Чего лишены верные?

(Игнaтий @ 30.09.2012 - время: 00:47)
Они вместо того, чтобы объяснить нам чего мы лишены, взялись доказывать что нас не существует..
Как это, нас не существует??? Мы, верные - вот
Просто временные лаги верности у нас, у каждого - свои :)
У меня, как самого быстрого из верных - не более недели

(БолотныйДоктор @ 01.10.2012 - время: 14:23)
(Игнaтий @ 30.09.2012 - время: 00:47)
Они вместо того, чтобы объяснить нам чего мы лишены, взялись доказывать что нас не существует.. Как это, нас не существует??? Мы, верные - вот
Просто временные лаги верности у нас, у каждого - свои :)
У меня, как самого быстрого из верных - не более недели Все верно, и еще можно заметить, что если при отсутствии супруга/супруги измены быть не может, потому что там уже не верность, и не неверность, а преданность, то ты, док, тем более получаешься верный. Ты ж никогда не трахался с другой в присутствие супруги, всегда только при ее отсутствии? Значит, походу верный ...только немножко не преданный

(niklogia @ 07.10.2012 - время: 09:40)
Верные лишены остроты ощущений, долгих ожиданий встреч, почти экстатической радости, когда они случаются. А вообще, это хорошие люди, необычные и очень редкие
С первого взгляда мне показалось, что это вы встречи с любовницей/ком описали. Оказалось же, что это долгие расставания супругов. А если расставания не так долги, то эти ощущения теряются или как?

(Игнaтий @ 30.09.2012 - время: 00:47)
<q>...И все-таки вернусь к мысли о тупости неверных..
Они вместо того, чтобы объяснить нам чего мы лишены, взялись доказывать что нас не существует..

Что лишний раз доказывает - гульки налево бьют по интеллекту и подтачивают разум.. </q>
ну вот, ты всех оскорбляешь, когда не можешь понять сути вопроса?

кого вас? вы состоите в одном единственном браке на протяжении всей жизни, никогда не бросали своих половин, никогда не хотели других?
нет? тогда в понимании других людей , вы - не верные (в том понятии, за которые вы здесь ратуете)
а верные существуют и факт того, что они есть, является неоспоримым, просто вы к ним не относитесь, никто ж в этом не виноват
душевная верность - она, присутсвует во многих парах, не в тех, в которых письку скручивают при если желания появиться, а у тех, кто не бросает своих половинок при первом же посягательстве на половые органы супругов
это всего лишь тело и физиология, а психология, гораздо глубже и важнее в качестве проявления верности

(Wiya @ 07.10.2012 - время: 17:45)
душевная верность - она, присутсвует во многих парах, не в тех, в которых письку скручивают при если желания появиться, а у тех, кто не бросает своих половинок при первом же посягательстве на половые органы супругов
это всего лишь тело и физиология, а психология, гораздо глубже и важнее в качестве проявления верности
Это все круто, если вторая сторона в курсе, и ей все нравится.
Но если на форуме весь такой супер-крут, а в реале - если супруг узнает - мухой яйца-кошелек открутит, и привет, адвокат по бракоразводным процессам... Есть в доводах о классности измен нечто фальшивое.

(Wiya @ 07.10.2012 - время: 15:45)
кого вас? вы состоите в одном единственном браке на протяжении всей жизни, никогда не бросали своих половин, никогда не хотели других?
нет? тогда в понимании других людей , вы - не верные (в том понятии, за которые вы здесь ратуете) Да чхать я хотел, что и как думают полтора десятка пользователей интернета о тех кто не изменяет в браке..
Согласен с KaZanой, все хорошо и красиво, ежели супруг(а) в курсе и не против
А если измена доставит боль супругу, ударит по чужой жизни, раздует кризис, разрушит семью, оставит детей жить в неполной семье, то нафиг эти хитромудрствования и лживые рассуждения, и все чего заслуживают изменники - каблуком им в переносицу и башкой вниз по лестнице вместе с чемоданами...

(Wiya @ 07.10.2012 - время: 15:45)
(Игнaтий @ 30.09.2012 - время: 00:47)
<q>...И все-таки вернусь к мысли о тупости неверных..
Они вместо того, чтобы объяснить нам чего мы лишены, взялись доказывать что нас не существует..

Что лишний раз доказывает - гульки налево бьют по интеллекту и подтачивают разум.. </q>ну вот, ты всех оскорбляешь, когда не можешь понять сути вопроса?

кого вас? вы состоите в одном единственном браке на протяжении всей жизни, никогда не бросали своих половин, никогда не хотели других?
нет? тогда в понимании других людей , вы - не верные (в том понятии, за которые вы здесь ратуете)
а верные существуют и факт того, что они есть, является неоспоримым, просто вы к ним не относитесь, никто ж в этом не виноват
душевная верность - она, присутсвует во многих парах, не в тех, в которых письку скручивают при если желания появиться, а у тех, кто не бросает своих половинок при первом же посягательстве на половые органы супругов
это всего лишь тело и физиология, а психология, гораздо глубже и важнее в качестве проявления верности Не в понимании других, а в понимании некоторых, которые или когнитивным диссонансом страдают придумывая несуществующие определения как то супружеская верность это верность одному и только первому мужу/жене на протяжении всей своей жизни и не важно сохранился тот брак или нет
или у тех у кого большие проблемы с серым веществом.

Это во первых, а во вторых телесную верность, даже бог не отделял от духовной и в третьих, даже в библии написано, про развод: кроме греха прелюбодеяния и отхождения супруга от истинной веры, брак считается разрушенным/расторгнутым уже тем супругом, кто изменил или отступил от истинной веры...нельзя расторгнуть то, что уже расторгнуто изменившим или отступившим.

А что касается твоих слов, про душу и тело, лично я не вижу разницы как тебя предали правым боком или левым, предательство оно и в Африке предательство.

(KaZana @ 07.10.2012 - время: 16:20)
<q>Это все круто, если вторая сторона в курсе, и ей все нравится.
Но если на форуме весь такой супер-крут, а в реале - если супруг узнает - мухой яйца-кошелек открутит, и привет, адвокат по бракоразводным процессам... Есть в доводах о классности измен нечто фальшивое.</q>
фальшь начинается ровно с той минуты, когда человек захотел другого человека, и начал себя всячески самоограничивать, а вот по какой причине,это уже он навряд ли скажет, ибо стыдно сказать, что трусость давит, те врут, они не скрывают что врут, а вот якобы верные, как раз и скрывают свой фальшь в намерениях

(Игнaтий @ 07.10.2012 - время: 16:41)
<q>Да чхать я хотел, что и как думают полтора десятка пользователей интернета о тех кто не изменяет в браке..
Согласен с KaZanой, все хорошо и красиво, ежели супруг(а) в курсе и не против
А если измена доставит боль супругу, ударит по чужой жизни, раздует кризис, разрушит семью, оставит детей жить в неполной семье, то нафиг эти хитромудрствования и лживые рассуждения, и все чего заслуживают изменники - каблуком им в переносицу и башкой вниз по лестнице вместе с чемоданами...</q>
я те щас вумный вещь скажу, тока ты ниабижайса (с)
откуда в тебе эта злость и воинственность?
откуда столько злости у "верных"?
неушто от удовлетворенности?))))
а может наоборот? от НЕ удовлетворенности и самоограничения, а главное, нет гармонии в самих себя, угадай почиму

про ложь я выше сказала
про полтора десятка пользователей (с) поподробнее расскажи, кто здесь врет своим половинам, помедленнее,ток я записываю

celene

Не в понимании других, а в понимании некоторых, которые или когнитивным диссонансом страдают придумывая несуществующие определения как то супружеская верность это верность одному и только первому мужу/жене на протяжении всей своей жизни и не важно сохранился тот брак или нет
или у тех у кого большие проблемы с серым веществом.

Это во первых, а во вторых телесную верность, даже бог не отделял от духовной и в третьих, даже в библии написано, про развод: кроме греха прелюбодеяния и отхождения супруга от истинной веры, брак считается разрушенным/расторгнутым уже тем супругом, кто изменил или отступил от истинной веры...нельзя расторгнуть то, что уже расторгнуто изменившим или отступившим.

А что касается твоих слов, про душу и тело, лично я не вижу разницы как тебя предали правым боком или левым, предательство оно и в Африке предательство.сколько эпитетов доктор, сколько диагнозов

- вы страдаете извращениями?
- да что вы, я ими наслаждаюсь! (с) ))
в первом браке клялись в любви?
говорили, что любовь будет ровно до тех пор, пока ты будешь соотвествовать моим критериям? говорили? нет?
не напоминает ложь и предательство?
а мне напоминает
чо уш там, если говорите правду, если честные отношения, тогда и говорите, что "любите до сих пор" а дальше все, пшел вон из моей жизни, и ваще, у меня переключатель сломался, вот вчера любил, а сегодня его заступорило на функции "не люблю", сделка расторгнута. Это в твоих первых)

во вторых не будем тут о религии (там все спланировано было давно до нас), тем более что я атеистка, причем убежденная, бох езмЪ Я и только, каждый человек бог сам себе, и только ОН устанавливает свои правила поведения, согласно законом УК РФ, все, дальше ничьего ума дело

ты не видишь разницы, потому что не можешь отделить секс от души, потому что воспринимаешь это как предательство, я уже неоднократно говорила - все беды от личного восприятия тех и/или иных ситуаций, человек видит, то что он хочет видеть, объективность теряется

(Wiya @ 07.10.2012 - время: 19:26)
- вы страдаете извращениями?
- да что вы, я ими наслаждаюсь! (с) ))
в первом браке клялись в любви?
говорили, что любовь будет ровно до тех пор, пока ты будешь соотвествовать моим критериям? говорили? нет?
не напоминает ложь и предательство?
а мне напоминает
чо уш там, если говорите правду, если честные отношения, тогда и говорите, что "любите до сих пор" а дальше все, пшел вон из моей жизни, и ваще, у меня переключатель сломался, вот вчера любил, а сегодня его заступорило на функции "не люблю", сделка расторгнута. Это в твоих первых)
Эмм, ну вот я тут за верных.
Я все это говорю. Я всегда сразу говорю, что все временно, и любовь закончится. В вечной любви не клянусь. Только на текущий момент. И да, я все это озвучиваю честно, когда от меня просят каких-то заверений и гарантий.
Что со мной делать будем? Или меня тоже не существует?
И я не была в ситуации "хочу изменить, но я такая верная". "Я верная и... " и все, хотелка изменить отключается.

(Wiya @ 07.10.2012 - время: 17:26)
я те щас вумный вещь скажу, тока ты ниабижайса (с)
откуда в тебе эта злость и воинственность?
откуда столько злости у "верных"?
неушто от удовлетворенности?))))
а может наоборот? от НЕ удовлетворенности и самоограничения, а главное, нет гармонии в самих себя, угадай почиму
Ты можешь думать чо хошь.

(KaZana @ 07.10.2012 - время: 17:37)
Что со мной делать будем? Или меня тоже не существует?
И вас тож не существует.
Меня не существует. И еще всех, кто в браке не изменяет..))
Всех, кто находясь в отношениях не изменяет и не бегает трахацца с другими - не существует..)
Именно это блестяще доказывает на этой доске целая плеяда софистов, казуистов и демагогов..))
Смиритесь..

Меня больше смущает уверенность, что все хотят изменить, но сдерживаются безумным усилием воли. Джедаи, блин.

для конструктивного обсуждения, хочу отметить:
те отписавшиеся и пишущие в дальнейшем считающие, что верные чего-то лишены - сами лишенцы по жизни

прежде всего верность должна быть самому себе, высоким духовным принципам и моральным устоям общества

(KaZana @ 07.10.2012 - время: 17:37)
Эмм, ну вот я тут за верных.
Я все это говорю. Я всегда сразу говорю, что все временно, и любовь закончится. В вечной любви не клянусь. Только на текущий момент. И да, я все это озвучиваю честно, когда от меня просят каких-то заверений и гарантий.
Что со мной делать будем? Или меня тоже не существует?
И я не была в ситуации "хочу изменить, но я такая верная". "Я верная и... " и все, хотелка изменить отключается.
вы наверное удивитесь, но я тоже сильно уважаю верных
и партнера из породы "кабелей" себе не взяла бы, хотя он вполне может быть хорошим человеком, товарищем, возможно отцом и мужем (не моим)

ну а причем здесь это?
вы говорите сразу - это честно по отношению к себе в первую очередь, разве это плохо?
только я не понимаю, почему вы отвергаете свое существование, кто говорит, что вас не существует?
разговор идет несколько о другом, что активная группа "верных" не воспользовалась такими же, как и вы принципами или как это называете вы? убеждениями...?
я слышала только от пары-тройки человек, что они НЕ ХОТЯТ других, а хотят только своих половин, все остальные же оперируют лишь на боль ближнего, сами бы и хотели бы, но ставят себе самоограничения, и потом, находясь уже не в первом браке, а значит предательство уже было хотя бы по одной причине - не было озвучено изначально, что любовь это торг, дашь-на-дашь


Игнaтий

Ты можешь думать чо хошь.ну хорошо, что хоть врать не стал, и каблуком в переносицу не треснул (с)
да мне зачем думать, жизнь то твоя

(Wiya @ 07.10.2012 - время: 17:26)
в первом браке клялись в любви?
говорили, что любовь будет ровно до тех пор, пока ты будешь соотвествовать моим критериям? говорили? нет?
Кто клялся и в какой любви? Или ты думаешь все по любви выходят замуж? Или все влюбленные клянутся все в любви до гроба, даже не понимая что у них и любви по сути еще нет?

Если тебе интересно, я никогда не клялась ни в чем, даже про супружескую верность бывшему я говорила, что пока я с ним, другого мужчины не будет и свое обещание сдержала.

Видишь ли, я знаю, что брак это союз двоих и только от них двоих зависит как долго он просуществует.


говорили, что любовь будет ровно до тех пор, пока ты будешь соотвествовать моим критериям? говорили? нет?
не напоминает ложь и предательство?
а мне напоминает
чо уш там, если говорите правду, если честные отношения, тогда и говорите, что "любите до сих пор" а дальше все, пшел вон из моей жизни, и ваще, у меня переключатель сломался, вот вчера любил, а сегодня его заступорило на функции "не люблю", сделка расторгнута. Это в твоих первых)

У тебя типичная логика, которую называют женской, ты видишь только одно развитие ситуации и от нее и отталкиваешься.

Я не знаю как можно вот так взять как ты описываешь и разлюбить, может где и есть такое, как внезапно полюбил, так внезапно и разлюбил, не приходилось мне с этим сталкиваться. для меня любовь чувство зрелое, которое просто так ни с того ни с сего не появляется. влюбленность не всегда переходит в любовь.
А вот как можно убить чувства - это я знаю и измена и предательство этому очень способствуют.

Только вот к чему ты пишешь все это, как я понимаю это адресовано к тем, кто ушел после измены?

А кто тебе сказал, что уходя они не любили супругов?

Я больше чем уверена, что любили, но предпочли не жить с предателем, сохранить самое главное что может быть у человека- личность и самоуважение

Я как-то приводила в пример мою бабушку, у нее всю жизнь была и есть одна всепоглощающая любовь к одну человеку- к сыну.
редкая даже для матери любовь, она всю свою жизнь посветила ему, все ее поступоки были продиктованы только его потребностями.

Но даже она когда он из-за молодой жены от нее отрекся, сказав ей что у него нет матери, даже она не смогла это простить, думаю и щас до сих пор не простила.
внешне это выражалось в том, что она с ним несколько лет не общалась вовсе.

Я рассказывала про свою мачеху, которая всю жизнь любила моего отца, когда его 3-я жена умерла, он ей предложил сойтись- она отказалась, хотя и щас любит его.

У каждого человека существует механизм самосохранение, который не смотря на всепоглощающую любовь не позволяет ему делать то, что разрушит его как личность.

Вот так я вижу тех, кто ушел от предавших их людей.



во вторых не будем тут о религии (там все спланировано было давно до нас), тем более что я атеистка, причем убежденная, бох езмЪ Я и только, каждый человек бог сам себе, и только ОН устанавливает свои правила поведения, согласно законом УК РФ, все, дальше ничьего ума дело

Ну а че б не поговорить о религии, ведь понятие супружеской верности и там есть и даже там оно не абсолютное и даже там не считают супружескую верность верностью только первому мужу и жене не смотря ни на что.

А общепринятое понятие супружеской верности, то что есть в обществе и которое закреплено в толковых словарях, очень простое.

супружеская верность-это недопущение измен.
супружеская измена- это добровольный половой акт на стороне с лицом не являющимся супругом/гой.

И абсолютно нигде, кроме как в воображении некоторых граждан супружеская верность не прописывается как верность первому супругу/ге, вне зависимости от окончания брачных уз.

просто супругу/ге.





ты не видишь разницы, потому что не можешь отделить секс от души, потому что воспринимаешь это как предательство, я уже неоднократно говорила - все беды от личного восприятия тех и/или иных ситуаций, человек видит, то что он хочет видеть, объективность теряется

Ты права, я не отделяю секс от человека, от его души.
Человек состоит из оболочки(тела) и души, зачем же я буду цельное дробить?

Или изменяя телом, изменяет это вовсе не он, а другой в его тело залез и прелюбодействует?

Вряд ли это можно назвать бедой и уж тем паче моей бедой, это мой взгляд на мир.

И да, я не верю, что можно любить и сознательно причинять боль любимому человеку, а измена это боль, не для всех конечно, а для тех кто любит.

(Wiya @ 07.10.2012 - время: 20:04)
я слышала только от пары-тройки человек, что они НЕ ХОТЯТ других, а хотят только своих половин, все остальные же оперируют лишь на боль ближнего, сами бы и хотели бы, но ставят себе самоограничения, и потом, находясь уже не в первом браке, а значит предательство уже было хотя бы по одной причине - не было озвучено изначально, что любовь это торг, дашь-на-дашь
Принимается.
Наверное, от своего мужчины я бы не хотела такой джедайской верности.

(niklogia @ 07.10.2012 - время: 19:58)
Чтобы простить измену, мало понять, тут придется и свое отношение к измене пересмотреть.
Прощают не измену, прощают человека...))
И отпускают к любимому(ой)...))

(Wiya @ 07.10.2012 - время: 18:04)
я слышала только от пары-тройки человек, что они НЕ ХОТЯТ других, а хотят только своих половин, все остальные же оперируют лишь на боль ближнего
Да тут уже об этом все говорили..)))
Ты просто редко тут бываешь...))

(celene @ 07.10.2012 - время: 18:07)
<q>Кто клялся и в какой любви? Или ты думаешь все по любви выходят замуж? Или все влюбленные клянутся все в любви до гроба, даже не понимая что у них и любви по сути еще нет?




2 У тебя типичная логика, которую называют женской, ты видишь только одно развитие ситуации и от нее и отталкиваешься.

Я не знаю как можно вот так взять как ты описываешь и разлюбить, может где и есть такое, как внезапно полюбил, так внезапно и разлюбил, не приходилось мне с этим сталкиваться. для меня любовь чувство зрелое, которое просто так ни с того ни с сего не появляется. влюбленность не всегда переходит в любовь.
А вот как можно убить чувства - это я знаю и измена и предательство этому очень способствуют.

Только вот к чему ты пишешь все это, как я понимаю это адресовано к тем, кто ушел после измены?

А кто тебе сказал, что уходя они не любили супругов?

Я больше чем уверена, что любили, но предпочли не жить с предателем, сохранить самое главное что может быть у человека- личность и самоуважение



3 Ну а че б не поговорить о религии, ведь понятие супружеской верности и там есть и даже там оно не абсолютное и даже там не считают супружескую верность верностью только первому мужу и жене не смотря ни на что.

А общепринятое понятие супружеской верности, то что есть в обществе и которое закреплено в толковых словарях, очень простое.






4 Ты права, я не отделяю секс от человека, от его души.
Человек состоит из оболочки(тела) и души, зачем же я буду цельное дробить?

Или изменяя телом, изменяет это вовсе не он, а другой в его тело залез и прелюбодействует?

Вряд ли это можно назвать бедой и уж тем паче моей бедой, это мой взгляд на мир.

И да, я не верю, что можно любить и сознательно причинять боль любимому человеку, а измена это боль, не для всех конечно, а для тех кто любит.</q>
1 люди клянутся в любви, а кто и в вечной, а кто и в ЗАГСе, еще слова о горе и радости небось произносят, так что мы говорим о тех, кто это делает

если ты вышла замуж не по любви, это твое сугуболичное дело, речь ведем о других, о тех, кто клялся, а потом еще и поносит своих бывших (вообще не красиво), грош цена такой верности и любви "от сих - до сих"

2 логики не бывает,ни женской, ни мужской, есть логичные выводы, есть алогичность, и мое описание именно тех ситуаций, о чем веду речь, о любых других, я вообще не говорю

вот есть человек, он любит его, ему изменили, чел сразу бросил другого а что он любил то по сути? себя? свои эгоистические морали? все что угодно связанное с собственным эго, но никак не другого человека, это ни хорошо,ни плохо, тогда надо быть честнее, не надо себя пяткой в грудь бить и говорить о любви к человеку, это ложь и лицемерие, и потом, причина измен никогда не предусматривается для разбора полетов, чел живет, как ОН считает нужным, абсолютно не спрашивая мнение другого и не ставя в известность заранее, КАК он думает жить в паре, потом ему изменяют и он начинает кричать о шалавской натуре, угу, ты на себя посмотрел, почему ты не сказал как ты хочешь жить, почему ты решил за двоих, как вы будете жить? доооо, это видители должно восприниматься по умолчанию, но не все могут скушать подобный эгоизм

а потом вторая любовь, и опять клятвы, и недайбох еще измена, и что? опять все говно, а он один Д Артаньян? и любовь прошла, будто в туалет сходила

3 я тебе сказала, о религии я говорить не хочу, она создана, дабы управлять стадом, народом все, точка, я закрыла эту тему.
и не о супружеской верности я тебе толкую, а о верности по отношению к человеку, что тело, его потребность, даже переплетенная с психологией и верность к человеку - абсолютно разные понятия, они могут идти в тандеме, могут и разойтись

4 я могу удовлетворить свою похоть абсолютно проигнорировав (просто мне это не интересно) чем чел живет, что у него на душе, кем он работает, семейный, нет, есть ли дети, самое главное для меня, что бы он не ляпнул чего лишнего или не сделал тех действий, которые меня смогут оттолкнуть, и абсолютно уверена, что и другие могут заняться сексом на тех же условиях, корочИ секс, это еще не повод для знакомства (с) ))


но вот и ты говоришь о боли, а недавно говорила, что не хочешь боле никого, уже все, страсть проходит?
боль, ту или иную мы доставляем своим родным всегда или периодически, совсем без боли жить невозможно, просто не получится, хотя бы по одной простой причине - все люди разные, и у практически всех есть притирка со скандалами и выяснениями тех и/или иных вопросов и восприятие близких людей более ближе, они близки нам, а значит мы сильно уязвимы перед ними

KaZana
Наверное, от своего мужчины я бы не хотела такой джедайской верности.да даже не наверно, а я точно не хочу такой "верности", это очень нприятно

(Игнaтий @ 07.10.2012 - время: 21:36)
(Wiya @ 07.10.2012 - время: 18:04)
я слышала только от пары-тройки человек, что они НЕ ХОТЯТ других, а хотят только своих половин, все остальные же оперируют лишь на боль ближнего Да тут уже об этом все говорили..)))
Ты просто редко тут бываешь...))
Возможно, в силу ряда причин у Wiya совсем другое отношении к боли ближнего. Прочтите её подпись....