Снятие обязательств №1

(Muraki @ 22.05.2006 - время: 23:32) Но лично я,просто не смогу любить человека,который не любит меня..
Не прими за обиду, но тогда ты похоже вообще не умеешь любить. Любят не за что-то и даже не за любовь к себе-любимому, а просто так, часто вопреки. Вот такое мое ИМХО.
Я действительно не умею любить,как некоторые..
Я видел женщину,которая любила 15лет мужа,который бухал,гулял,практически не работал,периодически лупил её,а она его ПРОСТО любила.А расстались они,потому что когда она от него забеременела,и решила,что "господь" даёт им шанс,он в очередной раз её отлупил и у неё случился выкидыш.
Мне такой любви не надо.Это кстати моё ИМХО.

(dimych @ 22.05.2006 - время: 23:55) (Muraki @ 22.05.2006 - время: 23:32) Но лично я,просто не смогу любить человека,который не любит меня..
Не прими за обиду, но тогда ты похоже вообще не умеешь любить. Любят не за что-то и даже не за любовь к себе-любимому, а просто так, часто вопреки. Вот такое мое ИМХО.
Я действительно не умею любить,как некоторые..
Я видел женщину,которая любила 15лет мужа,который бухал,гулял,практически не работал,периодически лупил её,а она его ПРОСТО любила.А расстались они,потому что когда она от него забеременела,и решила,что "господь" даёт им шанс,он в очередной раз её отлупил и у неё случился выкидыш.
Мне такой любви не надо.Это кстати моё ИМХО.
ДИМЫЧ, дорогой но это две разные вещи. Такой любви и мне не надо тоже!
Но мы говорим совсем о другом!

Нет,ССM об одном и том же,но кто-то просто хочет выглядеть красиво.


Мураки,ты неправ! Все любят за что то.Не бывает просто любви.Любят за то,что хороший человек,за то что красивый ,за то что умный,за то что добрый и т.д.Или опять будешь спорить?

Я допустил такую возможность,что я, в случае моей болезни,не буду против её траха на стороне,пусть я буду несчастлив.НО...Если она меня ЛЮБИТ,то после каждого раза,у неё будет возникать чувство вины и,видя мою боль,она просто не сможет быть счастлива.Так зачем так мучится?Проще сделать выбор..

ЗЫ А с той женщиной,я часа 2 разговаривал сегодня ночью,так вот и она любила не ПРОСТО..

Мураки,ты неправ! Все любят за что то.Не бывает просто любви.Любят за то,что хороший человек,за то что красивый ,за то что умный,за то что добрый и т.д.Или опять будешь спорить? Да тут и спорить нечего. Разумеется я прав. Понимаешь, то что бывает "просто так" - это и есть любовь. Человек не понимает за что и почему и соответственно даже не может от этой любви избавиться - если, как говориться "полюбил козла". Любовь - древний инстинки на подсознательном уровне и каков его спусковой механизм - никто пока не знает.
А вот когда "за то что умный","зато что красивый" - это не любовь, так машину в автосалоне выбирают. Ну да - ее, машину, то же любят, но как вешь. Удобную и практичную. Вот я и гляжу что многие путают эти две любОви друг с другом.
Нет - я не против! Не всем дано любить других просто и не ожидая ответа. Я даже не стану утверждать что это плохо - совсем даже не плохо, может даже хорошо. Просто если это так - то человек хотя бы должен это осознавать и признавать перед самим собою. Ведь что мы видим? Сплошные утверждения некоторых участников ГВ о том, что именно они и испытывают "настоящую любовь". А потом в других топиках они точто так же как и ты - рассуждают о процентной совместимости и "устраиваемости" партнеров друг-другом. На 100% удовлетворяют запросы друг-друга - все ЛЮБОФФ НАСТОЯЩА.

Если она меня ЛЮБИТ,то после каждого раза,у неё будет возникать чувство вины и,видя мою боль,она просто не сможет быть счастлива.Вот я всегда очень против когда люди начинают фантазировать за других людей. Давайте пока будем говорить исключительно "за себя". Что там возникнет в чужей душе - или не возникнет, еще вопрос. И мы на него не ответим.

(dimych @ 23.05.2006 - время: 09:58)
Мураки,ты неправ! Все любят за что то.Не бывает просто любви.Любят за то,что хороший человек,за то что красивый ,за то что умный,за то что добрый и т.д.Или опять будешь спорить?

Я бы поспорил, да по моему не о чем...
Димыч, ответь на один вопрос, если можно: у тебя дети есть?

(Muraki @ 23.05.2006 - время: 12:13) Мураки,ты неправ! Все любят за что то.Не бывает просто любви.Любят за то,что хороший человек,за то что красивый ,за то что умный,за то что добрый и т.д.Или опять будешь спорить? Да тут и спорить нечего. Разумеется я прав. Понимаешь, то что бывает "просто так" - это и есть любовь.
Ну конечно, Мураки, ты прав! Ведь если продолжать логический ряд "люблю за то, что ты умный, красивый и т.д.", то можно и продолжить "за то, что твой папа миллионер, за твою трехкомнатную квартиру в центре Москвы и т.д.".
Но здесь есть и другая проблема. Ситуацию ведь можно и по другому развернуть.
А вот второй партнер (тот, который страдает от того, что его первый не может удовлетворить) - он разве не должен* ЛЮБИТЬ ПЕРВОГО "ПРОСТО ТАК"? Вне зависимости от того, что тот его удовлетворить не может?

Прим.: * - должен тут немножко плохое слово, просто другого ничего в голову не пришло.

(Muraki @ 22.05.2006 - время: 02:00) Вот опять - истерика. Не. Не удасться.
Возвращаемся к написанному:
Никто не говорит что измена - это всегда счастье для второго партнера. Очень может быть, что сознание и даже подтверждение собственной несостоятельности, причинят боль. Другое дело - что важнее? Твоя боль, или муки партнера, который не получает и не получит своей доли сексуального удовлетворения в этой жизни?
Просто ответьте на вопрос.
Измена - это всегда несчастье, но не из-за какой-то "состоятельности" (может, для Вас это и имеет значение, но не судите всех по себе), а из-за предательства, обмана доверия.
Мураки, для каждого любящего человека важнее всего - счастье партнера. Однако, Вы опиываете ситуацию, в которой любит только Верный партнер, а второй партнер - неВерный и не любит.
В такой ситуации партнеру, желающему удовлетворить себя, несмотря ни на что, конечно же, предоставляется полная свободе действий. Однако, погодите торжествовать, Мураки, ничего хорошего из этого не выйдет. Такой союз обречен на разрушение. Потому, что происходит утечка чувств из пары вовне. Сначала - это самые простые чувства сексуального удовольствия. Потом - все больше и больше...
Если подобная ситуация произошла, то этот союз распадется - как раз з-за второй, неверной половины. Той, которая сексуальные отношения предпочитает Любви и Верности.

Ну начинается.А почему нельзя любить просто камень?А почему ты любишь этого человека,а не другого?

А вот второй партнер (тот, который страдает от того, что его первый не может удовлетворить) - он разве не должен* ЛЮБИТЬ ПЕРВОГО "ПРОСТО ТАК"? Вне зависимости от того, что тот его удовлетворить не может? Да, разумеется, Pheng. Но! Если ты читал начало топика, должен был заметить что этот опрос не имеет отношения к конкретной ситуации - "кто кому чего должен". Это игра в асоциации. Я хотел выяснить некоторые особенности мышления людей и ГВ. В принципе - выяснил.

А насчет твоего вопроса - так мы не знаем что там думает второй. И как мыслит и какие у него приоритеты в жизни. Я например - так люблю секс, что не могу представить что без него можно нормально жить и работать. И соответствено, я буду подозревать, что если моя половина этого секса не получает - у нее так же накапливается стресс, который, даже самой чистой любовью не снимешь. Причем "подозревать" - слово не верное, я это просто знаю. Неделя без секса - и получите вечно злую, всем недовольную супругу.

(Волкофф)Такой союз обречен на разрушение. Потому, что происходит утечка чувств из пары вовне. Сначала - это самые простые чувства сексуального удовольствия. Потом - все больше и больше... А почему не "притечка"? Господин Волкофф? Вы беретесь утверждать что если герметичная область разомкнута - вещество из нее может только утекать? Это не так.

(Muraki @ 23.05.2006 - время: 13:21) (Волкофф)Такой союз обречен на разрушение. Потому, что происходит утечка чувств из пары вовне. Сначала - это самые простые чувства сексуального удовольствия. Потом - все больше и больше... А почему не "притечка"? Господин Волкофф? Вы беретесь утверждать что если герметичная область разомкнута - вещество из нее может только утекать? Это не так.
Мураки,а ты попробуй посмотреть на всё не с научной точки зрения А "притечка" будет,ещё какая

(Pheng @ 23.05.2006 - время: 12:35) (Muraki @ 23.05.2006 - время: 12:13) Мураки,ты неправ! Все любят за что то.Не бывает просто любви.Любят за то,что хороший человек,за то что красивый ,за то что умный,за то что добрый и т.д.Или опять будешь спорить? Да тут и спорить нечего. Разумеется я прав. Понимаешь, то что бывает "просто так" - это и есть любовь.
Ну конечно, Мураки, ты прав! Ведь если продолжать логический ряд "люблю за то, что ты умный, красивый и т.д.", то можно и продолжить "за то, что твой папа миллионер, за твою трехкомнатную квартиру в центре Москвы и т.д.".
Но здесь есть и другая проблема. Ситуацию ведь можно и по другому развернуть.
А вот второй партнер (тот, который страдает от того, что его первый не может удовлетворить) - он разве не должен* ЛЮБИТЬ ПЕРВОГО "ПРОСТО ТАК"? Вне зависимости от того, что тот его удовлетворить не может?

Прим.: * - должен тут немножко плохое слово, просто другого ничего в голову не пришло.
А насчёт папы ,здесь нет выбора.А связывая жизнь с человеком,ты выбираешь..И выбор происходит по ряду причин.Или нет?

зы если бы выбирали пап,то многие выбрали б миллионера,вместо алкаша

(dimych @ 23.05.2006 - время: 15:55) (Muraki @ 23.05.2006 - время: 13:21) (Волкофф)Такой союз обречен на разрушение. Потому, что происходит утечка чувств из пары вовне. Сначала - это самые простые чувства сексуального удовольствия. Потом - все больше и больше... А почему не "притечка"? Господин Волкофф? Вы беретесь утверждать что если герметичная область разомкнута - вещество из нее может только утекать? Это не так.
Мураки,а ты попробуй посмотреть на всё не с научной точки зрения А "притечка" будет,ещё какая
Вот я с научной и смотрю. Я больше скажу - эта самая "притечка", она просто необходима. И в общем случае и в частном, обсуждаемом в этом топике.
А связывая жизнь с человеком,ты выбираешь..И выбор происходит по ряду причин.Или нет?
А это у кого как. Кто как мыслит. У меня было по другому. Я всеми силами хотел порвать с будущей женой. Так как - с точки зрения здравого смысла, она меня всем не устраивала. Включяя папу. Но! Что-то оказалось сильнее моей логики и здравого смысла. Я всегда считал что подберу себе жену как кобылу на базаре - а вот оказалось фиг.

вот я и говорю,смотри НЕ с научной

(Muraki @ 23.05.2006 - время: 13:31) (dimych @ 23.05.2006 - время: 15:55) (Muraki @ 23.05.2006 - время: 13:21) (Волкофф)Такой союз обречен на разрушение. Потому, что происходит утечка чувств из пары вовне. Сначала - это самые простые чувства сексуального удовольствия. Потом - все больше и больше... А почему не "притечка"? Господин Волкофф? Вы беретесь утверждать что если герметичная область разомкнута - вещество из нее может только утекать? Это не так.
Мураки,а ты попробуй посмотреть на всё не с научной точки зрения А "притечка" будет,ещё какая
Вот я с научной и смотрю. Я больше скажу - эта самая "притечка", она просто необходима. И в общем случае и в частном, обсуждаемом в этом топике.
А связывая жизнь с человеком,ты выбираешь..И выбор происходит по ряду причин.Или нет?
А это у кого как. Кто как мыслит. У меня было по другому. Я всеми силами хотел порвать с будущей женой. Так как - с точки зрения здравого смысла, она меня всем не устраивала. Включяя папу. Но! Что-то оказалось сильнее моей логики и здравого смысла. Я всегда считал что подберу себе жену как кобылу на базаре - а вот оказалось фиг.
Вот именно ЧТО ТО.Но ведь не ПРОСТО..
Иногда надо хорошо подумать,что бы понять,что с этим человеком ты не просто,а потому что.Ведь ты именно с ней.И не бывает просто любви,она наступает в следствии чего то..Симпатия и т.д. и т.п.

Вот именно ЧТО ТО.Но ведь не ПРОСТО, Теряем суть разговора. Разница в том, что я этого НЕ ПРОСТО - не знаю и по сей день. А вот многие тут - видимо знают. И я не знаю когда это ЧТО-ТО уйдет.
И не бывает просто любви,она наступает в следствии чего то.. Вот тогда и признайтесь - что ваша любовь наступила вследствии "верности вам". А нету верности вам - нет и любви с вашей стороны. И всем будет все понятно.
Кстати - это и вопрос к Мисти. Для чего вы живете семьей? На чем построены ваши семейные ценности?

(Muraki @ 23.05.2006 - время: 13:41) Вот именно ЧТО ТО.Но ведь не ПРОСТО, Теряем суть разговора. Разница в том, что я этого НЕ ПРОСТО - не знаю и по сей день. А вот многие тут - видимо знают. И я не знаю когда это ЧТО-ТО уйдет.
И не бывает просто любви,она наступает в следствии чего то.. Вот тогда и признайтесь - что ваша любовь наступила вследствии "верности вам". А нету верности вам - нет и любви с вашей стороны. И всем будет все понятно.
Кстати - это и вопрос к Мисти. Для чего вы живете семьей? На чем построены ваши семейные ценности?
А я и не скрываю,что я люблю,потому что она любит меня,потому что она хороший человек,потому что я ей доверяю,потому что она мне нравится как женщина.

(Muraki @ 23.05.2006 - время: 13:41) Вот именно ЧТО ТО.Но ведь не ПРОСТО, Теряем суть разговора. Разница в том, что я этого НЕ ПРОСТО - не знаю и по сей день. А вот многие тут - видимо знают. И я не знаю когда это ЧТО-ТО уйдет.
И не бывает просто любви,она наступает в следствии чего то.. Вот тогда и признайтесь - что ваша любовь наступила вследствии "верности вам". А нету верности вам - нет и любви с вашей стороны. И всем будет все понятно.
Кстати - это и вопрос к Мисти. Для чего вы живете семьей? На чем построены ваши семейные ценности?
Не хочу тут больше ничего писать... Вы много чего обо мне не знаете и я не хочу этим делится здесь.... Единственное, что напишу, что люблю своего мужа, поэтому и живу с ним...

(Muraki @ 23.05.2006 - время: 13:17) А насчет твоего вопроса - так мы не знаем что там думает второй. И как мыслит и какие у него приоритеты в жизни.
А вот это и плохо. Это показывает искусственность всей ситуации. В жизни ведь отношения первого ко второму не бывает в отрыве от отношения второго к первому. Даже поэтому их и называют - именно отношения, то есть во множественном числе.
Даже любим мы неразделенной и нашедшей ответ любовью несколько по-разному. Это - РАЗНЫЕ виды любви, по многим параметрам.
Поэтому весь твой пример - абстракция, не имеющая отношения к реальности. А в реальности надо разобрать четыре стуации:
Когда первый любит второго, а второй любит первого.
Когда первый любит второго, а второй НЕ любит первого.
Когда первый НЕ любит второго, а второй любит первого.
Когда первый НЕ любит второго, и второй НЕ любит первого.

Pheng, )))) все это слишком сложно. Я знаю только одно - все что может сделать любой человек - это быть безупречным самому.А что там другой - это уже другой вопрос. Если что - на страшном суде будут спрашивать с каждого лично, и "а вот она сама первая начала", как в детстве не прокатит...