Сталинские репрессии

Art-ur дата: 09-11-2012 - 17:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Яромир @ 09.11.2012 - время: 19:46) Art-ur, А что скажете про выселение немцев из западных российских губерний в первую мировую войну? Во всех подобных случаях мое мнение не изменится.

muse 55 дата: 09-11-2012 - 20:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Art-ur @ 09.11.2012 - время: 17:04) А это нацизм. Или нет? Нет ! Нацизм (национал-социализм) существовал только в Германии. Правительство СССР документально подтвердило, что все корейцы - предатели. Корейцы были административными переселенцами -им полагались компенсации для обустройства на новом месте.

Lesly Nilsen дата: 09-11-2012 - 20:44 [ i ]
Мастер Репутация: 131 Статус: Женат	Народ, нацизма не существовало нигде. В Германии правящей партией была Национал-социалистическая немецкая рабочая партия. И господствующей идеологией был национал-социализм. Вы это знаете не хуже меня и поэтому, пожалуста не употребляйте всяких сленговых словечек типа рашка, нацизм, пиндосия. Культурные вроде люди.

Marinw дата: 09-11-2012 - 20:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

Нашла в одном месте. Орфографию не меняла. В ходе социальной селекции получен уникальный продукт: либерально ориентированный, искренний свободолюбивый болван. Вы можете раздеть страну и уморить ее голодом - но скажите болвану, что виноват в развале страны Сталин, и у болвана вспыхнет красная лампочка совести. Вы можете своровать все недра земли, но скажите болвану, что коммунисты убили в лагерях сто миллионов, а вы спасаете недра от произвола - и интеллигенты вам будут целовать пятки как спасителям народного добра. Недавно читал в сети сообщение взволнованной дамы (поэтессы): Гитлер убил 35 млн русских, а Сталин – 60 млн! Красная лампочка в сознании дамы вспыхивает не переставая – у дамы пожар совести! Никаких умственных сил не остается на то, чтобы сложить эти две цифры и, получив 95 млн убитых, вычтя их из населения страны, спросить себя, кто же сажал в это страшное время картошку. Но такой анализ для либерального наблюдателя чрезмерен. http://oper.ru/news/read.php?t=1051611342

muse 55 дата: 09-11-2012 - 21:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Lesly Nilsen @ 09.11.2012 - время: 20:44) Народ, Культурные вроде люди. Проблема в том , что либералы себя народом не считают. Они выше... А в разговоре с "ватниками" чего ж церемониться ...

Art-ur дата: 09-11-2012 - 21:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lesly Nilsen @ 10.11.2012 - время: 00:44) Народ, нацизма не существовало нигде. В Германии правящей партией была Национал-социалистическая немецкая рабочая партия. И господствующей идеологией был национал-социализм. Вы это знаете не хуже меня и поэтому, пожалуста не употребляйте всяких сленговых словечек типа рашка, нацизм, пиндосия. Культурные вроде люди. Юридический словарь: НАЦИЗМ (от назв. Национал-социалистской партии Германии) - название идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933-1945 гг. Сутью Н. являются тоталитарные террористические методы власти, а также официальная градация всех наций по степени их "полноценности". Средством реализации идей Н. стали военная агрессия и геноцид. В ряде своих существенных черт сходен с фашизмом.

Art-ur дата: 09-11-2012 - 21:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(muse 55 @ 10.11.2012 - время: 00:30) Нет ! Нацизм (национал-социализм) существовал только в Германии. Совершенно верно. Однако если целая нация признается в какой-то мере "неполноценной", то не является это выражением одной из основных черт нацизма? Корейцы были административными переселенцами -им полагались компенсации для обустройства на новом месте. Вы очень далеки от реальности.

muse 55 дата: 09-11-2012 - 22:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Art-ur @ 09.11.2012 - время: 21:38) Однако если целая нация признается в какой-то мере "неполноценной", то не является это выражением одной из основных черт нацизма? Вот тут немного о депортациях "с человеческим лицом":Европейские депортации

Art-ur дата: 09-11-2012 - 22:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(muse 55 @ 10.11.2012 - время: 02:33) Вот тут немного о депортациях "с человеческим лицом":Европейские депортации Вот цитата из приведенной Вами статьи: ...Но никакими доводами нельзя оправдать хладнокровное и циничное убийство беззащитных людей. Даже во имя высоких политических целей. Тем более во имя высоких политических целей. Вот цитаты из воспоминаний советских корейцев: О переселении нас оповестили за три дня. Выдали по 150 рублей на дорогу. С собой мы практически ничего не взяли. Везли нас в товарняке, где не было ни воды, ни печек, ни туалета. Состав почему-то останавливали не на станциях, а на подходах к ним. В соседнем вагоне умер один пожилой человек. Похоронить его сразу не разрешили. Его еще долго везли мертвого, пока поезд не остановился. На стоянке наскоро выкопали яму и похоронили его. И таких смертей в пути было много. Ведь ехали мы почти полтора месяца. Привезли нас в Уральск, что на севере Казахстана. Было холодно, на дворе уже стоял ноябрь, а теплой одежды у нас не было. Поселили в одном из колхозов в степи. В качестве жилища нам освободили часть фермы, предназначенной для овец. На одной половине барака поместили нас, на другой - содержались овцы. Но из-за холода там жить было невозможно. Тогда мы стали рыть землянки, в них и прозимовали, пока не стало тепло. Зимой и по весне было голодно. или: Везли нас в товарных вагонах. В каждом вагоне было по 35-40 человек. Взяли мы с собой лишь домашние вещи, да немного риса. С нами была мангалка. На ней и варили все по очереди рис. Уголь тайком воровали на станциях. Иногда удавалось на разъездах покупать у местных жителей хлеб. Ехали мы 42 дня. За это время в поезде умерло трое детей и четверо стариков. Хоронить умерших не разрешалось. Тела оставляли на разъездах. Объяснение было одним: состав не должен нарушать графика движения. На просьбы родственников предать тела умерших земле, начальник поезда всегда отвечал, что он договорился с местными властями о захоронении их близких. Хоронили ли власти наших соотечественников или нет, мы до сих пор не знаем.... Можно привести множество таких цитат, но не суть. Так мы считаем насильственное переселение преступлением или нет? Если да, то во всех случаях, вне зависимости от целей которыми оно было вызвано, как написано в статье. Или так и будем Сталина оправдывать, а остальных грязью поливать?

muse 55 дата: 09-11-2012 - 23:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Art-ur @ 09.11.2012 - время: 22:49) Так мы считаем насильственное переселение преступлением или нет? Если да, то во всех случаях, вне зависимости от целей которыми оно было вызвано, как написано в статье. Или так и будем Сталина оправдывать, а остальных грязью поливать? Я считаю , что святее Папы быть нельзя... А грязью поливать никого не надо. А вы пытаетесь это делать. Не очень удачно .

Art-ur дата: 09-11-2012 - 23:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(muse 55 @ 10.11.2012 - время: 03:04) Я считаю , что святее Папы быть нельзя... А грязью поливать никого не надо. А вы пытаетесь это делать. Не очень удачно . Где я это делаю? Если я вижу преступление, то я так его и называю, поскольку есть законы. На тот момент действовала Конституция СССР 1936 года в которой сказано, что: Статья 123. Равноправие граждан СССР, независимо от их национальности и расы, во всех областях хозяйственной, государственной, культурной и общественно-политической жизни является непреложным законом. Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или, наоборот, установление прямых или косвенных преимуществ граждан в зависимости от их расовой и национальной принадлежности, равно как всякая проповедь расовой или национальной исключительности, или ненависти и пренебрежения, караются законом. А насильственное выселение по национальному признаку есть нарушение этой статьи Конституции, то есть преступление. Где я тут поливаю грязью и кого?

muse 55 дата: 09-11-2012 - 23:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Art-ur @ 09.11.2012 - время: 23:30) Если я вижу преступление, то я так его и называю, поскольку есть законы. А насильственное выселение по национальному признаку есть нарушение этой статьи Конституции, то есть преступление. Где я тут поливаю грязью и кого? Статью вы так и не поняли... Да и про Папу тоже...

Lesly Nilsen дата: 10-11-2012 - 00:04 [ i ]

Мастер Репутация: 131 Статус: Женат

(Art-ur @ 09.11.2012 - время: 21:17) Юридический словарь: НАЦИЗМ (от назв. Национал-социалистской партии Германии) - название идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933-1945 гг. Сутью Н. являются тоталитарные террористические методы власти, а также официальная градация всех наций по степени их "полноценности". Средством реализации идей Н. стали военная агрессия и геноцид. В ряде своих существенных черт сходен с фашизмом. Эк тебя заколбасило.. Юридический словарь Третьего рейха?

Art-ur дата: 10-11-2012 - 00:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Lesly Nilsen @ 10.11.2012 - время: 04:04) Эк тебя заколбасило.. Юридический словарь Третьего рейха? Да видите-ли я хотел Вам показать, что нацизм - это не более чем сокращение от национал-социализм. Это как если бы Вы сказали, что не было никогда КПСС, а была Коммунистическая партия Советского Союза. Или даже не было никогда Советского Союза, а был Союз Советских Социалистических республик!

Lesly Nilsen дата: 10-11-2012 - 01:03 [ i ]
Мастер Репутация: 131 Статус: Женат	Да нет, это не все так просто. Не было такого сокращения в Рейхе. И нет такого сокращения в немецком языке. А вот КПСС - официальная абревиатура, принятая в СССР. Так что пример неудачный. Поэтому, давайте, пожалуста, более строго подходить к официальным названиям. Чай не на базаре.

Art-ur дата: 10-11-2012 - 01:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lesly Nilsen @ 10.11.2012 - время: 05:03) Да нет, это не все так просто. Не было такого сокращения в Рейхе. И нет такого сокращения в немецком языке. А вот КПСС - официальная абревиатура, принятая в СССР. Так что пример неудачный. Поэтому, давайте, пожалуста, более строго подходить к официальным названиям. Чай не на базаре. Ну так в русском языке есть такое сокращение, и оно принято у нас используется вполне официально. Так что не вижу смысла спорить на эту тему.

Lesly Nilsen дата: 10-11-2012 - 01:51 [ i ]
Мастер Репутация: 131 Статус: Женат	Это новояз. Сокращение придуманное идеологами, чтобы спрятать слова "социалистическая" и "рабочая". Что инетерсно - работало. И сейчас работает. По инерции. Инерции глупости.

Art-ur дата: 10-11-2012 - 03:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lesly Nilsen @ 10.11.2012 - время: 05:51) <q>Это новояз. Сокращение придуманное идеологами, чтобы спрятать слова "социалистическая" и "рабочая". Что инетерсно - работало. И сейчас работает. По инерции. Инерции глупости.</q> Да какими идеологами? Определение Нацизм есть в большинстве языков. В русском в том числе. (У. Черчилль выступление по радио 22 июня 1941 года) Any man or State who fights against Nazism will have our aid. Any man or State who marches with Hitler is our foe..

Безумный Иван дата: 10-11-2012 - 08:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Lesly Nilsen @ 10.11.2012 - время: 01:51) Это новояз. Сокращение придуманное идеологами, чтобы спрятать слова "социалистическая" и "рабочая". Что инетерсно - работало. И сейчас работает. По инерции. Инерции глупости. Я-то думаю, чего товарищ так беспокоится за чистоту языка? Ему просто не терпится прилепить и попутно таскать вместе с нацизмом еще социализм и рабочих "ватников".

Юдите Григянс дата: 10-11-2012 - 11:45 [ i ]
Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем	(Marinw @ 09.11.2012 - время: 20:46) В ходе социальной селекции получен уникальный продукт: либерально ориентированный, искренний свободолюбивый болван. Но, ИМХО, все же лучше жить среди таких болванов, чем среди болванов нетерпимых, ксенофобных, злобных, неискренних, любителей колючей проволоки. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 10-11-2012 - 11:47

Marinw дата: 10-11-2012 - 11:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Юдите Григянс @ 10.11.2012 - время: 11:45) Но, ИМХО, все же лучше жить среди таких болванов, чем среди болванов нетерпимых, ксенофобных, злобных, неискренних, любителей колючей проволоки. Совершенно верно, при Сталине только колючую проволоку и производили. Больше никакой продукции. Все города и школы были опутаны колючей проволокой. Даже кровати в квартирах окружала стена колючей проволоки. А станки, самолеты, машины, паровозы добрые дяденьки везли из-за границы

Юдите Григянс дата: 10-11-2012 - 12:07 [ i ]

Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем

(Marinw @ 10.11.2012 - время: 11:55) Совершенно верно, при Сталине только колючую проволоку и производили. Больше никакой продукции. Все города и школы были опутаны колючей проволокой.В переносном смысле - да, именно так. (Marinw @ 10.11.2012 - время: 11:55) А станки, самолеты, машины, паровозы добрые дяденьки везли из-за границыВ США - да зачем только в США? - в любой нормальной стране производили то же самое и без использования рабского труда миллионов заключенных. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 10-11-2012 - 12:08

Lesly Nilsen дата: 10-11-2012 - 16:51 [ i ]
Мастер Репутация: 131 Статус: Женат	(Юдите Григянс @ 10.11.2012 - время: 11:45) Но, ИМХО, все же лучше жить среди таких болванов, чем среди болванов нетерпимых, ксенофобных, злобных, неискренних, любителей колючей проволоки. Интересно, где вы таких болванов видели?

Marinw дата: 10-11-2012 - 17:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Юдите Григянс @ 10.11.2012 - время: 12:07) В США - да зачем только в США? - в любой нормальной стране производили то же самое и без использования рабского труда миллионов заключенных. Если у Вас есть данные сколько и чего производили заключенные - поделитесь. Было бы интересно прочесть.

Lesly Nilsen дата: 10-11-2012 - 17:47 [ i ]

Мастер Репутация: 131 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 10.11.2012 - время: 08:52) (Lesly Nilsen @ 10.11.2012 - время: 01:51) ...Инерции глупости. Я-то думаю, чего товарищ так беспокоится за чистоту языка? Ему просто не терпится прилепить и попутно таскать вместе с нацизмом еще социализм и рабочих "ватников". Не надо за меня думать. Я человек взрослый, дееспособный, в правах не ограниченый, и думать привык самостоятельно.За себя. Чего и другим желаю.