Кем считать простившего измену

(ИЛ68 @ 19.06.2012 - время: 21:08)
А возьмем такой гипотетический пример. Он и она. Любовь и все дела. Он любит только её, а она очень группенсекс. И он понимает, что для неё это очень важно и так же понимает, что для него жить с этим нет никакой возможности. И он любя её очень, тем не менее уходит.
он не хочет участвовать в ГС или не хочет что б ГС происходил у другой стороны в принципе?

(knike @ 19.06.2012 - время: 09:53) Ваша жизнь - Ваши правила. Нравится исправлять людей или мириться с тем кто они есть, никто не заставляет... но если не хочешь что бы на твою жизнь влияли люди с не твоим мировоззрением, так лучший путь - за борт их всех.
Это конечно очень удобная позиция, если у вас широко распространённый тип мировоззрения. А если людей с "твоим мировоззрением" нет? Всех за борт и айда в отшельники?!

(ниkтo @ 19.06.2012 - время: 21:24) (kristalusja @ 19.06.2012 - время: 19:59) а верные сначала разберутся в своих чувствах - любовь или наваждение, и потом в случае серьёзности чувств, расставят все точки над "и", верные не начнут новые отношения не закончив прежних.
нуда нуда..
и как это выглядит на практике?
По-моему, так и выглядит) Верные не бросаются в омут с головой, а имеют способность анализировать.

(kristalusja @ 19.06.2012 - время: 21:46)
По-моему, так и выглядит) Верные не бросаются в омут с головой, а имеют способность анализировать.
так все же хочется в омут, да еще с головой, раз анализируют?)

() Талия ( @ 19.06.2012 - время: 21:42) А если людей с "твоим мировоззрением" нет? Всех за борт и айда в отшельники?!
Значит что то не то с мировозрением :) Но отношение к изменам я полагаю к этому не относится.

Хоть и говорят что "с волками жить по волчьи выть", но не все такие высокопримативные и низкоранговые :)... если все вдруг станут неверными, то верные при таком раскладе вымрут если не физически, то морально - останутся самые зачуханные, которые верность пропагандируют, но с неверными женами остаются (имеется ввиду, когда неверная жена продолжает блуд неоднократно).

Мужик сказал - мужик сделал. Если сказал что измены не приемлит, значит не приемлит. При этом совсем не значит что расставаться можно легко как будто и не любил... звери например попав в капкан иногда отгрызают себе ногу (это не означает что нога им не нужна), просто не у всех хватит сил отстоять свое решение... и те кто отстоять не может, тот и есть тряпка. Чтобы тряпкой не быть, можно изначально просто не придерживаться категорических взглядов на измену, тогда и отгрызать себе ногу не придется... но каждому свое - у всех свое мировозрение.

(Sandro21962 @ 19.06.2012 - время: 18:35) (ИЛ68 @ 19.06.2012 - время: 13:35)Вы не видите разницу между потребностью поменять полового партнёра и например, потребностью прекращения отношений?
Вы всерьёз полагаете, что расходятся люди только если у них появился новый партнёр?
А у изменщиков, именно потребность в  новом партнёре.
Как-то даже право неловко, мне Вам такое объяснять.


Я-то как раз разницу вижу, а вы? К чему вы про то, что я тут полагаю? Точнее, ОТКУДА к вам пришли подобные мысли, не просветите? Из семьи уходят по разным причинам, в том числе и при появлении потребности в новом партнере, в том числе и у "верных". Или вы всерьез полагаете, что верные уходят ТОЛЬКО когда им изменили? Как-то даже право неловко, мне Вам такое объяснять.

Вы спрашиваете у меня о том, на что я Вам указал?
Очень оригинально.
Это же Ваша "теория о поиске новых партнёров". А между тем люди расстаются совсем не обязательно для того, что бы найти нового партнёра, а по причине невозможности отношений с имеющимся. Эту простую мысль, я Вам пытаюсь донести уже на протяжении очень многих диалогов. А Вы как заладили про "смену партнёров", так и не можете остановится.
Как замечательно, что оказывается и Вы допускаете, что не изменяющие разрывают отношения не только в случае если им изменили. Это не может не внушать некоторого оптимизма. Я всегда говорил, что в Вас верю.

М-да, насколько же ограничены некоторые, видят ТОЛЬКО то, что хотят! Откуда-то взялось что сексуальная гармония - основная составляющая любви. Что это, очередной передерг или просто неумение читать? На всякий случай специально для вас цитирую собственные слова: "сексуальная гармония много значит". Надеюсь ДАЖЕ ВАМ не придет в голову, что понятия "много значит" и "главная составляющая любви" - синонимы. 
Ха-ха-ха. "у кого что болит, тот о том и говорит"(с)
На мой взгляд совершенно не случайно, в вашем предыдущем посту, из которого Вы сами себя цитировали, Вы почему-то отметили только одну составляющую любви - сексуальную гармонию.
Скажите, а какие ещё составляющие тестируют изменяющие на ваш взгляд, и почему тогда Вы упомянули только исключительно секс? Мне лично, это кажется совершенно не случайным.
А главный страх у любого нормального человека в паре - имхо потерять любимого, как физически (смерть), так и духовно (разрыв). Если случилось что-то, что угрожает такой потерей, человек инстинктивно старается всячески снизить вероятность такого исхода или как минимум минимизировать последствия, при этом действуя так, как умеет. Скажем, верный. встретив возможную любовь, но еще не зная что это именно она, инстинктивно (следуя принципу) отторгает ее. Но она, зараза, продолжает его точить, и это вполне может отравить как его, так и его второй половины жизнь (не утверждаю. что это обязательно для всех, скажем вы, возможно, умеете просто выключать возникающие чувства "щелк-щелк"). Второй вариант, он бросает супругу, чтобы быть честным перед ней, и уходит к новой пассии, вот только со временем вполне может понять, что без предыдущей и жизнь не мила. А это уже измена, так что по-хорошему, он и от новой должен уйти, а вот примет ли его старая - вопрос. Знавал одну пару, где произошло подобное, и когда со старой женой случилось несчастье, бывший бросил все и кинулся к ней. Вот только там уже был другой, который и поддержал ее, а бывшему оказалась закрыта дорога в том числе и назад, в новую семью. Не простила, вишь, молодая жена такого его поведения.
Как замечательно у вас получилось рассказать про страх потери любимого человека. Осталось только объяснить, почему же этот страх совершенно не мешает спокойненько рискнуть потерять любимого человека и отправится налево для получения сиюминутных удовольствий?
Вы полагаете, что измена снижает вероятность разрыва отношений?

Скажите, а в Вашем представлении верный, это обязательно человек, который встречает новую любовь и бросает старую? Вам не приходит в голову, что это может быть человек, который не ищет и как результат не находит новую любовь, по одной единственной причине, столь впрочем не понятной изменщикам, потому что он просто любит. Как Вы не можете понять, что если человек находится в отношениях, и как Вы выразились "любовь нечаянно нагрянет", то это на мой взгляд ни что иное как измена, даже если и никакой "сексуальной гармонии" с новым объектом и не наступило.
Ваш пример очень хорошо иллюстрирует принцип возможности выбора. У "старой жены появилась возможность выбора, именно потому, что БМ предоставил ей такую возможность, а не стал обманом тестировать свою новую пассию на столь любимую Вами "сексуальную гармонию", лишая возможности осуществить свой выбор.

(Wiya @ 19.06.2012 - время: 21:53) (kristalusja @ 19.06.2012 - время: 21:46)
По-моему, так и выглядит) Верные не бросаются в омут с головой, а имеют способность анализировать.
так все же хочется в омут, да еще с головой, раз анализируют?)
Хочется в омут с головой да чтоб в этом омуте любимый и любящий муж(жена) был. Кстати, это осуществимо

(kristalusja @ 19.06.2012 - время: 22:01)
Хочется в омут с головой да чтоб в этом омуте любимый и любящий муж(жена) был. Кстати, это осуществимо
это когда сексуальность раскрывается с возрастом, я понимаю)
только ведь не об этом же речь то шла)
а о том, что анализировать они умеют вы писали, и в омут вроде охота, да и лезут как бэ по идеи, только не полностью, ды?

(kristalusja @ 19.06.2012 - время: 21:46) Верные не бросаются в омут с головой, а имеют способность анализировать.
анализировать имеет способность холодный разум..
о каких чувствах может быть речь, когда разум остаётся холодным?

и ещё..
конкретный пример..
некто мушского пола встретил гденить в месте регулярного обитания
даму, от которой в мозге сразу раздался взрыв..
через пару дней он понял, что думает только о ней..
(чем уже морально изменяет, кстате)
ещё через месяц он понимает, что это засасывает его всё больше..
т.е. тенденция налицо..
она, разумеется, не в курсе.. оба в браке.. оба верны супругам..
руководствуясь твоей теорией, какие его дальнейшие действия?

(Wiya @ 19.06.2012 - время: 22:04)это когда сексуальность раскрывается с возрастом, я понимаю)
только ведь не об этом же речь то шла)
а о том, что анализировать они умеют вы писали, и в омут вроде охота, да и лезут как бэ по идеи, только не полностью, ды?
Не совсем поняла про частичное погружение в омут, поясните.

(kristalusja @ 19.06.2012 - время: 22:12)
Не совсем поняла про частичное погружение в омут, поясните.
Верные не бросаются в омут с головой, а имеют способность анализировать.(с)

(ниkтo @ 19.06.2012 - время: 22:07) (kristalusja @ 19.06.2012 - время: 21:46) Верные не бросаются в омут с головой, а имеют способность анализировать.
анализировать имеет способность холодный разум..
о каких чувствах может быть речь, когда разум остаётся холодным?

и ещё..
конкретный пример..
некто мушского пола встретил гденить в месте регулярного обитания
даму, от которой в мозге сразу раздался взрыв..
через пару дней он понял, что думает только о ней..
(чем уже морально изменяет, кстате)
ещё через месяц он понимает, что это засасывает его всё больше..
т.е. тенденция налицо..
она, разумеется, не в курсе.. оба в браке.. оба верны супругам..
руководствуясь твоей теорией, какие его дальнейшие действия?
Отступление. Минимизирование контакта с объектом вожделения. Сексуальное влечение не есть доказательство любви.
анализировать имеет способность холодный разум..о каких чувствах может быть речь, когда разум остаётся холодным?
В вашем примере у мужчины скорее всего и нет никаких чувств, есть влечение к определённой женщине. Не думаю, что мужчина напрочь лишён способности мыслить, даже тогда, когда объект влечения далеко. Если у мужчины так плохо с самообладанием, то мне очень жаль - недееспособность на лицо. А как он в таком случае выполняет служебные обязанности?

(kristalusja @ 19.06.2012 - время: 22:22) (ниkтo @ 19.06.2012 - время: 22:07) (kristalusja @ 19.06.2012 - время: 21:46) Верные не бросаются в омут с головой, а имеют способность анализировать.
анализировать имеет способность холодный разум..
о каких чувствах может быть речь, когда разум остаётся холодным?

и ещё..
конкретный пример..
некто мушского пола встретил гденить в месте регулярного обитания
даму, от которой в мозге сразу раздался взрыв..
через пару дней он понял, что думает только о ней..
(чем уже морально изменяет, кстате)
ещё через месяц он понимает, что это засасывает его всё больше..
т.е. тенденция налицо..
она, разумеется, не в курсе.. оба в браке.. оба верны супругам..
руководствуясь твоей теорией, какие его дальнейшие действия?
Отступление. Минимизирование контакта с объектом вожделения. Сексуальное влечение не есть доказательство любви.
анализировать имеет способность холодный разум..о каких чувствах может быть речь, когда разум остаётся холодным?
В вашем примере у мужчины скорее всего и нет никаких чувств, есть влечение к определённой женщине. Не думаю, что мужчина напрочь лишён способности мыслить, даже тогда, когда объект влечения далеко. Если у мужчины так плохо с самообладанием, то мне очень жаль - недееспособность на лицо. А как он в таком случае выполняет служебные обязанности?
я отвечу канеш на все, но..
для начала хочу получить не разбор полётов, а ответ на свой конкретный вопрос..
именно в контексте декларируемой вами, верными, концепции:
начала новых отношений после конца предыдущих..
советы типа "минимизировать", "отступить" - не интересны..
иба уже ясно, что всё там будет продолжать развиваться..

(knike @ 19.06.2012 - время: 21:58) Мужик сказал - мужик сделал. Если сказал что измены не приемлит, значит не приемлит.
Если человек имел ввиду, что измены для себя не приемлет, то есть сам изменять не считает правильным?

Я вот не изменяла никогда, так мне оно и ни к чему. А у кого есть такая потребность, почему они должны себе отказывать? Жизнь всего одна.

() Талия ( @ 19.06.2012 - время: 08:07) (Игнaтий @ 19.06.2012 - время: 02:18)
Все ошибаются, у всех эмоции, все делают глупости и необдуманные поступки, для того и существуют друзья - чтобы понять и поддержать..)))
Так я именно об этом и писала. "Своих" выбираешь, а потом общаешься с ними принимая такими как они есть, со всеми их прелестями и гадостями. "Свои" ведь тоже не идеальны как и остальные, Вы правильно пишите, просто находятся в кругу избранных тобой.

По сути, избранным Вы просто прощаете то, за что других исключили бы из круга своего общения.
Но производство в "свои" это всего лишь Ваш субъективный выбор.
Свои на то и "свои", что придерживаются сходных взглядов по базовым и принципиальным для тебя вопросам, имеют общие ценности и одинаковые табу по принципиальным вопросам.
Делать глупости (совершать ошибки) и делать гадости (подлости) - разные вещи. "Свои" прекрасно осведомлены о том, каких взглядов ты придерживаешься, и понимают что "своим" ножи в спину втыкать не принято.

(Игнaтий @ 19.06.2012 - время: 22:48) Свои на то и "свои", что придерживаются сходных взглядов по базовым и принципиальным для тебя вопросам, имеют общие ценности и одинаковые табу по принципиальным вопросам.
Делать глупости (совершать ошибки) и делать гадости (подлости) - разные вещи. "Свои" прекрасно осведомлены о том, каких взглядов ты придерживаешься, и понимают что "своим" ножи в спину втыкать не принято.
На это могу сказать только одно - чужая душа потёмки. Все "свои" свои до поры до времени. Ни в ком нельзя быть уверенным на 100%.
ИМХО

(Wiya @ 19.06.2012 - время: 21:34) (ИЛ68 @ 19.06.2012 - время: 21:08)
А возьмем такой гипотетический пример. Он и она. Любовь и все дела. Он любит только её, а она очень группенсекс. И он понимает, что для неё это очень важно и так же понимает, что для него жить с этим нет никакой возможности. И он любя её очень, тем не менее уходит.
он не хочет участвовать в ГС или не хочет что б ГС происходил у другой стороны в принципе?
Это имеет какое-нибудь значение?

(ИЛ68 @ 19.06.2012 - время: 22:59)Это имеет какое-нибудь значение?

имеет

() Талия ( @ 19.06.2012 - время: 22:40)Я вот не изменяла никогда, так мне оно и ни к чему. А у кого есть такая потребность, почему они должны себе отказывать? Жизнь всего одна.
Пусть не отказывают. Полно таких, кому изменять можно без опаски :) я просто не из их числа... вернее опасности от меня никакой, я все пойму и скромно уйду :)
Хотя могу даже предположить, что она сможет все четко и понятно для меня объяснить. В этом случае можно согласится с доводами и остаться, но... я не могу представить себе ни одного такого довода и тем более объяснения по нему. Как правило, все что городится это в духе "ты не так понял" или "я тебя люблю, а тут просто физика"... все, досвидания. Если человек сам четко не понимает содеянного, значит это было совершено просто так, с неясной мотивацией типа просто захотелось, а это уже... со мной не по пути.

(knike @ 19.06.2012 - время: 23:07) Как правило, все что городится это в духе "ты не так понял" или "я тебя люблю, а тут просто физика"... все, досвидания. Если человек сам четко не понимает содеянного, значит это было совершено просто так, с неясной мотивацией типа просто захотелось, а это уже... со мной не по пути.
а если она вам скажет "ты не можешь дать мне того, что мне было нужно", тоже не прокатит?)