЕТ! Только так можно , что то выяснить.
Давайте с начала выясним , а потом пустимся в дебаты.

(VASKA @ 25.05.2006 - время: 02:38) Вот только откуда совесть при рождении знает кто такой поляк, и почему у него нехорошо отнимать магазин? Да ладно, это не совсем удачный пример. Почему совесть не мучала, ну, древних Римлян, к примеру. У них ведь рабы были, а угнетение человека человеком, не самый совестливый поступок?

Р.С. А вообще-то, вопрос был прямой как рэльс. Да или нет?
Что "да" или что "нет"?

А Вы уверены, что не мучала?
Варрон в книге О сельском хозяйстве (ранняя Римская Империя) уделяет целый абзац, дабы объяснить читателям, что рабы - не люди, а скот. Получалось, видимо, плохо - рабов на свободу отпускали с царских времен и до установления Христианства (когда все рабы постепенно стали колонами).

(Волкофф @ 25.05.2006 - время: 02:48) Что "да" или что "нет"?


Вопрос в следующем - в силу каких то обстоятельств, вы не имеете возможноси дать нормального сексуального удовлетворения своему партнеру. Имеет ли в этом случае партнер право на секс "на стороне"? Прось ба отвечать четко - да/нет.

Всего-то одно слово написать нужно. А тут такая паааалемика.

Второй месяц Вы мне отвечаете - и утверждаете, что Вам - пофиг? Когда мне пофиг (неинтересно), я прекращаю общение...))))Может просто вы - муравей на моем пути?
И Вы бы так не злилисьЧудак человек. Да где я злюсь? Когда я злюсь я другой. Я страшный. А с вами, я постоянно смеюсь.)))

(Фармазон @ 16.05.2006 - время: 14:13) Начинаю понимать, в чем тут "собака порылась". "Верные" переоценивают важность секса по сравнению с другими отношениями. Под другими я даже не имею ввиду любовь.
Менее эфемерные чувства - дружба, просто поддержка и забота, куда более редкие и ценные вещи в жизни, чем секс. Те кто это понял (не головой, а на собственной шкуре) не будут искать всякие хитрости, чтобы оставить Его Величество Секс на почетном троне главного критерия верности и чуть ли не синонима любви.
мне показалось, что как раз наоборот. "более редкие и ценные вещи в жизни, чем секс" возводятся верными в абсолют. "от секса легко отказаться!" - вот камертон многих выступлений. или как недавно прямо писАли на форуме: "Секс - это мелочь!"
лично для меня это звучит как признание авторами собственного нижайшего либидо. Muraki считает, что у меня это авторефлексия, но я просто не могу найти других объяснений заявлениям типа "я 5 лет был в разлуке с любимой и ни разу ей не изменил!" . или вот кто-то говорил "я ваще других женщин не замечаю!" я, наверно, животное, поэтому мне такие слова непонятны

(-Z- @ 25.05.2006 - время: 13:08) (Фармазон @ 16.05.2006 - время: 14:13) Начинаю понимать, в чем тут "собака порылась". "Верные" переоценивают важность секса по сравнению с другими отношениями. Под другими я даже не имею ввиду любовь.
Менее эфемерные чувства - дружба, просто поддержка и забота, куда более редкие и ценные вещи в жизни, чем секс. Те кто это понял (не головой, а на собственной шкуре) не будут искать всякие хитрости, чтобы оставить Его Величество Секс на почетном троне главного критерия верности и чуть ли не синонима любви.
мне показалось, что как раз наоборот. "более редкие и ценные вещи в жизни, чем секс" возводятся верными в абсолют. "от секса легко отказаться!" - вот камертон многих выступлений. или как недавно прямо писАли на форуме: "Секс - это мелочь!"
лично для меня это звучит как признание авторами собственного нижайшего либидо. Muraki считает, что у меня это авторефлексия, но я просто не могу найти других объяснений заявлениям типа "я 5 лет был в разлуке с любимой и ни разу ей не изменил!" . или вот кто-то говорил "я ваще других женщин не замечаю!" я, наверно, животное, поэтому мне такие слова непонятны
А чего тут не понятного? Люди начитали в детстве романтических книжек про любовь и верность, и живут, как будто это правда. Для них это правда и есть. Просто мышление такое... Это ни хорошо, и ни плохо... Если их устраивает так жить, они счастливы, то и хорошо! А если в паре двое таких, и они нашли друг друга, то вообще, можно считать, что вытащили лотерейный билет. Главное, чтоб один из них не "повзрослел" внезапно...
А вот если в паре только один такой партнер, то ... Сложно им... Очень сложно... Как пример: Друг рассказывал. Жена у него любит женские романы, и начитавшись оных, ожидает от него поступков в стиле героев этих романов... Он уже сатанеет... Мужику неутно дома :-( Ну не романтик он после 14-тичасового рабочего дня: не хочется ему отчего-то романтики, хочется жрать и трахаться... Как думаете что у них с верностью?

(-Z- @ 25.05.2006 - время: 13:08) (Фармазон @ 16.05.2006 - время: 14:13) Начинаю понимать, в чем тут "собака порылась". "Верные" переоценивают важность секса по сравнению с другими отношениями. Под другими я даже не имею ввиду любовь.
Менее эфемерные чувства - дружба, просто поддержка и забота, куда более редкие и ценные вещи в жизни, чем секс. Те кто это понял (не головой, а на собственной шкуре) не будут искать всякие хитрости, чтобы оставить Его Величество Секс на почетном троне главного критерия верности и чуть ли не синонима любви.
мне показалось, что как раз наоборот. "более редкие и ценные вещи в жизни, чем секс" возводятся верными в абсолют. "от секса легко отказаться!" - вот камертон многих выступлений. или как недавно прямо писАли на форуме: "Секс - это мелочь!"
лично для меня это звучит как признание авторами собственного нижайшего либидо. Muraki считает, что у меня это авторефлексия, но я просто не могу найти других объяснений заявлениям типа "я 5 лет был в разлуке с любимой и ни разу ей не изменил!" . или вот кто-то говорил "я ваще других женщин не замечаю!" я, наверно, животное, поэтому мне такие слова непонятны
Рыжая Мышь опередила
Не путай ... с пальцем.
Подростковое романтическое отношение к сексу делает его важнейшим критерием измены, независимо от силы влечения.
Низкое либидо позволяет некоторым верным долго с легкостью нести знамя верности. А высокое либидо может, но лишь опосредованно, через получение большего опыта и количества шишек на лбу, привести к переоценке места секса в жизни.

(ccm @ 18.05.2006 - время: 23:04) (dimych @ 18.05.2006 - время: 22:20) я не знаю, может любовь,да хотя наверняка,все испытывают по разному,но вот у меня была такая,что я 2 года женщин вообще не замечал.А почему тогда нельзя допустить,что такое чувство будет жить всю жизнь?
Оппоили тебя.
нет, почему - это нормально на первом этапе. химия, знаете ли +юность

(Волкофф @ 20.05.2006 - время: 01:08) (Рыжая Мышь @ 19.05.2006 - время: 22:54) Кость! Я очень за вас рада, но мне кажется, что все-таки вещи, которые вы связываете причинно-следственной связью, на самом деле не связаны.
Уважаемая Мышка!
Верность - лишь одна из граней гармоничных отношений (среди других можно назвать уважение друг к другу, доверие, сочувствие, и,. прежде всего, Любовь). Но без Верности это здание рухнет. Представьте себе суп без соли. Тесто, к примеру, без муки. Бетон без цемента. Автомобиль без двигателя...
подождите, но ведь неверность тогда рушит гармонию, когда о ней становится известно! тогда получается, что в супе соль всегда была, пока кто-то не додумался проверить штрих-код на упаковке. и , о, боже - оказывается, мы все время ели суп с нелицензированной солью! но ведь соль в супе была... причем вроде как даже вкусно было... значит, гармония была? пусть и при фальшивой упаковке.

(Фармазон @ 25.05.2006 - время: 13:29) Рыжая Мышь опередила
Не путай ... с пальцем.
Подростковое романтическое отношение к сексу делает его важнейшим критерием измены, независимо от силы влечения.
Низкое либидо позволяет некоторым верным долго с легкостью нести знамя верности. А высокое либидо может, но лишь опосредованно, через получение большего опыта и количества шишек на лбу, привести к переоценке места секса в жизни.
Низкое либидо тоже играет совю роль и не малую, но основная причина, я думаю все-таки в мозгах... При определенном подходе думаю романтическими бреднями даже здоровое либидо можно задавить.

(Рыжая Мышь @ 25.05.2006 - время: 13:44) (Фармазон @ 25.05.2006 - время: 13:29) Рыжая Мышь опередила
Не путай ... с пальцем.
Подростковое романтическое отношение к сексу делает его важнейшим критерием измены, независимо от силы влечения.
Низкое либидо позволяет некоторым верным долго с легкостью нести знамя верности. А высокое либидо может, но лишь опосредованно, через получение большего опыта и количества шишек на лбу, привести к переоценке места секса в жизни.
Низкое либидо тоже играет совю роль и не малую, но основная причина, я думаю все-таки в мозгах... При определенном подходе думаю романтическими бреднями даже здоровое либидо можно задавить.
О, да. Совсем конечно не задавишь, но трансформировать хотя бы в фантазии вкупе с мастурбацией или какую деятельность возможно.

(Фармазон @ 25.05.2006 - время: 13:53) (Рыжая Мышь @ 25.05.2006 - время: 13:44) (Фармазон @ 25.05.2006 - время: 13:29) Рыжая Мышь опередила
Не путай ... с пальцем.
Подростковое романтическое отношение к сексу делает его важнейшим критерием измены, независимо от силы влечения.
Низкое либидо позволяет некоторым верным долго с легкостью нести знамя верности. А высокое либидо может, но лишь опосредованно, через получение большего опыта и количества шишек на лбу, привести к переоценке места секса в жизни.
Низкое либидо тоже играет совю роль и не малую, но основная причина, я думаю все-таки в мозгах... При определенном подходе думаю романтическими бреднями даже здоровое либидо можно задавить.
О, да. Совсем конечно не задавишь, но трансформировать хотя бы в фантазии вкупе с мастурбацией или какую деятельность возможно.
Возможно. Это точно. Лично проверено на практике.

(dimych @ 23.05.2006 - время: 13:30) (Pheng @ 23.05.2006 - время: 12:35) (Muraki @ 23.05.2006 - время: 12:13) Мураки,ты неправ! Все любят за что то.Не бывает просто любви.Любят за то,что хороший человек,за то что красивый ,за то что умный,за то что добрый и т.д.Или опять будешь спорить? Да тут и спорить нечего. Разумеется я прав. Понимаешь, то что бывает "просто так" - это и есть любовь.
Ну конечно, Мураки, ты прав! Ведь если продолжать логический ряд "люблю за то, что ты умный, красивый и т.д.", то можно и продолжить "за то, что твой папа миллионер, за твою трехкомнатную квартиру в центре Москвы и т.д.".
Но здесь есть и другая проблема. Ситуацию ведь можно и по другому развернуть.

связывая жизнь с человеком,ты выбираешь..И выбор происходит по ряду причин.
dimych, я с Вами. любовь - не инстинкт. такого определения мы не найдем ни в одном словаре мира. инстинкт - половое влечение. а половая (в смысле, между полами) любовь - это, конечно же, избирательное чувство. да, которое включает в себя и половое влечение. но основной или, если хотите, "вечный" двигатель в ней - это стремление к личности человека. а стремясь к личности, невозможно отстраниться от ее достоинств или недостатков.

(Волкофф @ 25.05.2006 - время: 02:35) (ccm @ 25.05.2006 - время: 01:15) Костя . до исправления у тебя был отве НЕТ. ПРавильно?
Ну возьми паузу, дай однозначно сказать другим тут присутствующим.
Неправильно.
Тогда получается твой ответ ДА!!!Я правильно понял?

Малость циферок.
1.Верные пока не ответили, а гоняют воду в ступе(только вроде Димыч один

Один "верный", Димыч, ответил НЕТ ( второй вариант)

И так. Трое не из верных(ССМ, ВАСЬКА, МЫШЬ.) ответили ДА (первый вариант).
Один , друг Гильдии Верных,это Yst, ответил тоже ДА ( первый вариант).

Ждём верных и конкретного ответа других (Фармазон, Мимоза,Мураки и т.д.)

Вроде так.

(ccm @ 25.05.2006 - время: 15:01)Малость циферок.
1.Верные пока не ответили, а гоняют воду в ступе(только вроде Димыч один

Один "верный", Димыч, ответил НЕТ ( второй вариант)

И так. Трое не из верных(ССМ, ВАСЬКА, МЫШЬ.) ответили ДА (первый вариант).
Один , друг Гильдии Верных,это Yst, ответил тоже ДА ( первый вариант).

Ждём верных и конкретного ответа других (Фармазон, Мимоза,Мураки и т.д.)

Вроде так.
Да.
Как пел умный поросенок (Нах-нах или как там его) нечто вроде "лишь тот кто сам познал ночную стужу"...

(Фармазон @ 25.05.2006 - время: 15:17) (ccm @ 25.05.2006 - время: 15:01)Малость циферок.
1.Верные пока не ответили, а гоняют воду в ступе(только вроде Димыч один

Один "верный", Димыч, ответил НЕТ ( второй вариант)

И так. Трое не из верных(ССМ, ВАСЬКА, МЫШЬ.) ответили ДА (первый вариант).
Один , друг Гильдии Верных,это Yst, ответил тоже ДА ( первый вариант).

Ждём верных и конкретного ответа других (Фармазон, Мимоза,Мураки и т.д.)

Вроде так.
Да.
Как пел умный поросенок (Нах-нах или как там его) нечто вроде "лишь тот кто сам познал ночную стужу"...
Нах... куда? Наф-Наф его звали!
Понятно , ответ ДА ( первый вариант)

(ccm @ 25.05.2006 - время: 15:54) (Фармазон @ 25.05.2006 - время: 15:17) (ccm @ 25.05.2006 - время: 15:01)Малость циферок.
1.Верные пока не ответили, а гоняют воду в ступе(только вроде Димыч один

Один "верный", Димыч, ответил НЕТ ( второй вариант)

И так. Трое не из верных(ССМ, ВАСЬКА, МЫШЬ.) ответили ДА (первый вариант).
Один , друг Гильдии Верных,это Yst, ответил тоже ДА ( первый вариант).

Ждём верных и конкретного ответа других (Фармазон, Мимоза,Мураки и т.д.)

Вроде так.
Да.
Как пел умный поросенок (Нах-нах или как там его) нечто вроде "лишь тот кто сам познал ночную стужу"...
Нах... куда? Наф-Наф его звали!
Понятно , ответ ДА ( первый вариант)
Это у детей Наф-Наф, а на самом деле умный поросенок - Нах-Нах, ну а самый умный - Пох-Пох

Итожем.
ССМ, ВАСЬКА, МЫШЬ, ФАРМАЗОН- ДА ( первый вариант)
Yst (друг Гильдии Верных) - ДА (первый вариант).
ДИМЫЧЬ(верный)-НЕТ (второй вариант).

ВЕРНЫЕ!!!! Где Ваши ответы!!!???