Кем считать простившего измену

(ниkтo @ 24.06.2012 - время: 22:55) А кто виноват, что любовь в браке изжила себя? Кто виноват, что отношения в браке превратились в болото?

никто..

О! Вы взяли всё на себя?
т.е. для тебя любовь к родственникам идентична с любовью к секс партнёру?? Нет. Просто для меня любовь к мужу (любимому мужчине) понятие очень многогранное, гораздо шире, чем любовь к партнёру по сексу.
всё больше убеждаюсь, что любовь для тебя чувство невЕдомое.. У нас, к счастью, с вами разные представления о любви

(kristalusja @ 24.06.2012 - время: 23:18) для меня любовь к мужу (любимому мужчине) понятие очень многогранное, гораздо шире, чем любовь к партнёру по сексу.
но страсть оно не подразумевает..
забавно..
и в чём тогда отличие от родственной любви..
или любви к родине. ???

всё больше убеждаюсь, что любовь для тебя чувство невЕдомое..
я ровно в том же..

(ниkтo @ 24.06.2012 - время: 23:28) (kristalusja @ 24.06.2012 - время: 23:18) для меня любовь к мужу (любимому мужчине) понятие очень многогранное, гораздо шире, чем любовь к партнёру по сексу.
но страсть оно не подразумевает..
забавно..

Почему же? Я говорила, что страсть не обязательная составляющая, но может и присутствовать (даже лучше, когда присутствует). Может быть у нас просто разное представление и о страсти. В моём понимание страсть - это очень сильное влечение. Просто влечение словом страсть назвать не могу И я точно знаю, что страсть не является признаком любви)
и в чём тогда отличие от родственной любви..
или любви к родине. ???
Любовь к родственникам или к родине не подразумевает обязательной взаимности, духовной близости, общности взглядов.... Любовь к мужчине - это любовь к другу, соратнику, сексуально привлекательному объекту, обязательно подразумевающая взаимность)
всё больше убеждаюсь, что любовь для тебя чувство невЕдомое..
я ровно в том же..
Вы уже "тихо сам с собою"?

А вот в чем разница между женой, переспавшей с соседом, которую муж простил и второй женой, у которой до него был и другой муж, и этап развлечений до брака и период активного поиска перед вторым браком?... Чем эта, новая женщина лучше той, которая однажды переспала с другим?.... Только тем, что она спала с другими до того,как встретила этого мужчину?....

(weter @ 25.06.2012 - время: 01:10) А вот в чем разница между женой, переспавшей с соседом, которую муж простил и второй женой, у которой до него был и другой муж, и этап развлечений до брака и период активного поиска перед вторым браком?... Чем эта, новая женщина лучше той, которая однажды переспала с другим?.... Только тем, что она спала с другими до того,как встретила этого мужчину?....
Именно. Разница в этом и состоит.
ИМХО Что было до того никак не зависит от нынешнего мужа, а вот измена зависит. От того что был кто-то до или нет, мужчина не теряет ощущение лучшести для женщины, а вот измена это ВСЕГДА признание, что мужчина перестал быть лучшим для женщины.

(kristalusja @ 24.06.2012 - время: 23:59) Я говорила, что страсть не обязательная составляющая, но может и присутствовать (даже лучше, когда присутствует)

10 баллов!
уже не говоря про "учите матчасть",
могу только пожелать тебе, хоть раз испытать, чёэтатакое..
в смысле, любовь к мущщине в "остром периоде"..
и издевательств над здравым смыслом, с твоей стороны, станет гораздо меньше..

Любовь к родственникам или к родине не подразумевает обязательной взаимности, духовной близости, общности взглядов.... Любовь к мужчине - это любовь к другу, соратнику, сексуально привлекательному объекту, обязательно подразумевающая взаимность)

был бы я чуть сентементальней, точно прослезился бы..
любовь, к кому бы то ни было и к чему бы то ни было, - никого ни к чему не обязывает..
это сугубо личные проблемы того, кто любит..
сожалею, что у тебя такие утопические взгляды на эти элементарные вещи..
можешь жестоко нарваться..

Вы уже "тихо сам с собою"?

в целом не стремаюсь, но не в этот раз..
просто та фраза наиболее ёмко отображает смысл происходящего..

(ИЛ68 @ 25.06.2012 - время: 08:52) (weter @ 25.06.2012 - время: 01:10) А вот в чем разница между женой, переспавшей с соседом, которую муж простил и второй женой, у которой до него был и другой муж, и  этап развлечений до брака и период активного поиска  перед вторым браком?... Чем эта, новая женщина лучше той, которая однажды переспала с другим?.... Только тем, что она спала с другими до того,как встретила этого мужчину?....
Именно. Разница в этом и состоит.
ИМХО Что было до того никак не зависит от нынешнего мужа, а вот измена зависит. От того что был кто-то до или нет, мужчина не теряет ощущение лучшести для женщины, а вот измена это ВСЕГДА признание, что мужчина перестал быть лучшим для женщины.
Странное объяснение. А если жена просто бросает мужа, это не признание, что мужчина перестал быть лучшим для нее?

(Sandro21962 @ 25.06.2012 - время: 13:09) (ИЛ68 @ 25.06.2012 - время: 08:52) Именно. Разница в этом и состоит.
ИМХО Что было до того никак не зависит от нынешнего мужа, а вот измена зависит. От того что был кто-то до или нет, мужчина не теряет ощущение лучшести для женщины, а вот измена это ВСЕГДА признание, что мужчина перестал быть лучшим для женщины.
Странное объяснение. А если жена просто бросает мужа, это не признание, что мужчина перестал быть лучшим для нее?
Естественно признание. А в чём Вы усмотрели противоречие?
Жена ушла, значит муж перестал быть лучшим во всех сферах, изменила, но не ушла - муж перестал быть лучшим как мужчина.

(ИЛ68 @ 25.06.2012 - время: 14:42) ...изменила, но не ушла - муж перестал быть лучшим как мужчина.
Но остался лучшим, как муж!

(БолотныйДоктор @ 25.06.2012 - время: 15:12) (ИЛ68 @ 25.06.2012 - время: 14:42) ...изменила, но не ушла - муж перестал быть лучшим как мужчина.
Но остался лучшим, как муж!
Ну в общем да. Лучшего мужа пока не нашла - в процессе.

(ИЛ68 @ 25.06.2012 - время: 15:17) Ну в общем да. Лучшего мужа пока не нашла - в процессе.
Так его, лучшего, может и не быть! Так и не найдёт... помыкается, да и успокоится :) С возрастом количество потенциальных поклонников будет уменьшаться... и сойдёт на ноль :)
Про них потом скажут, что они жили счастливо и умерли в один день! :))))

(БолотныйДоктор @ 25.06.2012 - время: 15:23) (ИЛ68 @ 25.06.2012 - время: 15:17) Ну в общем да. Лучшего мужа пока не нашла - в процессе.
Так его, лучшего, может и не быть! Так и не найдёт... помыкается, да и успокоится :) С возрастом количество потенциальных поклонников будет уменьшаться... и сойдёт на ноль :)
Про них потом скажут, что они жили счастливо и умерли в один день! :))))
Ну конечно может и не быть. Но вот беда, не всем мужья способны оценить что его всё сравнивают и сравнивают. Хотя и любителей таких хватает.

(Игнaтий @ 22.06.2012 - время: 11:56)
Все отрицательные качества какие есть в людях - в семейной жизни есть признак неверности.
Рявкунул - изменил. Показал фокус жене с картами - предал.. ненуачо, фокусники же обманывают.. значит - обманул жену.. значит, подлый изменщик..
Стройная у вас теория. И главное - убойная.. такого трактования верности встречать не приходилось..
Я заметила.. вы специально передёргиваете. Дело не в личных качествах человека.. а как он относится к супругу. Неуважение? Сомнение? Это измена. А вы сужаете понятие измены до постели. Конечно, так проще людям.. можно как бы с полным правом считать себя чистенькими, но при этом живя в браке не уважать половину, обманывать, внушая себе, что обман благороден, унижать половину.. да многое чего можно позволить и при этом считать себя верным половине. Если в браке чел не любит, не уважает, не заботится, обманывает, сомневается в половине - он неверный.

(Фема @ 25.06.2012 - время: 16:45)А вы сужаете понятие измены до постели.
Не только до постели.
Я тоже заметил... Вы расширяете понятие "измена" на все проблемы и противоречия в семье, на все нюансы отношений, понижая значимость постели в измене. Таким образом, в вашей трактовке что переспать с другим, что обмануть супруга по какой-то мелочи - одинаково измена.

Вы уж извините, конечно, я ничего не знаю о вашей жизни, но мне реально приходит в голову мысль что эта ваша теория создана вами для самооправдания в чем-то.
Схема примерно такая - совершил человек какой-то нехороший (с его точки зрения) поступок. Что происходит? Включается защитный механизм. Ну например - изменил человек, и поскольку есть чувство вины и понимает что поступил не очень хорошо, то решает подвести под это теоретическую базу. Она может быть такова - "чем поступки других лучше моего поступка?"
Поскольку чаще всего измена есть факт наличия семейных проблем, то он решает для себя называть изменой всё, что касается проблем в отношениях. Соврал - измена. Усомнился - измена. Любой негатив - измена. И так далее.
Потом он откидывается на спинку стула и с облегчением говорит себе - "Черт возьми, изменяют все, верных нет!", все такие же как и он (и не лучше его!), все изменяют, и ничего такого из ряда вон выходящего он не сделал.
Вот такое ощущение от вашего определения измены.

На самом деле все проще - супружеская измена это когда один супруг втайне от другого допускает в ПАРНЫЕ отношения третьего - либо в постель, либо в душу, либо и туда и туда одновременно. И никакие "сомнения" рядом с изменой не стоят. Не получится у вас их смешать в одну кучу, как ни старайтесь.

(ниkтo @ 25.06.2012 - время: 10:24) (kristalusja @ 24.06.2012 - время: 23:59) Я говорила, что страсть не обязательная составляющая, но может и присутствовать (даже лучше, когда присутствует)

10 баллов!
уже не говоря про "учите матчасть",
могу только пожелать тебе, хоть раз испытать, чёэтатакое..
в смысле, любовь к мущщине в "остром периоде"..
и издевательств над здравым смыслом, с твоей стороны, станет гораздо меньше..

Любовь к родственникам или к родине не подразумевает обязательной взаимности, духовной близости, общности взглядов.... Любовь к мужчине - это любовь к другу, соратнику, сексуально привлекательному объекту, обязательно подразумевающая взаимность)

был бы я чуть сентементальней, точно прослезился бы..
любовь, к кому бы то ни было и к чему бы то ни было, - никого ни к чему не обязывает..
это сугубо личные проблемы того, кто любит..
сожалею, что у тебя такие утопические взгляды на эти элементарные вещи..
можешь жестоко нарваться..
Конечно, личные проблемы... конечно, никого не обязывает, но.... мне повезло найти взаимность И мне всё равно нарвусь (подставит любимый подножку), значит нарвусь - спасибо за то, что было. На меньшее я, увы, уже не соглашусь)

(ИЛ68 @ 25.06.2012 - время: 13:42) Жена ушла, значит муж перестал быть лучшим во всех сферах, изменила, но не ушла - муж перестал быть лучшим как мужчина.
И что лучше?

(Sandro21962 @ 25.06.2012 - время: 20:18) (ИЛ68 @ 25.06.2012 - время: 13:42) Жена ушла, значит муж перестал быть лучшим во всех сферах, изменила, но не ушла - муж перестал быть лучшим как мужчина.
И что лучше?
А это кому как. Кого-то вполне устраивает жить с женой, которая его и за мужчину то не считает, а кому-то это не подходит.

Осталось только выбрать что лучше.

(ИЛ68 @ 25.06.2012 - время: 23:26) (Sandro21962 @ 25.06.2012 - время: 20:18) (ИЛ68 @ 25.06.2012 - время: 13:42) Жена ушла, значит муж перестал быть лучшим во всех сферах, изменила, но не ушла - муж перестал быть лучшим как мужчина. И что лучше? А это кому как. Кого-то вполне устраивает жить с женой, которая его и за мужчину то не считает, а кому-то это не подходит.
Не считать за мужчину и не считать лучшим из мужчин (я так понимаю, вы имели в виду сексуальный аспект?) - это для вас синонимы? Тогда понятно, почему вы так болезненно воспринимаете измену.

А если женщина просто от мужа уходит к другому, это, по-вашему, означает что она его за мужчину СЧИТАЕТ? Интересная логика.

(Sandro21962 @ 26.06.2012 - время: 20:35) Не считать за мужчину и не считать лучшим из мужчин (я так понимаю, вы имели в виду сексуальный аспект?) - это для вас синонимы? Тогда понятно, почему вы так болезненно воспринимаете измену.


А понятия на самом деле часто весьма близки. Действительно по моему мнению, изменяющая жена не только не считает своего мужа лучшим для себя мужчиной, но и нередко за мужчину вообще не считает. Женская психология.
Заметьте, не редко вовсе не означает всегда. А то Вы сейчас начнёте фантазировать бог знает что.
А если женщина просто от мужа уходит к другому, это, по-вашему, означает что она его за мужчину СЧИТАЕТ? Интересная логика.
А это то Вы откуда вывели?
Вы внимательно прочитали, что я Вам написал?
Жена ушла, значит муж перестал быть лучшим во всех сферах
Во всех сферах, означает во всех, в том числе и как мужчина. Есть правда некий нюанс. Женщина может уйти от мужа именно потому, что не перестаёт считать его за мужчину и понимает, что жить с женщиной изменяющей ему он не будет. В этом случае, женщина просто старается быть честнее с ним, в том числе и потому, что продолжает считать его за мужчину.

(ИЛ68 @ 26.06.2012 - время: 23:25) А понятия на самом деле часто весьма близки. Действительно по моему мнению, изменяющая жена не только не считает своего мужа лучшим для себя мужчиной, но и нередко за мужчину вообще не считает. Женская психология.
Заметьте, не редко вовсе не означает всегда. А то Вы сейчас начнёте фантазировать бог знает что.

Как вы недавно сами писали - ваше мнение не всегда истина, и тут я с вами согласен.
А если женщина просто от мужа уходит к другому, это, по-вашему, означает что она его за мужчину СЧИТАЕТ? Интересная логика.
А это то Вы откуда вывели?
Вы внимательно прочитали, что я Вам написал?
Вывел из ваших слов, ну тех, где вы напираете, что изменившая не считает мужа за мужчину. Это как бы подразумевает, что не изменившая - считает.
Жена ушла, значит муж перестал быть лучшим во всех сферах
Во всех сферах, означает во всех, в том числе и как мужчина. Есть правда некий нюанс. Женщина может уйти от мужа именно потому, что не перестаёт считать его за мужчину и понимает, что жить с женщиной изменяющей ему он не будет. В этом случае, женщина просто старается быть честнее с ним, в том числе и потому, что продолжает считать его за мужчину.
Видите, вы и сами не верите в собственный тезис насчет того, что жена уходит ТОЛЬКО если муж перестал быть лучшим во всех сферах. Можно придумать еще тучу вариантов причин ее ухода, скажем, она уходит потому, что:
- муж настолько крутой мужик, что просто ее затрахал,
- любит его, но не может воплотить все его фантазии и развязывает ему руки,
- тяжело заболела, и не хочет его связывать и т.д. и т.п.
Таким образом и второй ваш тезис, насчет измены по причине того, что жена перестала считать мужа мужчиной, тоже трещит по швам.