Как читать Библию?

(кроули-3649 @ 19.04.2008 - время: 16:01)
то я читал.Это чуть выше было.Или вы не согласны с Эртом?

Нет. Я не согласен с Эртом. Поскольку Лилит не упоминается в Библии.
Позволю заметить насчет обезьян что при сношении человека с ней детки не появляются.Так что не сходится тут у вас.
А причем тут обезьяна? Я про обезьяну ничего не говорил. Я говорил про "общего предка". Вы про Люси - слышали?
Я говорил, что Каин стал началом эволюции. Получив через Каина частичку Адама, некие человекообразные стали развиваться и в результате стали людьми, а их сородичи - не получив частичку Адама - не стали развиваться, и в результате эволюции стали обезьянами....
Так что - все складывается....

(Vit. @ 19.04.2008 - время: 16:18) (кроули-3649 @ 19.04.2008 - время: 16:01)
то я читал.Это чуть выше было.Или вы не согласны с Эртом?

Нет. Я не согласен с Эртом. Поскольку Лилит не упоминается в Библии.
Позволю заметить насчет обезьян что при сношении человека с ней детки не появляются.Так что не сходится тут у вас.
А причем тут обезьяна? Я про обезьяну ничего не говорил. Я говорил про "общего предка". Вы про Люси - слышали?
Я говорил, что Каин стал началом эволюции. Получив через Каина частичку Адама, некие человекообразные стали развиваться и в результате стали людьми, а их сородичи - не получив частичку Адама - не стали развиваться, и в результате эволюции стали обезьянами....
Так что - все складывается....
Про Люси не слышал.
Эрт привел стих.Вот вам эта цитата:

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;

А Еву если мы все помним сделали из ребра.Так что выходит что существовала еще одна женщина?Причем с такими же правами как и у Адама.

Про частички Адама это только ваши предположения ничем не подтвержденные.А значит не имеют веса.В Библии же про это ничего не сказано.

(Ufl @ 19.04.2008 - время: 16:05)
С чего ты решил, что после того. Как Каин взял жену?

Потому как - 25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, , Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин. Бытие 4
То есть - Сиф родился после изгнания Каина, а дочери - тем более.

(Vit. @ 19.04.2008 - время: 16:54) То есть - Сиф родился после изгнания Каина, а дочери - тем более.
Конечно после изгнания. И дочери тоже. Но почему Каин не мог взять одну из этих дочерей? Кто ему мог помешать?

(кроули-3649 @ 19.04.2008 - время: 16:25)
Про Люси не слышал.

Люси
Эрт привел стих.Вот вам эта цитата:

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;

А Еву если мы все помним сделали из ребра.Так что выходит что существовала еще одна женщина?Причем с такими же правами как и у Адама.
Цитата - верная, а вот трактовка - необоснованная.
Адам был создан по образу и подобию Б-га. Б-г,по-Вашему, мужчина или женщина? Он - ни то, ни другое. Всевышний не имеет биологической формы, и адам также не имел биологической формы. Он включал в себя и мужчину и женщину, так же как и Всевышний - включая в себя все, и будучи во всем - включает в себя и мужчину и женщину. И только гораздо позже Адам был разделен на мужчину и женщину. То есть - из первозданного Адама была извлечена женщина.
Лилит тут абсолютно не причем.

Про частички Адама это только ваши предположения ничем не подтвержденные.А значит не имеют веса.В Библии же про это ничего не сказано.
Не совсем так. Ведь не зря "человек" на языке библии - "бэн-Адам", то есть - сын Адама....

(Ufl @ 19.04.2008 - время: 17:04) Но почему Каин не мог взять одну из этих дочерей? Кто ему мог помешать?
Потому как он познал жену сразу после того, как поселился в земле Нод, к Востоку от Эдема....

(Vit. @ 19.04.2008 - время: 17:13) Потому как он познал жену сразу после того, как поселился в земле Нод, к Востоку от Эдема....
Прости, но я видимо пропустил.
Где сказано, что сразу?

(Ufl @ 19.04.2008 - время: 17:18)
Прости, но я видимо пропустил.
Где сказано, что сразу?
Б-г простит
Мы возвращаемся к вопросу - "как читать Библию?", и к ответу на него - "Внимательно!"
Если читать внимательно, то становится ясно, что фигура Каина - фигура очень важная, и все происходящее с ним, до рождения его сына Еноха - описано очень подробно. Поскольку не описано никаких событий между его приходом в землю Нод и зачатием его сына, то можно сделать вывод, что это произошло сразу, или как минимум, по истичении очень короткого времени.

(Vit. @ 19.04.2008 - время: 17:32) Б-г простит
Мы возвращаемся к вопросу - "как читать Библию?", и к ответу на него - "Внимательно!"

Не спорю.
Если читать внимательно, то становится ясно, что фигура Каина - фигура очень важная, и все происходящее с ним, до рождения его сына Еноха - описано очень подробно. И это совершенно верно. Верно на все сто. Но вывод
Поскольку не описано никаких событий между его приходом в землю Нод и зачатием его сына, то можно сделать вывод, что это произошло сразу, или как минимум, по истичении очень короткого времени. ИМХО никак не вытекает из того, что Каин крайне важная фигура в повествовании.

(Ufl @ 19.04.2008 - время: 17:47) ИМХО никак не вытекает из того, что Каин крайне важная фигура в повествовании.
И ты заразился?
Это вытекает не из важности фигуры Каина в повествовании, а из подробности его жизнеописания .....

1. "То есть - именно в этот момент Адам и Ева приобрели биологическую форму. Если при этом предположить, что "одеждами кожанными" для Адама и Евы стало тело одного из существовавших на тот момент животных(условно говоря - "человеко-образного"), то все очень красиво складывается, и подтверждается и Дарвином и различными находками. Таким образом Каин совершенно спокойно мог найти себе жену из себе подобных(физиологически), таким образом став тем самым "общим с обезьянами предком" о котором говорил Дарвин".
Герберт Уэлс

2. По поводу рабства. Предлагаю вспомнить момент, когда Христос моет ноги своим "рабам". Так что тут скорее вопрос лингвистический. Раб в современном русском языке, видимо, означает несколько иное.

(Shmidt J. @ 19.04.2008 - время: 18:00) 1. "То есть - именно в этот момент Адам и Ева приобрели биологическую форму. Если при этом предположить, что "одеждами кожанными" для Адама и Евы стало тело одного из существовавших на тот момент животных(условно говоря - "человеко-образного"), то все очень красиво складывается, и подтверждается и Дарвином и различными находками. Таким образом Каин совершенно спокойно мог найти себе жену из себе подобных(физиологически), таким образом став тем самым "общим с обезьянами предком" о котором говорил Дарвин".
Герберт Уэлс


А что Вас смущает?

(Vit. @ 19.04.2008 - время: 17:53) Это вытекает не из важности фигуры Каина в повествовании, а из подробности его жизнеописания .....
Vit., прости, но КААААК из того, что жизнеописание Каина подробно, ты сделал вывод, что он взял жену сразу?

(Ufl @ 19.04.2008 - время: 18:32)
Vit., прости, но КААААК из того, что жизнеописание Каина подробно, ты сделал вывод, что он взял жену сразу?
Элементарно, Ватсон...
Как я уже писал - поскольку в его жизнеописании два события - приход в землю Нод и соитие с женой - следуют одно за другим, позволяет предположить, что между ними не было никаких событий. Он не возвращался к отцу с матерью, его не навещали родственники, ион не скитался в одиночестве, убитый горем. То есть - между этими событиями промежуток времени - не большой. Иначе это было бы отражено в писании.

(Vit. @ 19.04.2008 - время: 19:46) Элементарно, Ватсон...
Как я уже писал - поскольку в его жизнеописании два события - приход в землю Нод и соитие с женой - следуют одно за другим, позволяет предположить, что между ними не было никаких событий. Он не возвращался к отцу с матерью, его не навещали родственники, ион не скитался в одиночестве, убитый горем. То есть - между этими событиями промежуток времени - не большой. Иначе это было бы отражено в писании.
Эээх. Я бы тебя ещё помучил, но опять виагра с яйцами беспокоить начинают.
Так вот. У меня тоже элементарно Витсон.
Поскольку Если читать внимательно, то становится ясно, что фигура Каина - фигура очень важная, и все происходящее с ним, до рождения его сына Еноха - описано очень подробно. и единым повествованием о судьбе Каина и его рода.
Подобное построение описания характерно для Библии и вообще для описаний.
Поскольку в Библии нет других указаний на дочерей Адама, мы в праве предположить, что речь идёт о речь о и родил он сынов и дочерей

тогда откуда взялась жена у Каина?И почему говорится что никто из людей не имеет право его трогать?

(кроули-3649 @ 19.04.2008 - время: 21:59) тогда откуда взялась жена у Каина?
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
И почему говорится что никто из людей не имеет право его трогать?
кроули-3649, давайте с вами договоримся. Цитаты даёте вы. И только потом задаёте вопрос. Иначе мы придём к абсурду типа Сыновья Адама брали себе жён из Египетского царства и слухи про лилит.
Идя вам на встречу я приведу цитату, которую, судя по всему вы имеете ввиду
13 И сказал Каин Господу : наказание мое больше, нежели снести можно;
14 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
15 И сказал ему Господь : за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.Где вы увидели слово – ТРОГАТЬ?

но Каин то ушел раньше того как родился Сиф.И жену познал ранее чем он родился.Если смотреть по хронологии Библии.

Пусть не сыновья а внуки или правнуки.Но ведь из царства.А они возникают не за десятилетия.Сначала первобытно-общинный.После пусть будет княжества.И только после этого возникает царство.То есть вопрос не на одно столетие.

Теперь чтоб никто встретившись с ним не убил.Значит кто то мог это сделать? Выходит люди были?

(кроули-3649 @ 20.04.2008 - время: 00:02) но Каин то ушел раньше того как родился Сиф.И жену познал ранее чем он родился.Если смотреть по хронологии Библии.


кроули-3649, мы сейчас о Библии или о ваших домыслах?
Приведите цитату из Библии, которая бы однозначно указывала, не мог взять жену из рода Адама будучи изгнанником и скитальцем. С хронологией, раз уж вы про неё заикнулись.
Сначала первобытно-общинный.После пусть будет княжества.И только после этого возникает царство.То есть вопрос не на одно столетие.Это вы из какой Библейской цитаты почерпнули?
Значит кто то мог это сделать? Выходит люди были?
А как же. Адам и потомки. Конечно были.
И ангелы тоже.

(Vit. @ 19.04.2008 - время: 18:07) (Shmidt J. @ 19.04.2008 - время: 18:00) 1. "То есть - именно в этот момент Адам и Ева приобрели биологическую форму. Если при этом предположить, что "одеждами кожанными" для Адама и Евы стало тело одного из существовавших на тот момент животных(условно говоря - "человеко-образного"), то все очень красиво складывается, и подтверждается и Дарвином и различными находками. Таким образом Каин совершенно спокойно мог найти себе жену из себе подобных(физиологически), таким образом став тем самым "общим с обезьянами предком" о котором говорил Дарвин".
Герберт Уэлс 


А что Вас смущает?
Подобные догадки должны быть все-таки на чем-то основаны.