Сталинские репрессии

Sorques дата: 16-03-2013 - 20:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Marinw @ 16.03.2013 - время: 19:18) Одна пятая колонна чиновники, которые уже обеспечили себе безбедную жизнь на Западе и которые предадут РФ сразу, как им станет выгодно. Вторая те, кто вместо того, чтобы менять что-то в нашей жизни, только хотят сменить декорации. Есть другие?

srg2003 дата: 16-03-2013 - 22:35 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 16.03.2013 - время: 20:31) (Marinw @ 16.03.2013 - время: 19:18) Одна пятая колонна чиновники, которые уже обеспечили себе безбедную жизнь на Западе и которые предадут РФ сразу, как им станет выгодно. Вторая те, кто вместо того, чтобы менять что-то в нашей жизни, только хотят сменить декорации. Есть другие? те кого оттерли в 2000х от кормушек или не допустили в принципе

Серафимыч дата: 23-04-2013 - 13:13 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Marinw @ 06.11.2012 - время: 07:26) О выборах 1917 года мы практически ничего не знаем. Там что не было конкурирующих соперников или никто не боролся за место в Уч Собрании. Грязные технологии использовались и 400 лет назад при выборе царя из дома Романовых Во Всероссийском Учредительном Собрании как и в Учредительном Собрании Дальнего Востока (фотография депутатов которого я прикрепил к этому посту) около трети депутатов были крестьяне, было также не мало рабочих, так примьер-министров Дальнего Востока был рабочий Пётр Никифоров (в отличие от "социалистической" РСФСР где премьером был дворянин Ленин, а рабочие стачки 1921 года разгонялись Красной Армией). Трудовой народ тогда стремился принимать активное участие в управлении государством, сейчас же трудовой народ запирается в своих семьях и тиранит своих детей секциями, лагерями, лечением псевдоболезней. Всё уже давно изучено, протоколы первого и единственного заседания Всероссийского Учредительного Собрания опубликованы, есть мимуары председателя ВУС - Виктора Чернова. Это сообщение отредактировал Серафимыч - 24-04-2013 - 00:26

Jane Au дата: 23-04-2013 - 20:32 [ i ]
Профессионал Репутация: 49 Статус: Свободна	Серафимыч, То есть по-вашему ТРУДОВОЙ народ нужно постоянно бить хлыстом, вводя репрессии и систему постоянного доносительства, чтобы он не расслаблялся? Это сообщение отредактировал Jane Au - 23-04-2013 - 20:33

Серафимыч дата: 24-04-2013 - 00:45 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Jane Au @ 23.04.2013 - время: 20:32) То есть по-вашему ТРУДОВОЙ народ нужно постоянно бить хлыстом, вводя репрессии и систему постоянного доносительства, чтобы он не расслаблялся? Вы из каких моих слов сделали такой вывод? По вашему что лучше когда "трудовой народ" собирается на родительских форумах и начинает обсуждать то как их дети коверкают слова. На "Секснароде" в разделе "Наши дети" я попытался намекнуть им о существовании соответствующих статей Конституции России, согласно которым "Распостранении информации о частной жизни людей не допускается" и "Достоинство личности охраняется государством и ничто не может быть основанием для его умаления", и что теми кто это обсуждает должна интересовать прокуратура, но интруктор раздела под ником "Орхидейка" удаляля мои посты один за другим, только за то что я задел её домохозяйские чуства. Это сообщение отредактировал Серафимыч - 24-04-2013 - 00:53

OmarSS дата: 20-05-2013 - 11:04 [ i ]
Мастер Репутация: 158 Статус: Осень:( Свободен	Гоблин о Сталине, довольно логично.

Люба Ракета дата: 18-06-2013 - 15:24 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Marinw @ 16.03.2013 - время: 19:18) (Альфред-фр @ 16.03.2013 - время: 11:23) Marinw Ссылка на это сообщение 16.03.2013 - время: 06:24 А в настоящее время в существовании ДВУХ пятых колон верите?В смысле? Что за колонны? Против кого? Одна пятая колонна чиновники, которые уже обеспечили себе безбедную жизнь на Западе и которые предадут РФ сразу, как им станет выгодно. Вторая те, кто вместо того, чтобы менять что-то в нашей жизни, только хотят сменить декорации. Предателей будет гораздо больше. Но пятая колонна подразумевает что-то организованное и боеспособное, а не толпу трусов и дезертиров.

ferrara дата: 19-06-2013 - 08:25 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Люба Ракета @ 18.06.2013 - время: 15:24) (Marinw @ 16.03.2013 - время: 19:18) (Альфред-фр @ 16.03.2013 - время: 11:23) В смысле? Что за колонны? Против кого? Одна пятая колонна чиновники, которые уже обеспечили себе безбедную жизнь на Западе и которые предадут РФ сразу, как им станет выгодно. Вторая те, кто вместо того, чтобы менять что-то в нашей жизни, только хотят сменить декорации. Предателей будет гораздо больше. Но пятая колонна подразумевает что-то организованное и боеспособное, а не толпу трусов и дезертиров. Толпу трусов и дезертиров, при желании и наличии цели, всегда можно организовать в колонну.

Люба Ракета дата: 19-06-2013 - 17:10 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(ferrara @ 19.06.2013 - время: 08:25) (Люба Ракета @ 18.06.2013 - время: 15:24) (Marinw @ 16.03.2013 - время: 19:18) Одна пятая колонна чиновники, которые уже обеспечили себе безбедную жизнь на Западе и которые предадут РФ сразу, как им станет выгодно. Вторая те, кто вместо того, чтобы менять что-то в нашей жизни, только хотят сменить декорации. Предателей будет гораздо больше. Но пятая колонна подразумевает что-то организованное и боеспособное, а не толпу трусов и дезертиров. Толпу трусов и дезертиров, при желании и наличии цели, всегда можно организовать в колонну. А бабушке, при наличии цели и желания, всегда можно пришить хер. Но что она сможет им делать - это вопрос!

Lesly Nilsen дата: 14-07-2013 - 16:13 [ i ]
Мастер Репутация: 131 Статус: Женат	Предатели, колонна.. Вопрос не так прост. Ситуацию описывал еще Ленин.

Люба Ракета дата: 15-08-2013 - 16:17 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(srg2003 @ 08.12.2012 - время: 18:19) чего? причин смертности в системе ГУЛАГ в сопоставлении с общей смертностью, так приведите их Предлагаю вам прочитать статью в Википедии "ГУЛАГ". Там есть все цифры, которыми вы так настойчиво интересуетесь. Как без сравнения можно делать какие-то выводы. Тем более, что виновным Вы считаете конкретного человека Для начала прочитайте статью "Вина": http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...D0%B2%D0%BE%29 Там тоже есть ответы на ваши вопросы.

srg2003 дата: 17-08-2013 - 14:15 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Люба Ракета @ 15.08.2013 - время: 16:17) (srg2003 @ 08.12.2012 - время: 18:19) чего? причин смертности в системе ГУЛАГ в сопоставлении с общей смертностью, так приведите их Предлагаю вам прочитать статью в Википедии "ГУЛАГ". Там есть все цифры, которыми вы так настойчиво интересуетесь. Как без сравнения можно делать какие-то выводы. Тем более, что виновным Вы считаете конкретного человека Для начала прочитайте статью "Вина":http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...D0%B2%D0%BE%29 Там тоже есть ответы на ваши вопросы. а сами Вы не можете свою позицию обосновать

rattus дата: 18-08-2013 - 01:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 14:15) а сами Вы не можете свою позицию обосновать Она с вас пример берет. Тем более, что виновным Вы считаете конкретного человекаВиновный один. Преступник сталин.

dedO'K дата: 18-08-2013 - 10:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(rattus @ 18.08.2013 - время: 02:50) Виновный один. Преступник сталин. Остальные- невинные жертвы его диавольского обаяния и соблазнения.

Люба Ракета дата: 18-08-2013 - 16:35 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 14:15) (Люба Ракета @ 15.08.2013 - время: 16:17) (srg2003 @ 08.12.2012 - время: 18:19) чего? причин смертности в системе ГУЛАГ в сопоставлении с общей смертностью, так приведите их Предлагаю вам прочитать статью в Википедии "ГУЛАГ". Там есть все цифры, которыми вы так настойчиво интересуетесь. Как без сравнения можно делать какие-то выводы. Тем более, что виновным Вы считаете конкретного человекаДля начала прочитайте статью "Вина":http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...D0%B2%D0%BE%29 Там тоже есть ответы на ваши вопросы. а сами Вы не можете свою позицию обосновать Семь раз обосновала. Перечитайте тему внимательнее. Если какие-то слова непонятны - спросите у старших товарищей, умеющих пользоваться Гуглом.

Ravsik дата: 14-12-2013 - 20:34 [ i ]
Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат	Кстати, без пропаганды и может тут где-то есть, некогда перечитывать: есть где-то документальные, достоверные данные о количестве заключённых в разные годы в период сталинского правления? (Инет даёт уж очень противоречивые данные, а заниматься этим серьёзно некогда)

curious64 дата: 14-12-2013 - 22:26 [ i ]

Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Ravsik @ 14.12.2013 - время: 21:34) «есть где-то документальные, достоверные данные о количестве заключённых в разные годы в период сталинского правления?». Кое-какие общие данные приводит О. Матвейчев в своих "Истинных масштабах сталинских репрессий" (http://rugraz.net/index.php/istoricheskoe-dostoinstvo/repressii/178-istinnie-masstabi-stalinskih-repressij). Учитывая, что человек всеми силами старается оправдать эпоху Сталина, можно считать эти данные минимальной точкой отсчета.

Ravsik дата: 15-12-2013 - 06:37 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(curious64 @ 14.12.2013 - время: 22:26) (Ravsik @ 14.12.2013 - время: 21:34) «есть где-то документальные, достоверные данные о количестве заключённых в разные годы в период сталинского правления?».Кое-какие общие данные приводит О. Матвейчев в своих "Истинных масштабах сталинских репрессий" (http://rugraz.net/index.php/istoricheskoe-dostoinstvo/repressii/178-istinnie-masstabi-stalinskih-repressij). Учитывая, что человек всеми силами старается оправдать эпоху Сталина, можно считать эти данные минимальной точкой отсчета. Спасибо. Что-то такое было и раньше. Возьмём на заметку на "вооружение", потому как довольно логично. Не обязательно вернО, но если уж вернО, то это конечно, "мини-бомба", по той простой причине что время было послереволюционное: и идеологически и национально противоречиво нестабильное. Там цитата люкс : "на сегодня в США в заключении находится порядка 2,4 миллиона человек. Население США больше, чем население сталинского СССР, на одну треть. Если взять, что в среднем в ГУЛАГе находилось в год по 1,5 миллиона человек, то получится, что в США сидячих сегодня на душу населения столько же, сколько при Сталине. Там, где у нас в разные годы цифра была больше — это оправдано, дело было послевоенное, всегда есть куча мародеров, дезертиров и предателей. Но почему никто не пишет сейчас про американский ГУЛАГ? Где американские солженицыны? Почему им не дают Нобелевскую премию? Я не буду напоминать вообще про кровь американской истории, про десятки миллионов убитых негров и индейцев, это дело прошлое, но вот сейчас на планете существует ГУЛАГ, и все молчат! " Вполне сравнимо.

curious64 дата: 15-12-2013 - 10:55 [ i ]

Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Ravsik @ 15.12.2013 - время: 07:37) «Вполне сравнимо». Вы хотите сравнить несравнимые причины и способы наказания. Ведь в штатах есть и иммиграционные тюрьмы. Кроме того: «Соединенные Штаты занимают первое место в мире по количеству сажаемых в тюрьму граждан, что является следствием осуществления относительно нового и типично американского подхода к преступлению и наказанию. Американцы лишаются свободы за такие преступления - например, выписывание необеспеченных чеков или употребление наркотиков - за которые в других странах редко сажают в тюрьму. Кроме того, они находятся за решеткой гораздо дольше, чем заключенные в других странах». А по репрессиям я говорил про минимальную точку отсчета. Поскольку в «кратком итоге» О. Матвейчева: - ничего не сказано об Особых технических бюро, где трудились подследственные «враги народа». - обойден страшный момент высылки членов семей «врагов народа», в т.ч. детей, содержащихся в особых лагерях или детских домах. - забыта судьба «раскулаченных» крестьян, которых по большей части в лагеря не сажали, а выселяли в отдаленные северные районы, а это сотни тысяч. Цитата: «Всего за 1930—1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932—1940 гг. в спецпоселения прибыло ещё 489 822 раскулаченных». В целом по труду О. Матвейчева: легко рассуждать о «незначительности» сталинских репрессий с позиций человека, родившегося в 1970-м году. Интересно, насколько поменялись бы его взгляды, если бы он отсидел лет 5 лет за анекдот про Кагановича.

Ravsik дата: 15-12-2013 - 11:26 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(curious64 @ 15.12.2013 - время: 10:55) (Ravsik @ 15.12.2013 - время: 07:37) «Вполне сравнимо».Вы хотите сравнить несравнимые причины и способы наказания Понятно, что трудносравнимо несравнимое. А "5 лет за анекдоты" или мировоззрение давали и в 70-ые годы: Губерман тому пример. Жаль невинно пострадавших, а они при таком размахе разумеется были. Все равно, если даже эти цифры хоть близки к истинным, то с учётом того, что послереволюционная Франция восстанавливалась около 100 лет, для своего времени- периода .. может быть, может быть? Это сообщение отредактировал Ravsik - 15-12-2013 - 11:27

ps2000 дата: 15-12-2013 - 15:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Gawrilla @ 15.12.2013 - время: 13:35) В США сажают больше. В том числе и незаслуженно (не хочу сазать, что совсем ни за что, но...) Потому США и можно уже называть фашистским тоталитарным режимом, а не светочем демократии. Как называть - это вопрос десятый. Но под сталинскими репрессиями подразумевается несколько другое. Посадки - противоречащие здравому смыслу

Marinw дата: 15-12-2013 - 15:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(ps2000 @ 15.12.2013 - время: 15:13) Как называть - это вопрос десятый. Но под сталинскими репрессиями подразумевается несколько другое. Посадки - противоречащие здравому смыслу А Вы с реальными уголовными делами знакомы? Читали их? Если нет, то получается, что мы верим тому, что пишут люди, обладающие определенной долей фантазии и имеющие социальный заказ о чем писать.

ps2000 дата: 15-12-2013 - 15:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Marinw @ 15.12.2013 - время: 15:17) (ps2000 @ 15.12.2013 - время: 15:13) Как называть - это вопрос десятый. Но под сталинскими репрессиями подразумевается несколько другое. Посадки - противоречащие здравому смыслу А Вы с реальными уголовными делами знакомы? Читали их? Если нет, то получается, что мы верим тому, что пишут люди, обладающие определенной долей фантазии и имеющие социальный заказ о чем писать. Я же сказал - смотрю с позиций здравого смысла. Например 17-й съезд ВКП(б) - из 1956 делегатов 1108 были арестованы по обвинению в контрреволюционных преступлениях. По-моему это за гранью здравого смысла, когда более половины делегатов съезда становятся врагами народа. Вы то сами в это верите?

curious64 дата: 15-12-2013 - 15:47 [ i ]

Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Gawrilla @ 15.12.2013 - время: 14:35) «В США сажают больше. … Потому США и можно уже называть фашистским тоталитарным режимом, а не светочем демократии». Не преувеличивайте. Надо признать, что у США от переизбытка денег и силы очень часто сносит крышу (Югославия, Ливия и т.п.), но признаков указанного режима не имеется. А есть большая проблема с цветным населением. Наверное, отсюда и всплески весьма не либеральных взглядов (посмотрите весьма неоднозначную статью: http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/133617.htm) и бОльшее количество заключенных. Но количество заключенных в штатах никогда не определялось плановыми (!!!) цифрами, хотя, этнических японцев они после Перл-Харбора и интернировали.

Marinw дата: 15-12-2013 - 18:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(ps2000 @ 15.12.2013 - время: 15:36) Я же сказал - смотрю с позиций здравого смысла. Например 17-й съезд ВКП(б) - из 1956 делегатов 1108 были арестованы по обвинению в контрреволюционных преступлениях. По-моему это за гранью здравого смысла, когда более половины делегатов съезда становятся врагами народа. Вы то сами в это верите? Этот вопрос надо смотреть с многих сторон. Первое - какие посты занимали эти делегаты. Второе какие разговоры они вели между собой вечерами. Третье. Как мне сказал один дедушка - партийных руководителей областного и районного звена брали за хищения и т.п., но говорить о том, что партийный руководитель вор было нельзя - подрыв авторитета партии. Поэтому их и объявляли врагами народа. И наконец четвертое. Сейчас после революции 1991 года прошло 20 лет, как и тогда после 1917 года. Но все подряд говорят - Чиновники зажрались. Если расстрелять сейчас нельзя, то всех губернаторов, мэров и им подобных надо сажать. Так что возможно, что и тогда они зажрались. А как они жили, слышала от их детей.