Кем считать простившего измену

Я, член ГВ/сочувствующий, СОГЛАСЕН
4
Я, член ГВ/сочувствующий, НЕ СОГЛАСЕН
5
Я, не член ГВ/сочувствующий, СОГЛАСЕН
22
Я, не член ГВ/сочувствующий, НЕ СОГЛАСЕН
58
Всего голосов: 89
ИЛ68
ИЛ68
Акула пера
6/27/2012, 3:28:32 PM
(Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 01:13)Вывел из ваших слов, ну тех, где вы напираете, что изменившая не считает мужа за мужчину. Это как бы подразумевает, что не изменившая - считает.

Как обычно Вам удалось сделать вывод о том, чего нет. Впрочем ни чего в этом нового нет. По моему мнению, изменяющая женщина часто мужа за мужчину не считает, но это автоматически не означает, что не изменяющая всегда своего мужа за мужчину считает. Насчет не изменяющей, но ушедшей от мужа, я вам так же подробно разжевал. Вы ищите себе утешение, в факте, что Вас не бросили? Наверное я не самая лучшая жилетка для Ваших слёз.
Видите, вы и сами не верите в собственный тезис насчет того, что жена уходит ТОЛЬКО если муж перестал быть лучшим во всех сферах. Можно придумать еще тучу вариантов причин ее ухода, скажем, она уходит потому, что:
- муж настолько крутой мужик, что просто ее затрахал,
- любит его, но не может воплотить все его фантазии и развязывает ему руки,
- тяжело заболела, и не хочет его связывать и т.д. и т.п.

Такие фантастические причины не составляют и долей процента от реальных причин развода.
Таким образом и второй ваш тезис, насчет измены по причине того, что жена перестала считать мужа мужчиной, тоже трещит по швам.
Каким образом ваши фантастические причины ухода жены, опровергают тезис о том, что изменяющая женщина часто мужа не считает за мужчину? Если она хочет любовника, значит не хочет мужа. Кроме того, женщины не настолько глупы, что бы не знать хотя бы основ мужской психологии и то, что их измена ударит и по самоуважению мужчины.
Фема
Фема
Акула пера
6/27/2012, 4:39:56 PM
(Игнaтий @ 25.06.2012 - время: 19:58) И никакие "сомнения" рядом с изменой не стоят.
Ещё как стоят. А вам смотрю я сильно нравится фантазировать о моей личной жизни. Уже который раз замечаю за вами. Да только цели никак не достигнете 00058.gif
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
6/27/2012, 6:00:17 PM
(ИЛ68 @ 27.06.2012 - время: 10:28)Как обычно Вам удалось сделать вывод о том, чего нет. Впрочем ни чего в этом нового нет. По моему мнению, изменяющая женщина часто мужа за мужчину не считает, но это автоматически не означает, что не изменяющая всегда своего мужа за мужчину считает. Насчет не изменяющей, но ушедшей от мужа, я вам так же подробно разжевал. Вы ищите себе утешение, в факте, что Вас не бросили? Наверное я не самая лучшая жилетка для Ваших слёз.

Такие фантастические причины не составляют и долей процента от реальных причин развода.

Каким образом ваши фантастические причины ухода жены, опровергают тезис о том, что изменяющая женщина часто мужа не считает за мужчину? Если она хочет любовника, значит не хочет мужа. Кроме того, женщины не настолько глупы, что бы не знать хотя бы основ мужской психологии и то, что их измена ударит и по самоуважению мужчины.
Чтобы не вдаваться в долгий спор с вами, который многим уже надоел, отвечу кратко. Я вполне понимаю ваше опасение оказаться в глазах жены не самым сильным/лучшим мужчиной, и как апофеоз, вообще не мужчиной. И еще понимаю, что гораздо легче быть лучшим для той, что просто не имеет возможности сравнивать, и что возможно именно страх показаться не самым лучшим толкает таких как вы на немедленный развод в случае измены, чтобы жена просто не успела сделать неприятный для вас вывод. Надо действительно быть очень уверенным в себе, чтобы не бояться такого. Только вы забываете, что во-первых, этот вывод вполне может быть и в вашу пользу, а во-вторых, что для женщины имхо секс не является ПЕРВОПРИЧИНОЙ для создания брачного союза (в противном случае он как правило не слишком долог). Он кончено же очень важен, но вас могут любить и хотеть с вами жить и за другие ваши качества. За сим откланиваюсь. 00033.gif
asdfghjk2010
asdfghjk2010
Мастер
6/27/2012, 6:05:48 PM
(Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 14:00) Только вы забываете, что во-первых, этот вывод вполне может быть и в вашу пользу, а во-вторых, что для женщины имхо секс не является ПЕРВОПРИЧИНОЙ для создания брачного союза (в противном случае он как правило не слишком долог). Он кончено же очень важен, но вас могут любить и хотеть с вами жить и за другие ваши качества. За сим откланиваюсь. 00033.gif
Ну в наше время в основном за другие качества и "любят"... Только не всем нужна такая "любовь"
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
6/27/2012, 6:15:42 PM
(asdfghjk2010 @ 27.06.2012 - время: 13:05) (Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 14:00) Только вы забываете, что во-первых, этот вывод вполне может быть и в вашу пользу, а во-вторых, что для женщины имхо секс не является ПЕРВОПРИЧИНОЙ для создания брачного союза (в противном случае он как правило не слишком долог). Он кончено же очень важен, но вас могут любить и хотеть с вами жить и за другие ваши качества. За сим откланиваюсь.  00033.gif
Ну в наше время в основном за другие качества и "любят"... Только не всем нужна такая "любовь"
А какая именно любовь вам нужна? Чтобы считала вас лучшим в сексе, зная по опыту, или просто не имея его?
asdfghjk2010
asdfghjk2010
Мастер
6/27/2012, 6:20:49 PM
(Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 14:15) А какая именно любовь вам нужна? Чтобы считала вас лучшим в сексе, зная по опыту, или просто не имея его?
Чтобы любила меня за то, что я такой какой есть... а не за то, что я хорошо зарабатываю... что я хороший отец для её детей... что я "страус" и не мешаю её похождениям... ну и т.д.
ИЛ68
ИЛ68
Акула пера
6/27/2012, 6:23:28 PM
(Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 14:00) Чтобы не вдаваться в долгий спор с вами, который многим уже надоел, отвечу кратко. Я вполне понимаю ваше опасение оказаться в глазах жены не самым сильным/лучшим мужчиной, и как апофеоз, вообще не мужчиной. И еще понимаю, что гораздо легче быть лучшим для той, что просто не имеет возможности сравнивать, и что возможно именно страх показаться не самым лучшим толкает таких как вы на немедленный развод в случае измены, чтобы жена просто не успела сделать неприятный для вас вывод. Надо действительно быть очень уверенным в себе, чтобы не бояться такого. Только вы забываете, что во-первых, этот вывод вполне может быть и в вашу пользу, а во-вторых, что для женщины имхо секс не является ПЕРВОПРИЧИНОЙ для создания брачного союза (в противном случае он как правило не слишком долог). Он кончено же очень важен, но вас могут любить и хотеть с вами жить и за другие ваши качества. За сим откланиваюсь. 00033.gif
Лучше всего быть лучшим для той, которой и не придёт в голову сравнивать. Я понимаю, что Вам очень греет душу, что сравнения происходят в Вашу пользу, но вот нет уверенности, что именно во всём. Вообще, на мой взгляд, такая уверенность в этом, больше похожа на самоуверенность, и от реального положения вещей может быть весьма далека.
Так что сравнение в мою пользу мне, в отличие от Вас гордости не прибавит, наоборот, я буду искать свои промахи (возможно, я просто ошибся в выборе) и на основе этого осуществлять выбор.
Как Вы совершенно правильно заметили, секс очень важен, но любить могут и за другие качества, не говоря уже о желании жить вместе. Но Во-первых, если человек знает, что секс на стороне способен уничтожить доверие и любовь, и при этом изменяет, это никак не свидетельствует о его любви к супругу. А во-вторых, если Вас вполне устраивает, что любят Вас, а секс предпочитают не с Вами, то это только Ваш выбор, и полагать, что это устроит всех, не стоит.
Вообще, каждый сам выбирает степень взаимного проникновения друг в друга, и кого-то вполне устраивает жить с супругом, как с соседом по квартире.
DELETED
DELETED
Акула пера
6/27/2012, 6:30:24 PM
(Фема @ 27.06.2012 - время: 12:39) (Игнaтий @ 25.06.2012 - время: 19:58) И никакие "сомнения" рядом с изменой не стоят.
Ещё как стоят.
Притянуть за уши можно все что угодно. Было бы желание.
А вы личностые проблемы и ВСЕ проблемы нарушенных/неверно выстроенных связей в семье скопом относите к изменам, хотя повторяю: супружеская измена - это появление третьего лица в парных отношениях.

А вам смотрю я сильно нравится фантазировать о моей личной жизни.
Я не фантазирую, я всего лишь пытаюсь понять, почему вы при рассмотрении понятия "измена" так упорно пытаетесь заретушировать вот это самое "появление третьего лица", а часто вообще это не упоминаете. Очень напоминает обычное рассеивание внимания с целью отвлечь от главного .
И исхожу из того, что сознательном возрасте взгляды формируются под влиянием жизненного опыта. Просто не вижу других объяснений.
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
6/27/2012, 7:24:48 PM
(ИЛ68 @ 27.06.2012 - время: 13:23)Лучше всего быть лучшим для той, которой и не придёт в голову сравнивать. Я понимаю, что Вам очень греет душу, что сравнения происходят в Вашу пользу, но вот нет уверенности, что именно во всём.
Я вполне понимаю ваши опасения. 00058.gif Неопытность, женщины здесь единственное оружие, если нет желания/сил самосовершенствоваться. А может быть, просто не надо быть лучшим ВО ВСЕМ?
ИЛ68
ИЛ68
Акула пера
6/27/2012, 8:00:03 PM
(Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 15:24) (ИЛ68 @ 27.06.2012 - время: 13:23)Лучше всего быть лучшим для той, которой и не придёт в голову сравнивать. Я понимаю, что Вам очень греет душу, что сравнения происходят в Вашу пользу, но вот нет уверенности, что именно во всём.
Я вполне понимаю ваши опасения. 00058.gif Неопытность, женщины здесь единственное оружие, если нет желания/сил самосовершенствоваться. А может быть, просто не надо быть лучшим ВО ВСЕМ?
ИМХО Если нет желания самосовершенствоваться, то неопытность женщины весьма слабая гарантия.
Если мужчине достаточно быть для жены только комфортным соседом, то наверное стремится быть для неё лучшим не надо.
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
6/27/2012, 8:13:32 PM
(ИЛ68 @ 27.06.2012 - время: 15:00) ИМХО Если нет желания самосовершенствоваться, то неопытность женщины весьма слабая гарантия.
Если мужчине достаточно быть для жены только комфортным соседом, то наверное стремится быть для неё лучшим не надо.
Ну отчегор же? Если ребенок никогда не порбовал шоколад, и ему всегда говорили, что самое вкусное - леденец на палочке, откуда ему иметь свое мнение о том, что вкуснее? Главное, НИКОГДА не давать пробовать этот шоколад. Разве это не похоже на цель верных?
alexandrkot
alexandrkot
Профессионал
6/27/2012, 8:37:14 PM
(Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 16:13)
Ну отчегор же? Если ребенок никогда не порбовал шоколад, и ему всегда говорили, что самое вкусное - леденец на палочке, откуда ему иметь свое мнение о том, что вкуснее? Главное, НИКОГДА не давать пробовать этот шоколад. Разве это не похоже на цель верных?
Неверно.
Тут скорее подойдёт сравнение, что кто-то внушает ребёнку что леденец на палочке в чужих руках слаще.
Цель верных более похожа на то, чтоб научить ребёнка не сосать чужие леденцы, когда есть свой. Также довольствоваться своим шоколадом, а не отбирать или воровать его у других.
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
6/27/2012, 8:55:08 PM
(alexandrkot @ 27.06.2012 - время: 15:37)Неверно.
Тут скорее подойдёт сравнение, что кто-то внушает ребёнку что леденец на палочке в чужих руках слаще.
Цель верных более похожа на то, чтоб научить ребёнка не сосать чужие леденцы, когда есть свой.
Непонятно. Как раз вкус леденца ребенок уже знает, и если леденцов будет в достатке в семье, то его можно научить не брать на стороне. Но мы-то говорим о ДРУГОМ продукте, шоколаде!
Также довольствоваться своим шоколадом, а не отбирать или воровать его у других.
Опять прокол. Кто говорит о воровстве или ограблении? Шоколад предлагают по доброй воле. Так что сравнения не корректные, увы.
alexandrkot
alexandrkot
Профессионал
6/27/2012, 9:05:57 PM
(Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 16:55)
Непонятно. Как раз вкус леденца ребенок уже знает, и если леденцов будет в достатке в семье, то его можно научить не брать на стороне. Но мы-то говорим о ДРУГОМ продукте, шоколаде!

Опять прокол. Кто говорит о воровстве или ограблении? Шоколад предлагают по доброй воле. Так что сравнения не корректные, увы.
Стоп. Неувязочка. Как правило мужчина состоит в отношениях с женщиной. То есть если женщина это леденец, то и другая женщина леденец. Леденцы могут быть с разным вкусом и всяческих сортов. Так что то, что вы называете шоколадом не женщина. А что-то другое... Другой продукт.
Так шоколад предлагают? Стало быть своей воли шоколад не имеет. Это кукла?
Фема
Фема
Акула пера
6/27/2012, 9:15:41 PM
(Игнaтий @ 27.06.2012 - время: 14:30)
Притянуть за уши можно все что угодно. Было бы желание.
А вы личностые проблемы и ВСЕ проблемы нарушенных/неверно выстроенных связей в семье скопом относите к изменам, хотя повторяю: супружеская измена - это появление третьего лица в парных отношениях.

А вам смотрю я сильно нравится фантазировать о моей личной жизни.
Я не фантазирую, я всего лишь пытаюсь понять, почему вы при рассмотрении понятия "измена" так упорно пытаетесь заретушировать вот это самое "появление третьего лица", а часто вообще это не упоминаете. Очень напоминает обычное рассеивание внимания с целью отвлечь от главного .
И исхожу из того, что сознательном возрасте взгляды формируются под влиянием жизненного опыта. Просто не вижу других объяснений.
Не всё что угодно, а именно неверие, сомнения, обман супруга - есть неверность супругу. Да вы не пугайтесь.. ничо страшного. Если чел не желает быть таким - он стремится не обманывать. Ну а кому-то по фиг.
CODE Я не фантазирую, я всего лишь пытаюсь понять
Да вы не стесняйтесь, дайте волю своей фантазии, чего уж там.. вижу, как вы сдерживаете своё желание. А от меня не убудет 00058.gif
CODE почему вы при рассмотрении понятия "измена" так упорно пытаетесь заретушировать вот это самое "появление третьего лица"
Если оно есть это лицо - то его нет надобности прятать мне, чего это вы? Впрочем, упражняйтесь. Третье лицо - измена на блуде. А есть измена, как неверие супругу. неуважение к нему, измена, как обман супруга. Вобщем, вам в белых одеждах, считающим себя верным, не понять, что когда есть обман в семье значит уже есть неверность. Вам удобно не понимать. Иначе одежды не будут выглядеть чистыми.
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
6/27/2012, 9:22:21 PM
(alexandrkot @ 27.06.2012 - время: 16:05) (Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 16:55)
Непонятно. Как раз вкус леденца ребенок уже знает, и если леденцов будет в достатке в семье, то его можно научить не брать на стороне. Но мы-то говорим о ДРУГОМ продукте, шоколаде!

Опять прокол. Кто говорит о воровстве или ограблении? Шоколад предлагают по доброй воле. Так что сравнения не корректные, увы.
Стоп. Неувязочка. Как правило мужчина состоит в отношениях с женщиной. То есть если женщина это леденец, то и другая женщина леденец. Леденцы могут быть с разным вкусом и всяческих сортов. Так что то, что вы называете шоколадом не женщина. А что-то другое... Другой продукт.
Так шоколад предлагают? Стало быть своей воли шоколад не имеет. Это кукла?
Ок, расшифрую свою метафору. Секс в браке (и только в нем) - это одно, пусть будет леденец или мороженое, если хотите. Измена - совсем другие эмоции, назовем это шоколадом. Если не попробовать шоколад, никогда не узнаешь, понравится тебе он или нет. Кстати, кто-то именно шоколад и не любит, но сказать об этом сможет ТОЛЬКО попробовав его. Иначе будет как у юмориста: "воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз" (с) Жванецкий .
alexandrkot
alexandrkot
Профессионал
6/27/2012, 10:50:41 PM
(Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 17:22)
Ок, расшифрую свою метафору. Секс в браке (и только в нем) - это одно, пусть будет леденец или мороженое, если хотите. Измена - совсем другие эмоции, назовем это шоколадом.
Секс он и в Африке секс.
А так получается, что дело даже не в сексе, а именно в измене. То есть в желании испытать что-то запретное или осуждаемое.
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
6/27/2012, 11:15:46 PM
(alexandrkot @ 27.06.2012 - время: 17:50) (Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 17:22)
Ок, расшифрую свою метафору. Секс в браке (и только в нем) - это одно, пусть будет леденец или мороженое, если хотите. Измена - совсем другие эмоции, назовем это шоколадом.
Секс он и в Африке секс.
А так получается, что дело даже не в сексе, а именно в измене. То есть в желании испытать что-то запретное или осуждаемое.
Если бы вы дали себе труд изучить тему, перед тем как писать в нее, то обнаружили бы, что эта метафора была дана в ответ на пост ИЛ68, где он утверждает, будто неопытность женщины - весьма слабая гарантия того, чтобы женщина не перестала считать мужа лучшим мужчиной на свете. Вот я и показал, что не проверив, женщина не сможет этого знать, так что если ей просто не давать проверять, то он и будет для нее лучшим всегда. 00058.gif
alexandrkot
alexandrkot
Профессионал
6/27/2012, 11:34:31 PM
(Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 19:15)
Если бы вы дали себе труд изучить тему, перед тем как писать в нее, то обнаружили бы, что эта метафора была дана в ответ на пост ИЛ68, где он утверждает, будто неопытность женщины - весьма слабая гарантия того, чтобы женщина не перестала считать мужа лучшим мужчиной на свете. Вот я и показал, что не проверив, женщина не сможет этого знать, так что если ей просто не давать проверять, то он и будет для нее лучшим всегда. 00058.gif

Неопытность женщины не гарантирует, что муж всегда будет для неё лучшим мужчиной из всех.
Не проверяя, можно уверенно сказать, что если сунуть руку в работающую зернодробилку, то будет очень ва-ва. Раздробит руку к чёрту.
Не надо всё на себе испытывать, чтоб судить.
Судья осуждающий убийцу или насильника не личным опытом руководствуется.
ИЛ68
ИЛ68
Акула пера
6/28/2012, 3:55:10 AM
(Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 16:13) (ИЛ68 @ 27.06.2012 - время: 15:00) ИМХО Если нет желания самосовершенствоваться, то неопытность женщины весьма слабая гарантия.
Если мужчине достаточно быть для жены только комфортным соседом, то наверное стремится быть для неё лучшим не надо.
Ну отчегор же? Если ребенок никогда не порбовал шоколад, и ему всегда говорили, что самое вкусное - леденец на палочке, откуда ему иметь свое мнение о том, что вкуснее? Главное, НИКОГДА не давать пробовать этот шоколад. Разве это не похоже на цель верных?
Во-первых, вы не единственный источник информации и других вещей для ребёнка.
скрытый текст
Имея цель не приучать ребёнка есть конфеты, мы намеренно не давали конфет и не ели их сами. Это помогло лишь на некоторое время

Во-вторых, совершенно не обязательно изменять, что бы иметь на измены своё собственное мнение.
Вы когда-нибудь употребляли наркотики? Я нет. Но этот факт не мешает мне отрицательно относится к наркотикам.